Quel sangue del Sud versato per il Paese

[Fil9998]

infatti,

e dal mio punto di vista è la stessa identica tragedia di ogni famiglia quando ti muore qualcuno, specie se morto di morte violenta e giovane
ma nulla di "eroico".


eroico è il vigile del fuoco, eroico è il signor qualunque cHe in spiaggia salva dall'affogare un bagnante, magari per restare lui stecchito come è in effetti già capitato.

[Fil9998]

Originariamente inviato da ConteZero

Vorrei capire dov'è il confine italo-afgano.

ci sarebbe da pattugliare il confine italo-calabrese per esempio ... ma pure il confine italo.napoletano,

ecco, se questi soldati facesseero il lavoro che fanno in afganistan in sud italia contro le mafie e venissero ammazzati allora si sarebbero morti per la patria, per l'italia per il benessere di tutti noi ... non sarebbero ancora eroi comunque ... a meno di casi tipo "faccio da scudo umano per difendere civili".

[JohnT]

Più che altro, mi sbaglierò, ma l'articolo fa passare un messaggio erroneo, quello di una maggior propensione al sacrificio dei ragazzi del sud e un maggior attaccamento all'amor patrio. C'è una punta (piccola) di razzismo al contrario. Se la situazione socio economica italiana fosse geograficamente invertita il risultato sarebbe opposto..

Comunque sia, riposino in pace.

[Maverick18]

Originariamente inviato da Fil9998

un vigile del fuoco rischia spesso allo stesso modo e per uno stipendio di un quarto !!

Non sono d'accordo.
Va bene che in Italia si sottovalutano i rischi di mestieri quali vigile del fuoco, poliziotto, eccetera. Ma non credo proprio che fare il soldato, specie in missioni all'estero come quella afghana comporti meno rischi e meno problematiche, anzi.

[Franco2]

Originariamente inviato da Fil9998

da sempre al sud per mancanza di imprenditoria s'è dovuto puntare più su impieghi nell'ambito dell'amministrazione pubblica, fra cui esercito e FdO in primis.
è ovvia statistica a quel punto che se ci scappa il morto fra un militare, così come adun impiegato di poste o insegnante questo sia più facilmente del sud....

Non posso che concordare.

[Valuk]

Originariamente inviato da Fil9998

ma non diciamo cazzate!

da sempre al sud per mancanza di imprenditoria s'è dovuto puntare più su impieghi nell'ambito dell'amministrazione pubblica, fra cui esercito e FdO in primis.

è ovvia statistica a quel punto che se ci scappa il morto fra un militare, così come adun impiegato di poste o insegnante questo sia più facilmente del sud....



ma per favore vhà.

*

[Scalor]

qui mi sa che si va fuori dal... seminato !

questi..... che sono morti poveracci loro, ma..... che credevano di fare in afganistan ? pettinare le bambole ? vivevano sccettando il rischio. tanto a me non accadrà mai ! o per la serie io speriamo che me la cavo ?

cioè se uno accetta di andare a fare il VOLONTARIO in un posto dove la gran parte della popolazione appena vede un occidentale tenta di farlo fuori...... mi sa che i rischi li ha abbondantemente accettati.

sei patriottico..... allora stai in italia a difenderla in caso di.. invasione ! ma da li ad andare a fare..... il soldato retribuito..... ne passa !
teniamo conto che se accoppano un afgano.... nessuno va a denunciarli come fanno qui in italia se ad un carabiniere scappa un colpo e uccide una ladro e in carcere ci finisce il .. carabiniere !

quante persone muoiono in italia nelle fabbriche perchè si.... chiudono gli occhi in fatto di sicurezza ! tutte persone che per molto meno denaro non hanno accettato i rischi !

[HolidayEquipe™]

io posso capire per soldi...per certe missioni poco a rischio...
ma io non credo che uno andrebbe per soldi in posti come iraq o afghanistan...

molti sono sposati...e pure con figli...

io padre non sono...ma se lo fossi non rischierei per soldi di lasciarei miei figli senza padre...sia in casodi morte...sia per mancanza di 4 o piu' mesi consecutivi...
comunque...tutto imho ovviamente...

[dave4mame]

posso dire che è un articolo di merda e che il pennivendolo dovrebbe vergognarsi?

[Mantis86]

Originariamente inviato da Scalor

qui mi sa che si va fuori dal... seminato !

questi..... che sono morti poveracci loro, ma..... che credevano di fare in afganistan ? pettinare le bambole ? vivevano sccettando il rischio. tanto a me non accadrà mai ! o per la serie io speriamo che me la cavo ?

cioè se uno accetta di andare a fare il VOLONTARIO in un posto dove la gran parte della popolazione appena vede un occidentale tenta di farlo fuori...... mi sa che i rischi li ha abbondantemente accettati.

sei patriottico..... allora stai in italia a difenderla in caso di.. invasione ! ma da li ad andare a fare..... il soldato retribuito..... ne passa !
teniamo conto che se accoppano un afgano.... nessuno va a denunciarli come fanno qui in italia se ad un carabiniere scappa un colpo e uccide una ladro e in carcere ci finisce il .. carabiniere !

quante persone muoiono in italia nelle fabbriche perchè si.... chiudono gli occhi in fatto di sicurezza ! tutte persone che per molto meno denaro non hanno accettato i rischi !

QUOTO IN TOTO

Smettiamo con queste telenovela dove per 6 militari si riempiono i telegiornali e per 1000 morti bianche l'anno non si fa tutta questa polemica. Eh si un morto fa meno rumore dell'altro e questo non mi va proprio giù. Un padre che cade da un ponteggio è un eroe tanto quanto uno che muore in iraq su una bomba diamine, con però un terzo dello stipendio.

I nostri militari lo sanno bene che:

a) missione all estero = parecchi soldi oltre lo stipendio

b) è una zona di guerra quindi la si muore e se uno dice mi faccio un pò di anni all'estero per mettere da parte i soldi ha toppato di grosso.

c) la coda di volontari è veramente lunga e bisogna essere quasi raccomandati per andare.

d) questo articolo è veramente insulso. Troverei giusto se il sangue del sud è stato versato per difendere la patria, ma in questo caso siamo degli invasori in una guerra non nostra che ci costa un occhio della testa. Il sangue non è stato versato ne per la pace ne per la patria. Chi è in afghanistan non mi sta difendendo. Mi difenderebbe se girasse QUI!

[fransys]

Originariamente inviato da Mantis86

QUOTO IN TOTO

Smettiamo con queste telenovela dove per 6 militari si riempiono i telegiornali e per 1000 morti bianche l'anno non si fa tutta questa polemica. Eh si un morto fa meno rumore dell'altro e questo non mi va proprio giù. Un padre che cade da un ponteggio è un eroe tanto quanto uno che muore in iraq su una bomba diamine, con però un terzo dello stipendio.

I nostri militari lo sanno bene che:

a) missione all estero = parecchi soldi oltre lo stipendio

b) è una zona di guerra quindi la si muore e se uno dice mi faccio un pò di anni all'estero per mettere da parte i soldi ha toppato di grosso.

c) la coda di volontari è veramente lunga e bisogna essere quasi raccomandati per andare.

d) questo articolo è veramente insulso. Troverei giusto se il sangue del sud è stato versato per difendere la patria, ma in questo caso siamo degli invasori in una guerra non nostra che ci costa un occhio della testa. Il sangue non è stato versato ne per la pace ne per la patria. Chi è in afghanistan non mi sta difendendo. Mi difenderebbe se girasse QUI!

Mi sa che l'articolo non l'hai letto, vero? Mi dici dove Saviano dice che non lo hanno fatto anche per guadagnare e dove NON dice che forse il mestiere di soldato e' travisato?

E poi parli di invasori? Guarda che sono stati chiamati dal governo eletto dal popolo afghano. SI puo' poi discutere se tali azioni sono opportune o meno e sul come vengono condotte, ma invasori -almeno in questo caso- non direi proprio.

[fransys]

Originariamente inviato da dave4mame

posso dire che è un articolo di merda e che il pennivendolo dovrebbe vergognarsi?

Se lo dici circostanzia e spiega. Ti reca fastidio perche'?

[ConteZero]

Originariamente inviato da fransys

Mi sa che l'articolo non l'hai letto, vero? Mi dici dove Saviano dice che non lo hanno fatto anche per guadagnare e dove NON dice che forse il mestiere di soldato e' travisato?

E poi parli di invasori? Guarda che sono stati chiamati dal governo eletto dal popolo afghano. SI puo' poi discutere se tali azioni sono opportune o meno e sul come vengono condotte, ma invasori -almeno in questo caso- non direi proprio.

Il governo eletto ci ha chiamati lì prima d'essere eletto ?
No, perché mi risulta che ci fossero i talebani allora.

[fransys]

Originariamente inviato da ConteZero

Il governo eletto ci ha chiamati lì prima d'essere eletto ?
No, perché mi risulta che ci fossero i talebani allora.

Adesso e da molto tempo il governo e' stato eletto. In tema di diritto internazionale l'azione di forza nei confronti di un governo palesemente in deroga al rispetto dei diritti fondamentali non mi sembra sbagliato.
Avresti preferito che si continuassero a far morire le bambine perche' non "degne" di essere curate in ospedale?
Che le donne vedove morissero di fame perche' non potevano andare a fare la spesa nei mercati?
Avresti preferito la fustigazione (per uomini e donne) perche' si ascoltava un po' di musica?
Che si continuasse a fare scempio di monumenti come i Buddah di Banyan?

Mi dispiace, ma la sofferenza di un popolo non la accetto come autodeterminazione o rispetto della propria cultura.

[pilotina]

diciamola chiara......QUELLI sono mercenari.....i LANZICHECHECCHI del 2000......oppure gente invasata....che per la..... patria non esita a far cose...lasciamo perdere.......


tino

[Scalor]

Originariamente inviato da Mantis86

QUOTO IN TOTO

Smettiamo con queste telenovela dove per 6 militari si riempiono i telegiornali e per 1000 morti bianche l'anno non si fa tutta questa polemica. Eh si un morto fa meno rumore dell'altro e questo non mi va proprio giù. Un padre che cade da un ponteggio è un eroe tanto quanto uno che muore in iraq su una bomba diamine, con però un terzo dello stipendio.

I nostri militari lo sanno bene che:

a) missione all estero = parecchi soldi oltre lo stipendio

b) è una zona di guerra quindi la si muore e se uno dice mi faccio un pò di anni all'estero per mettere da parte i soldi ha toppato di grosso.

c) la coda di volontari è veramente lunga e bisogna essere quasi raccomandati per andare.

d) questo articolo è veramente insulso. Troverei giusto se il sangue del sud è stato versato per difendere la patria, ma in questo caso siamo degli invasori in una guerra non nostra che ci costa un occhio della testa. Il sangue non è stato versato ne per la pace ne per la patria. Chi è in afghanistan non mi sta difendendo. Mi difenderebbe se girasse QUI!

un padre che cade dal ponteggio è meglio di uno che muore in guerra per il fatto che chi muore lavorando non ha accettato il rischio, chi maneggia armi a casa degli altri invece ha accettato il rischio prima di partire !

[pilotina]

Originariamente inviato da Scalor

un padre che cade dal ponteggio è meglio di uno che muore in guerra per il fatto che chi muore lavorando non ha accettato il rischio, chi maneggia armi a casa degli altri invece ha accettato il rischio prima di partire !

tino

[ConteZero]

Originariamente inviato da fransys

Adesso e da molto tempo il governo e' stato eletto. In tema di diritto internazionale l'azione di forza nei confronti di un governo palesemente in deroga al rispetto dei diritti fondamentali non mi sembra sbagliato.

Tutto ok fino a quando non definiscono il nostro "un governo palesemente in deroga al rispetto dei diritti fondamentali".
In ogni caso non parlo di quello, parlo delle elezioni di Karzai (che tanto sono cristalline e schiaccianti che Karzai stesso si guarda bene da mettere il naso fuori dalla sua roccaforte protetta dagli eserciti stranieri).

Avresti preferito che si continuassero a far morire le bambine perche' non "degne" di essere curate in ospedale?
Che le donne vedove morissero di fame perche' non potevano andare a fare la spesa nei mercati?
Avresti preferito la fustigazione (per uomini e donne) perche' si ascoltava un po' di musica?
Che si continuasse a fare scempio di monumenti come i Buddah di Banyan?

Ecco l'argomento emotivo. Ti sei scordato "a liberare le donne da quella prigione che è il velo islamico" (quello che prima si vedeva poco e che ora invece è quasi necessario avere nell'altro paese liberato, l'Iraq).
Quando da noi si bruciavano le streghe sul rogo chi c'è venuto ad "esportare la democrazia" ?
Certe cose devono avvenire "dal di dentro", altrimenti non funzionano... per il resto che posso dirti, in Corea del Nord si parla apertamente di cannibalismo, non è strano che da quelle parti non ci voglia andare nessuno ?

Mi dispiace, ma la sofferenza di un popolo non la accetto come autodeterminazione o rispetto della propria cultura.

Yeah, sure.
Meglio l'autodeterminazione alla Karzai: http://www.nytimes.com/2009/09/17/wo.../17afghan.html

[fransys]

Originariamente inviato da Scalor

un padre che cade dal ponteggio è meglio di uno che muore in guerra per il fatto che chi muore lavorando non ha accettato il rischio, chi maneggia armi a casa degli altri invece ha accettato il rischio prima di partire !

Premettendo che anche a me dispiace di piu' per l'operaio, non parlei di meglio o peggio.

[fransys]

Originariamente inviato da ConteZero

Fino a quando non definiscono il nostro "un governo palesemente in deroga al rispetto dei diritti fondamentali".
In ogni caso non parlo di quello, parlo delle elezioni di Karzai (che tanto sono cristalline e schiaccianti che Karzai stesso si guarda bene da mettere il naso fuori dalla sua roccaforte protetta dagli eserciti stranieri).



Ecco l'argomento emotivo.
Quando da noi si bruciavano le streghe sul rogo chi c'è venuto ad "esportare la democrazia" ?
Certe cose devono avvenire "dal di dentro", altrimenti non funzionano... per il resto che posso dirti, in Corea del Nord si parla apertamente di cannibalismo, non è strano che da quelle parti non ci voglia andare nessuno ?



Yeah, sure.
Meglio l'autodeterminazione alla Karzai: http://www.nytimes.com/2009/09/17/wo.../17afghan.html

Purtroppo a mio parere non si puo' avere un mondo perfetto, ma alcune situazioni devono essere combattute, e' il ruolo dell'ONU. Non penso che faccia sempre bene, ma neanche che faccia aprioristicamente male.