e intanto 8 mesi per un ecografia

[scorpionkkk]

il problema delle liste d'attesa è un problema conosciutissimo ed annoso.

Per farla breve, il nocciolo del problema risiede nell'incapacità regionale di strutturare in maniera omogenea la propria offerta sanitaria, ovvero, la regione (o meglio le ASL) seleziona la propria offerta sanitaria pubblica non potendo far fronte all'eccessiva domanda (dovuta anche a fattori di iperprescrizione) che si presenta sul fronte pubblico.
Ad aggravare tale situazione concorrono anche le cattive abitudini prescrittive dei medici i quali tendono a far fare esami e visite non appropriate (mi fa male la testa -> risonanza da capo a piedi) intasando maggiormente le strutture.

Non da sottovalutare anche l'assetto forzato ma primitivo dei CUP regionali e la maleducazione civica dei cittadini i quali continuano ad intasare i centri di prenotazione pur fruendo della prestazione inr egime privato e/o convenzionato contribuendo ulteriormente all'allungamento delle liste, salvo poi non presentarsi all'esame alla data fissata (dopo xx mesi).

Si sta studiando un metodo per rendere i cUP regionali più dinamici e per vincolare il cittadino ad una scelta anzichè fargli mantenere la prenotazione ad libitum. Per quanto riguarda l'assetto sanitario regionale il pericolo consiste nella legge per il federalismo che rischia di spazzare via quei pochi vincoli tra lo stato e le regioni capaci di costringere le regioni ad attuare politiche di management sanitario *normali* anzichè utilizzare il settore come veicolo di bilancio per altri settori (sposto i debiti nel settore sanitario , tanto me li da lo stato, e i soldi li destino ad altre politiche fallimentari ma ad alto conenuto elettorale). In ogni caso i piani di rientro ed i commissariamenti in atto nonchè i contr5olli sull'utilizzo dei dati disponibili da parte delle regioni sono monitorati dallo stato costantemente..il problema è che le regioni fanno come gli pare anche perchè sulla sanità sono semi-autonome.

Urge un intervento di controllo maggiore dello stato che NON passi per il Ministero della Salute (maggiore responsabile del lassismo regionale aìttuale per ovvie politiche di connivenza)

[ziozetti]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Non da sottovalutare anche l'assetto forzato ma primitivo dei CUP regionali e la maleducazione civica dei cittadini i quali continuano ad intasare i centri di prenotazione pur fruendo della prestazione inr egime privato e/o convenzionato contribuendo ulteriormente all'allungamento delle liste, salvo poi non presentarsi all'esame alla data fissata (dopo xx mesi).

Basterebbe far pagare prima... lasciando ovviamente la possibilità di disdire/spostare entro tot tempo.

[ziozetti]

Originariamente inviato da maxsona

Secondo me parte della sanità si potrebbe privatizzare con le assicurazioni, e per parte intendo gli esami clinici, gli interventi di routine e tutta l'assistenza e la riabilitazione post operatoria sempre a seguito di interventi di routine. Lo stato comprirebbe solo gli interventi e le terapie richieste per patologie gravi per non farle mancare a nessuno.

Non mi piace, chi ha una assicurazione già ora può sfruttare i centri privati.
Chi ha i soldi li spenda come meglio crede, ma preferisco garantire anche a chi non li ha una assistenza più che dignitosa.

PS: per un intervento ai legamenti del ginocchio ho sentito parlare di cifre a quattro zeri...

[Onisem]

Originariamente inviato da scorpionkkk

il problema delle liste d'attesa è un problema conosciutissimo ed annoso.

Per farla breve, il nocciolo del problema risiede nell'incapacità regionale di strutturare in maniera omogenea la propria offerta sanitaria, ovvero, la regione (o meglio le ASL) seleziona la propria offerta sanitaria pubblica non potendo far fronte all'eccessiva domanda (dovuta anche a fattori di iperprescrizione) che si presenta sul fronte pubblico.
Ad aggravare tale situazione concorrono anche le cattive abitudini prescrittive dei medici i quali tendono a far fare esami e visite non appropriate (mi fa male la testa -> risonanza da capo a piedi) intasando maggiormente le strutture.

Non da sottovalutare anche l'assetto forzato ma primitivo dei CUP regionali e la maleducazione civica dei cittadini i quali continuano ad intasare i centri di prenotazione pur fruendo della prestazione inr egime privato e/o convenzionato contribuendo ulteriormente all'allungamento delle liste, salvo poi non presentarsi all'esame alla data fissata (dopo xx mesi).

Si sta studiando un metodo per rendere i cUP regionali più dinamici e per vincolare il cittadino ad una scelta anzichè fargli mantenere la prenotazione ad libitum. Per quanto riguarda l'assetto sanitario regionale il pericolo consiste nella legge per il federalismo che rischia di spazzare via quei pochi vincoli tra lo stato e le regioni capaci di costringere le regioni ad attuare politiche di management sanitario *normali* anzichè utilizzare il settore come veicolo di bilancio per altri settori (sposto i debiti nel settore sanitario , tanto me li da lo stato, e i soldi li destino ad altre politiche fallimentari ma ad alto conenuto elettorale). In ogni caso i piani di rientro ed i commissariamenti in atto nonchè i contr5olli sull'utilizzo dei dati disponibili da parte delle regioni sono monitorati dallo stato costantemente..il problema è che le regioni fanno come gli pare anche perchè sulla sanità sono semi-autonome.

Urge un intervento di controllo maggiore dello stato che NON passi per il Ministero della Salute (maggiore responsabile del lassismo regionale aìttuale per ovvie politiche di connivenza)

Mica tanto... Perchè se a pagamento la prestazione ce l'hai il giorno dopo, sempre presso la stessa struttura pubblica, evidentemente le risorse ci sarebbero. Il problema è che bisogna far fare metà giornata la libera professione ai signori medici all'interno e far prosperare le strutture private in cui a vario titolo hanno interessi i politici e i loro amici.

I medici si facessero la libera professione in un ambulatorio a spese loro e fuori dell'orario di lavoro, se vogliono. Ed il giorno dopo le liste d'attesa si accorcerebbero.

[ziozetti]

Originariamente inviato da scorpionkkk

...
Si sta studiando un metodo per rendere i cUP regionali più dinamici
...

Dinamici sta cippa, chiamando al CUP regionale mi hanno detto (ed è vero!) che gli ospedali di Monza hanno un CUP a sé... spero non sia questa la strada...

[dave4mame]

"gli"?
ma funziona ancora quella ciofeca del vecchio?

[svarionman]

Originariamente inviato da marchigiano

la sanità è regionale e guarda caso va male nelle regioni di sinistra

[ziozetti]

Originariamente inviato da dave4mame

"gli"?
ma funziona ancora quella ciofeca del vecchio?

Poca roba, ma c'è ancora.

[Onisem]

Originariamente inviato da marchigiano

la sanità è regionale e guarda caso va male nelle regioni di sinistra

Ma dove vivi? Va male ad esempio in Emilia Romagna e Toscana e va bene in Sicilia? Solo una macchinetta da propaganda può scrivere una roba del genere.

[ale85xp]

Originariamente inviato da scorpionkkk

il problema delle liste d'attesa è un problema conosciutissimo ed annoso.

Per farla breve, il nocciolo del problema risiede nell'incapacità regionale di strutturare in maniera omogenea la propria offerta sanitaria, ovvero, la regione (o meglio le ASL) seleziona la propria offerta sanitaria pubblica non potendo far fronte all'eccessiva domanda (dovuta anche a fattori di iperprescrizione) che si presenta sul fronte pubblico.
Ad aggravare tale situazione concorrono anche le cattive abitudini prescrittive dei medici i quali tendono a far fare esami e visite non appropriate (mi fa male la testa -> risonanza da capo a piedi) intasando maggiormente le strutture.

Non da sottovalutare anche l'assetto forzato ma primitivo dei CUP regionali e la maleducazione civica dei cittadini i quali continuano ad intasare i centri di prenotazione pur fruendo della prestazione inr egime privato e/o convenzionato contribuendo ulteriormente all'allungamento delle liste, salvo poi non presentarsi all'esame alla data fissata (dopo xx mesi).

Si sta studiando un metodo per rendere i cUP regionali più dinamici e per vincolare il cittadino ad una scelta anzichè fargli mantenere la prenotazione ad libitum. Per quanto riguarda l'assetto sanitario regionale il pericolo consiste nella legge per il federalismo che rischia di spazzare via quei pochi vincoli tra lo stato e le regioni capaci di costringere le regioni ad attuare politiche di management sanitario *normali* anzichè utilizzare il settore come veicolo di bilancio per altri settori (sposto i debiti nel settore sanitario , tanto me li da lo stato, e i soldi li destino ad altre politiche fallimentari ma ad alto conenuto elettorale). In ogni caso i piani di rientro ed i commissariamenti in atto nonchè i contr5olli sull'utilizzo dei dati disponibili da parte delle regioni sono monitorati dallo stato costantemente..il problema è che le regioni fanno come gli pare anche perchè sulla sanità sono semi-autonome.

Urge un intervento di controllo maggiore dello stato che NON passi per il Ministero della Salute (maggiore responsabile del lassismo regionale aìttuale per ovvie politiche di connivenza)

ci sono protocolli definiti per determinare l'iter diagnostico.
imhouno dei problemi al rigurdo è dato dal paziente, che pensa tu sia un incompetente se non gli prescrivi qualcosa o non gli fai fare una visita specialistica alla quale poi bisogna aggiungere la paura di eventuali cause

[ziozetti]

Originariamente inviato da ale85xp

ci sono protocolli definiti per determinare l'iter diagnostico.
imhouno dei problemi al rigurdo è dato dal paziente, che pensa tu sia un incompetente se non gli prescrivi qualcosa o non gli fai fare una visita specialistica alla quale poi bisogna aggiungere la paura di eventuali cause

Di contro, ci sono anche dottori che SENZA NEMMENO ALZARSI DALLA SEDIA prescrivono rx e visita ortopedica.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Onisem

Ma dove vivi? Va male ad esempio in Emilia Romagna e Toscana e va bene in Sicilia? Solo una macchinetta da propaganda può scrivere una roba del genere.

facciamo una lista regione per regione?

[ulk]

Originariamente inviato da ziozetti

In Lombardia però, se il medico lo ritiene necessario (la mia è stordita e non me lo ha fatto...), è possibile applicare all'impegnativa il "bollino verde" che permette di ottenere quanto richiesto entro 72 ore.

Mai sentito parlare di cambio del medico.

[ziozetti]

Originariamente inviato da ulk

Mai sentito parlare di cambio del medico.

Ora come ora non posso cambiare, mi serve qualcuno che firmi le impegnative... appena avrò superato la fase acuta sarà la prima cosa che farò!
Non mi sembra il caso di rischiare di rimanere senza medico proprio ora.

[dantes76]

Originariamente inviato da Onisem

Ma dove vivi? Va male ad esempio in Emilia Romagna e Toscana e va bene in Sicilia? Solo una macchinetta da propaganda può scrivere una roba del genere.

lo sanno tutti che in sicilia vengono a curarsi da tutto il mondo...

la cosa tragica e che insiste.. non solo deve pagare la sanita' siciliana.. e di questo i siciliani gliene sono grati... ma pur prendendo le peggiori regioni, a metterle assieme, non raggiungono 1/4 degli sprechi della regione sicilia.. basti pensare alle strutture convenzionate siciliane.. e dopo si lamenta perche' gli vogliono mettere i pedaggi alle superstrade.. servono a noi quei soldi

[CYRANO]

ma l'anno scorso quando ho sofferto di lombosciatalgia sia la tac che la rm l'ho fatta nel giro di un mesetto... boh.. forse ero in corsia preferenziale ...



C;,a,;lal,al,

[Onisem]

Originariamente inviato da ale85xp

ci sono protocolli definiti per determinare l'iter diagnostico.
imhouno dei problemi al rigurdo è dato dal paziente, che pensa tu sia un incompetente se non gli prescrivi qualcosa o non gli fai fare una visita specialistica alla quale poi bisogna aggiungere la paura di eventuali cause

Anche questo è vero, l'utenza è grossa parte del problema.

[Onisem]

Originariamente inviato da marchigiano

facciamo una lista regione per regione?

Vai falla, vorrei sapere quali parametri prendi però. Non la lista fuffa de Il Giornale o simile magari. Comunque sai qual'è la differenza? Che io sostengo che il fatto che una regione sia amministrata da sx o dx non c'entri nulla perchè ci sono regioni amministrate da entrambi in cui le cose vanno bene o male a seconda dei casi, mentre tu sostieni che la sanità va male solo nelle regioni di sx (quando basterebbe prendere la Sicilia...). Ora dei due chi è l'ideologicizzato?

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da marchigiano

facciamo una lista regione per regione?

C'è da ammirare il coraggio di tale utente eh...
Dopo il post più lolloso della storia del forum, si ripresenta nel topic per probabilmente difendere la sua... tesi?