Giochi e amplificatore 5.1, ma come?

[alloita]

Ho collegato il mio amplificatore Kenwood 5.1 Dolby Digital/DTS con al pc tramite SPDIF e i film si sentono in 5.1 e li converte in automatico, quindi fin qui tutto bene, anche se c'è una notevole latenza....

Ma con i giochi non ci riesco, ma che codifiche usano?

[Martino84]

Dall'uscita S-pdif con i giochi passa solo l'audio stereo (ti andranno le due casse anteriori solamente), devi collegare l'ampli in analogico al PC, oppure compri una scheda con Dolby Digital Live che ti converte l'audio dei giochi in un flusso DD 5.1 come nei film.

[Barbaresco]

Il suono che arriva all'ampli è stereo.
Devi cercare, tra le numerose codifiche che l'ampli avrà sicuramente, quella che più di garba.
L'amplificatore ha al suo interno un chip dedicato alla conversione del suono stereofonico in suono multicanale, inviando i dialoghi al diffusore centrale, i suoni gravi al sub e via dicendo........ovvio...ma è fatto apposta.
Al paradosso, se si possiede un buon amplificatore, è meglio fargli arrivare un segnale stereofonico di ottima fattura anzichè un segnale già codificato, perchè nel caso di segnale già codificato, l'ampli lo utilizza tal quale e non fa altro che amplificare il suono senza modificarlo.

[alloita]

Che delusione!
Amplificare un suono stereo non ha senso, sarebbe solo un effetto aggiunto e non un suono diverso per ogni canale.
Amplificare le uscite analogiche del pc, non è il massimo, ma si può provare.
Sempre che riesca a collegarlo in analogico al mio ampli.

Voglio sentire i flussi audio divisi, per es. capire di mi sta colpendo alle spalle.

Cosa devo fare?

Non ditemi che devo prendere un'xbox360 che basta attaccarci il cavo ottico...

[Martino84]

Allora se all'ampli/decoder gli mandi un segnale stereo (due canali) gli arriva un segnale stereo, non ha nessuna informazione sugli altri canali. Poi se dal segnale stereo all'ampli gli fai applicare gli algoritmi che simulano una traccia multicanale nativa (come il Dolby Pro Logic) effettivamente hai l'impressione di sentire quasi come fosse una traccia nativa 5.1, ma naturalmente non ha nulla a che vedere con un audio posizionale vero.

Guarda che le soluzioni sui PC sono tante non ti devi disperare (al massimo devi mettere mano al portafogli, ma neanche tanto ). Intanto con degli adattatori minijack-RCA puoi collegare la scheda madre all'ampli e il suono, per quanto ti possa fare un po' schifo è 5.1 vero. Per migliorare la qualità poi o vai su una scheda con Dolby Digital Live (poche decine d'€) o prendi una scheda con buone uscite multicanale (e qui ce ne sono diverse, con diversa qualità e prezzo). Io visto che hai un ampli/decoder andrei sulla prima soluzione.

[alloita]

Grazie Martino, ho letto un po di info sul dolby digital live e se ho capito bene, sembra proprio quello che fa per me, cioè dovrebbe far capire ai giochi che c'è la codifica digitale 5.1 per poi farla eseguire al mio ampli esterno attraveso cavo ottico/coassiale.

Adesso però c'è il problema di capire quali schede audio sono dolby digital live, alla creative ho trovato le x-fi fatalyti ma costano oltre le 120 euro.
Altre schede?

[Martino84]

Entro una sessantina di € trovi la TERRATEC AUREON 7.1 PCI, forse è la più economica e facile da trovare.

[alloita]

oggi provo a comprare i cavi per collegarmi con le 6 uscite analogiche all'ampli, poi vediamo.

[alloita]

Funziona!
Collegate le 3 uscite dell'audio della scheda madre al mio ampli Kenwood, e finalmente sento in 5.1.
Rispetto al collegamento su SPDIF, la qualità non è il massimo, il suono è un po chiuso, manca di dinamica, ma almeno funziona.
Provato con Bioshock, funziona e finalmente mi sento all'interno di una stanza.
Unica nota negativa, CallofDuty:War.. non mi vede l'audio in 5.1 ma solo stereo, parla di modificare la periferica audio principale di windows, ma è già settata a 5.1
Con gli altri giochi, proverò nei prossimi giorni.

Una domanda: cosa serve l'EAX? tra 2.0 e 5.0 sono solo migliorie o non funzionano alcuni giochi?

Sto pensando di comprare una scheda audio seria per il mio impainto HT: meglio una X-fi Titanium che punta tutto sugli EAX 5.0 o una Terratec Aureon 7.1 che invece punta sul dolby digital live e EAX solo 2.0?

[mentalrey]

Per fare chiarezza sul problema giochi.

In digitale passa un solo segnale, con tutto quello che serve dentro,
il punto e' che i giochi non inviano il segnale in stereo, inviano
tutti i canali, ma con delle codifiche per la spazializzazione del suono
che non centrano un cazzius con gli standard audio, vedi EAX/A3D/etc..
chiaramente il decoder di un amplificatore di quella roba nn sa che farsene,
lui sa' cosa e' un Dolby, o un DTS,
quindi prova a prendere la prima cosa che trova e la riproduce,
e qui viene fuori la traccia stereo del solo canale frontale,
in taluni casi potrebbe non sentirsi assolutamente nulla se l'amplificatore e' schizzinoso
o se la codifica usata dal gioco andasse a usare una compressione strana.

Le schede con il DolbyDigital Live si occupano praticamente di convertire
"Al volo" il segnale digitale del gioco in un segnale digitale Standard
come il Dolby e inviare quello sul cavetto spdif/ottico.
Esistono anche quelle che sanno farlo in DTS connect.

Lavorando in analogico con i 3 cavetti stereo, semplicemente la parte
del decoder e della conversione in analogico,
viene fatta in toto dalla scheda audio, che invece quelle codifiche giocose
sa benissimo come manipolarle e l'amplificatore in questo caso
si limita ad amplificare bypassando tutta la sua circuiteria per
l'elaborazione del segnale e la successiva conversione in analogico.

Se la scheda audio e' molto buona, potrebbe valere la pena di evitare le
connessioni digitali, perche' alla fine i componenti della scheda
potrebbero facilmente ottenere un suono migliore di quello che puo' fare
il decoder dell'amply.
Parliamo di schede dagli 80 euro in su di norma.

[alloita]

grazie mentalrey, adesso è molto chiaro.

[riporto]

RIsveglio questa vecchia discussione perchè ho un problema simile, ho letto tutti i post dell'amico alloita ma, onestamente, non ci ho capito molto.
Io faccio la stessa cosa e collego via SPDIF l'uscita della mia scheda audio integrata 7.1 (fa parte della scheda madre Gigabyte GA-MA790XT-UD4P) ma più che giocare in stereo non riesco. Se da win faccio le prove audio l'ampli mi riconosce sia DD che DTS ma nei menu audio dei giochi neanche l'ombra di impostazioni multicanale... Dove sbaglio???

[alloita]

Originariamente inviato da riporto

RIsveglio questa vecchia discussione perchè ho un problema simile, ho letto tutti i post dell'amico alloita ma, onestamente, non ci ho capito molto.
Io faccio la stessa cosa e collego via SPDIF l'uscita della mia scheda audio integrata 7.1 (fa parte della scheda madre Gigabyte GA-MA790XT-UD4P) ma più che giocare in stereo non riesco. Se da win faccio le prove audio l'ampli mi riconosce sia DD che DTS ma nei menu audio dei giochi neanche l'ombra di impostazioni multicanale... Dove sbaglio???

L'errore è che il segnale dei giochi non è Dolby Digital e nenache DTS. ma in formato EAX o simili e quindi il tuo ampli non capisce e impasta tutto in STEREO.
Rileggi cosa dice Metalrey e capirai.
Io ho risolto aggiungendo una scheda audio PCI da pochi euro per avere la certificazione EAX e le uscite analogiche 5+1. con i giochi la utilizzo con le uscite analogiche 5+1 direttamente dentro gli ingressi analogici 5+1 dell'ampli. Mentre per i DVD e audio uso l'uscita Spdif direttamente nell'ingresso digitale dell'ampli.

[riporto]

Originariamente inviato da alloita

L'errore è che il segnale dei giochi non è Dolby Digital e nenache DTS. ma in formato EAX o simili e quindi il tuo ampli non capisce e impasta tutto in STEREO.
Rileggi cosa dice Metalrey e capirai.
Io ho risolto aggiungendo una scheda audio PCI da pochi euro per avere la certificazione EAX e le uscite analogiche 5+1. con i giochi la utilizzo con le uscite analogiche 5+1 direttamente dentro gli ingressi analogici 5+1 dell'ampli. Mentre per i DVD e audio uso l'uscita Spdif direttamente nell'ingresso digitale dell'ampli.

SE i giochi NON sono DD o DTS allora neanche la scheda più "figa" del mondo potrà nulla. L'errore allora sta qui, alla base, io ero convinto ormai i giochi avessro audio DD o DTS.
Per quanto riguarda le uscite 5.1 le ho anche nella mia integrata, ma lo cosa nel mio caso non ha senso perchè avendo 5m tra pc e ampli cosa faccio, tiro 5 cavi da 5 metri al posto di uno solo ottico? Non ci penso neanche!
Visto che ormai fa figo scriver 5.1 su qualsiasi cagata di scheda o gioco mi sono lasciato prendere dall'euforia e l'ho preso in quel posto... ottimo, attenderò giochi VERAMENTE in DD o DTS.

[mentalrey]

mi sa che non hai capito

1) Collegandoti in analogico puoi gia' avere il 5.1 REALE, perche' la scheda
ha gia' decodificato tutto su 6 canali separati.
(nelle schede dotate di minijack stereo saranno 3 cavetti, ognuno che accorpa 2 canali)
Il problema in questo caso e' che l'audio analogico di un integrata e' PESSIMO ed ovattato,
meglio prendersi una scheda dedicata.

2) Il "Dolby Digital LIVE" o "DTS Connect" presente in parecchie schede audio
puo' invece RICOMPRIMERE AL VOLO tutto l'audio del gioco in un segnale
DD o DTS multicanale, mantenendo i canali audio separati e mandando all'amplificatore,
su cavo digitale, un segnale che essso puo' interpretare e farti sentire quindi su tutte le casse.

Quindi anche la scheda meno "Figa" del pianeta, se ha questa features
puo' farti giocare in 5.1 su un amplificatore collegato in digitale.

[riporto]

Mmmh ok, quindi o capisco se la mia scheda integrata supporta il DD Live o me ne procuro una che lo supporta, ho capito bene?

[alloita]

Originariamente inviato da riporto

Mmmh ok, quindi o capisco se la mia scheda integrata supporta il DD Live o me ne procuro una che lo supporta, ho capito bene?

Sì, avevo scordato l'opzione della scheda DDlive, ma come scheda integrata non è facile trovare la certificazione DDlive.
Compra una scheda audio interna certificata DDlive e risolvi il tutto....

Altrimenti compri una Xbox360/ps3 ... sono piuttosto sconcertato che i giochi da PC siano così indietro, che non siano compatibili al DD o DTS con una normale scheda audio integrata con uscita digitale collegata ad un ampli 5.1 e non alle "antiche" casse analogiche

[riporto]

Originariamente inviato da alloita

Sì, avevo scordato l'opzione della scheda DDlive, ma come scheda integrata non è facile trovare la certificazione DDlive.
Compra una scheda audio interna certificata DDlive e risolvi il tutto....

Su forum stranieri ho visto che girano driver del 2005 che dovrebbero fare la conversione via software e inviare il tutto alla SPDIF della integrata, sarebbe veramente bello! Tanto al giorno d'oggi le CPU hanno potenza di calcolo da vendere...

Originariamente inviato da alloita

Altrimenti compri una Xbox360/ps3 ... sono piuttosto sconcertato che i giochi da PC siano così indietro, che non siano compatibili al DD o DTS con una normale scheda audio integrata con uscita digitale collegata ad un ampli 5.1 e non alle "antiche" casse analogiche

No grazie, almeno col pc, se voglio, gioco in FULLHD veramente, e non un misero upscaling!

[riporto]

La scheda Asus Xonar DX/XD PCIe andrebbe bene per il mio scopo?

L'ho trovata a 69,90...

Qui per le caratteristiche.

[mentalrey]

va bene pure la DS per quello che devi fare ci sono negozi
come compuline dove forse le trovi a un po' meno
di quello che hai scritto, 66 euro la tua e 45 la DS.