Italia: "UE, vorrei inquinare di più". UE: "ma anche no, vai"

[Mantis86]

Originariamente inviato da s12a

sbagliato e antiscientifico associare la CO2 all'inquinamento o definire essa "agente inquinante".

infatti la co2 è associata spesso ad atri agenti inquinanti sviluppati nella combustione dei motori, come auto caldaie, industrie, centrali elettriche. E' ovvio che nessuno eccetto l'uomo emette Co2 allo stato puro, ma diminuire il co2 vuol dire diminuire gli inquinanti che sono legati ad esso...

[indelebile]

ma dai...domando questi limiti si sono mai rispetatti ci sono sanzioni?
mi ricordavo qualcosa...alla fine cvome al solito vengono viste come cose idealistiche..come denaro..

[frankytop]

Originariamente inviato da bluelake

BRUXELLES - Un nuovo stop a Berlusconi dall'Europa: i tetti sull'assegnazione di quote di Co2 all'Italia «non sono rinegoziabili» ha detto la portavoce della commisione Ue, Barbara Hellfrich, interpellata sulle notizie stampa a proposito di una lettera del premier Silvio Berlusconi al presidente dell'esecutivo europeo Barroso, per chiedere di rivedere i tetti di Co2.

SCADUTI I TERMINI - «I tetti sono stati definiti e adottati dalla commissione attraverso un processo basato sulla legislazione europea», ha detto la portavoce «e non sono rinegoziabili». Il piano nazionale italiano sulle emissioni di Co2 è stato approvato nel 2007. La legislazione europea fissa in un periodo di due mesi i tempi per un eventuale ricorso.
short version: http://www.corriere.it/politica/09_s...4f02aabc.shtml
long version: http://www.repubblica.it/2009/03/sez...sconi-co2.html
her majesty version: http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=385342

Allora consiglio di dare un'occhiata a questo thread:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2030638

[s12a]

Originariamente inviato da Mantis86

infatti la co2 è associata spesso ad atri agenti inquinanti sviluppati nella combustione dei motori, come auto caldaie, industrie, centrali elettriche. E' ovvio che nessuno eccetto l'uomo emette Co2 allo stato puro, ma diminuire il co2 vuol dire diminuire gli inquinanti che sono legati ad esso...

L'efficienza della combustione fossile e` sempre migliorabile e non fa altro che migliorare grazie alla tecnologia. Parlando di auto, tieni conto che a parita` di consumo (e quindi CO2 emessa) una Euro1 a benzina emette 10 volte piu` particolato ed ossidi di azoto rispetto at una Euro5 (oltre 20 volte nel caso dei motori diesel), dunque ti lascio immaginare rispetto ad una Euro0 non catalizzata di vent'anni fa.

Senza norme sulle emissioni degli inquinanti raggiungere gli stessi risultati sarebbe stato possibile solo riducendo i consumi di 10-20 volte, cosa chiaramente inattuabile.

In ogni caso la preoccupazione per l'ambiente di governi e politici non e` rivolta verso quella degli inquinanti effettivi (CO, NOx, SO2, O3, Pm(x), ecc), ma tutta verso la CO2, presunta causa unica del riscaldamento globale (anzi, ora si chiama cambiamento climatico, come se il clima terrestre fosse cosa definita ed immutabile).

Il problema e` che al momento, nonostante l'ampio risalto mediatico e politico internazionale (soprattutto) non c'e` ancora prova certa che sia unicamente l'Uomo con le emissioni da combustibile fossile di anidride carbonica ad influenzare il clima terrestre. Ci sono parecchi studi ed incongruenze a riguardo, che purtroppo pero` non hanno il giusto risalto. Il meglio che si puo` fare per farsi un'idea completa ed imparziale e` informarsi da entrambe le "campane" da aggregatori di news a riguardo tipo questo: http://climatedebatedaily.com/

[jumpermax]

Originariamente inviato da CYRANO

quindi e' colpa dell'italia.
quindi e' giusto che paghi.
mica puo' restare inferiore a tutti per sempre ...

e' come se in una classe ci fosse il fancazzista che dice alla prof : senta io al 6 non ci arrivo , mi dia la sufficienza col 4 che ho tutta la mia storia di fancazzismo alle spalle e non gliela faccio!
eh facile


C;,a;,z;,aza

fancazzismo una cippa. Io mi aspetto che un ministro eletto dal popolo italiano quando siede a trattare con gli altri governi faccia gli interessi del mio paese e non segua derive ideologiche a spese della sua nazione.
Il conto di quanto deciso allora non lo pagherà il nuovo governo, lo pagheranno le imprese. Imprese che a loro volta lo scaricheranno, sui lavoratori. Perché maggiore è il costo dell'energia, maggiore è la convenienza ad andare a produrre altrove e questo si traduce in altre aziende che traslocano all'estero e altre aziende che vanno a gambe all'aria. Quindi anziché continuare con questa logica del tanto peggio tanto meglio sarebbe il caso di darci una mossa e capire ci sono questioni sulle quali non ha alcun senso fare polemica politica... non vedo perché l'italia debba avere quote di co2 pro capite inferiori a germania e francia, per farci del male?

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpermax

fancazzismo una cippa. Io mi aspetto che un ministro eletto dal popolo italiano quando siede a trattare con gli altri governi faccia gli interessi del mio paese e non segua derive ideologiche a spese della sua nazione.
Il conto di quanto deciso allora non lo pagherà il nuovo governo, lo pagheranno le imprese. Imprese che a loro volta lo scaricheranno, sui lavoratori. Perché maggiore è il costo dell'energia, maggiore è la convenienza ad andare a produrre altrove e questo si traduce in altre aziende che traslocano all'estero e altre aziende che vanno a gambe all'aria. Quindi anziché continuare con questa logica del tanto peggio tanto meglio sarebbe il caso di darci una mossa e capire ci sono questioni sulle quali non ha alcun senso fare polemica politica... non vedo perché l'italia debba avere quote di co2 pro capite inferiori a germania e francia, per farci del male?

*

Per quanto riguarda la domanda: la risposta è sempre quella

Per la causa

[s12a]

Originariamente inviato da jumpermax

[...]sono questioni sulle quali non ha alcun senso fare polemica politica... non vedo perché l'italia debba avere quote di co2 pro capite inferiori a germania e francia, per farci del male?

Sono d'accordo... inoltre limitazioni o disincentivi in questo senso non fanno altro che favorire il trasferimento della produzione verso paesi che non hanno alcun interesse ad attuare misure di limitazione della CO2 prodotta, come la Cina ad esempio (nome a caso), con tutte le conseguenze immaginabili sul PIL e l'occupazione interna.

EDIT: oops, l'avevi gia` scritto te.