Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[AceGranger]

Originariamente inviato da Brutale910

io penso che questo non sia il momento giusto per comprare un ssd perchè costano troppo, il costo di produzione di un ssd da 200 € secondo me è minore di quello di un hd tradizionale da 80€, ora come ora ti fanno pagare la tecnologia, tra un 6 mesi secondo me quelli che esistono attualmete costeranno la metà

credo proprio di no.

il costo di produzione di un SSD è sicuramente infinitamente superiore a quello di un meccanico, anche perchè oramai il meccanico ha dentro parti del 1980.... ; le memorie costano e tanto anche. Intel per darci X-25 a cosi basso prezzo ha dovuto cambiare memorie, seno col cavolo che te lo vendeva a quel prezzo.

fra 6 mesi bene o male costeranno in modo simile, a meno che non passino tutti alle memorie nuove della intel, ma per vedere un altro taglio dei prezzi dovremo aspettare le nand con un nuovo processo produttivo il che non è molto vicina come cosa.

nelgi ultimi 6 mesi gli SSD sono scesi di un 10 %, dubito fortemente che a fine anno costino la meta, visto che non mi pare che esistano fabbriche per memorie sotto i 32.

[pakal77]

Volevo prenderlo anche io dallo shop che lo fa adesso a 200€ dove già hanno preso altri users qui, solo che non mi prendeva la carta di credito...uff ne ho anche provata un'altra ma nisba...non mi va di fare il bonifico che devo aspettare troppo

Voi come avete pagato su apm?

La mia carta è una Visa della Ing direct...la posta pay la ho scarica sapete se la prende li?

ps: calcolando che in 2 giorni sono andati via 4 SSD sono tentato di fargli anche un bonifico online

[Drowne]

Originariamente inviato da pakal77

Volevo prenderlo anche io dallo shop che lo fa adesso a 200€ dove già hanno preso altri users qui, solo che non mi prendeva la carta di credito...uff ne ho anche provata un'altra ma nisba...non mi va di fare il bonifico che devo aspettare troppo

Voi come avete pagato su apm?

La mia carta è una Visa della Ing direct...la posta pay la ho scarica sapete se la prende li?

ps: calcolando che in 2 gionri sono andati via 4 SSD sono tentato di fargli anche un bonifico online

io ne ho presi due e pagati con postepay

[Brutale910]

Originariamente inviato da AceGranger

credo proprio di no.

il costo di produzione di un SSD è sicuramente infinitamente superiore a quello di un meccanico, anche perchè oramai il meccanico ha dentro parti del 1980.... ; le memorie costano e tanto anche. Intel per darci X-25 a cosi basso prezzo ha dovuto cambiare memorie, seno col cavolo che te lo vendeva a quel prezzo.

fra 6 mesi bene o male costeranno in modo simile, a meno che non passino tutti alle memorie nuove della intel, ma per vedere un altro taglio dei prezzi dovremo aspettare le nand con un nuovo processo produttivo il che non è molto vicina come cosa.

nelgi ultimi 6 mesi gli SSD sono scesi di un 10 %, dubito fortemente che a fine anno costino la meta, visto che non mi pare che esistano fabbriche per memorie sotto i 32.

ah si!? e perchè tu credi che le componenti di un ssd siano novità?
ciò che c'è di nuovo sono soli i miglioramente architetturali

i moduli di memoria flash esistono dagli anni 80, i nand flash dall' 89!

i materiali di cui è fisicamento composto un hd costano in quanto si tratta oggi come oggi di meccanica ad altissima precisione, si pensi solo al fatto che si stanno per raggiungere i 500gb al piattello (hd 3.5)

la differenza è solo che per gli hd mecchanici gli anni di concorrenza hanno portato le aziende ad avere un guadagno netto per hd basso pur di vendere,
il campo degli ssd è invece qualcosa di innovativo e ci mangiano sopra a non finire!

col tempo il prezzo delgi ssd si avvicinerà a quello degli hd e solo allora questi ultimi spariranno

[Brutale910]

Originariamente inviato da deepdark

Tutto può essere, anche se mi pare difficile. Non dimentichiamocci però che intel fu quella che tagliò del 50% il prezzo del suo ssd dal giorno alla notte.

da non dimenticare!!

[@ndrey]

Originariamente inviato da Brutale910

ah si!? e perchè tu credi che le componenti di un ssd siano novità?
ciò che c'è di nuovo sono soli i miglioramente architetturali

i moduli di memoria flash esistono dagli anni 80, i nand flash dall' 89!

i materiali di cui è fisicamento composto un hd costano in quanto si tratta oggi come oggi di meccanica ad altissima precisione, si pensi solo al fatto che si stanno per raggiungere i 500gb al piattello (hd 3.5)

la differenza è solo che per gli hd mecchanici gli anni di concorrenza hanno portato le aziende ad avere un guadagno netto per hd basso pur di vendere,
il campo degli ssd è invece qualcosa di innovativo e ci mangiano sopra a non finire!

col tempo il prezzo delgi ssd si avvicinerà a quello degli hd e solo allora questi ultimi spariranno

Beh tutto dipende da un solo produttore, che guarda caso è un dei leader principali nel settore hd meccanici e l'unico fornitore di nand flash, ora come ora. Se deciderà di abbandonare il settore HDD e concentrarsi solo su SSD (nand e controller) i prezzi avranno un forte ribasso. Naturalmente mette a rischio molte altre aziende del settore HDD.., ma non lo fa per ovvie motivazioni economici legate tra questi aziende e senza nominare antitrust.

ah dimenticavo ''il Big Boss'' in questo caso è Samsung

[AceGranger]

Originariamente inviato da deepdark

Tutto può essere, anche se mi pare difficile. Non dimentichiamocci però che intel fu quella che tagliò del 50% il prezzo del suo ssd dal giorno alla notte.

ah per il semplice fatto che non vendeva una cippa e OCZ e le altre marche gli stavano fregando il mercato.

prima intel vendeva sicuramente in sovraprezzo, ma era anche l'unica a venderli, perchè il resto erano jmicron.... quindi o prendevi ciofeche o prendevi intel. Con l'arrivo di indilinx si è acorta che non poteva piu, fare bello e cattivo tempo e ha dovuto tirare la cinghia; e forse l'ha tirata anche tardi, visto che ha permesso a OCZ di diventare il 3 distributore di SSD...

( io per esempio dovetti un Vertex perchè gli intel costavano ancora un rene, e come me ha perso tanti di quei clienti che nemmeno si immagina )

[AceGranger]

Originariamente inviato da Brutale910

ah si!? e perchè tu credi che le componenti di un ssd siano novità?
ciò che c'è di nuovo sono soli i miglioramente architetturali

i moduli di memoria flash esistono dagli anni 80, i nand flash dall' 89!

i materiali di cui è fisicamento composto un hd costano in quanto si tratta oggi come oggi di meccanica ad altissima precisione, si pensi solo al fatto che si stanno per raggiungere i 500gb al piattello (hd 3.5)

la differenza è solo che per gli hd mecchanici gli anni di concorrenza hanno portato le aziende ad avere un guadagno netto per hd basso pur di vendere,
il campo degli ssd è invece qualcosa di innovativo e ci mangiano sopra a non finire!

col tempo il prezzo delgi ssd si avvicinerà a quello degli hd e solo allora questi ultimi spariranno

si le nand in se ci sono da molto, ma questi chip in se sono giovani, come il processo produtivo e i controller pure.

dai su... 500 Gb per piatto.... è la solita minestrina riscaldata che ti danno con il contagocce perchè sono alla frutta, potevano darceli gia benissimo 3 anni fa, ma poi cosa facevano nel fratempo ?

sistemare una linea produttiva di chip a 32 nm imho costa un botto di piu che fare una linea per 2 piattelli e un motorino... tantè che di produtori che fanno piatti ce ne sono un botto ( maxtor, seagate, WD, samsung, toshiba, fujitsu e forse me ne scappa qualcuno, poi non so se qualcuno compra i piatti da altri ma non credo ) , di quelli che fanno memorie 2.... ( sostanzialmente samsung e intel ) e che fanno controller 4 ( intel, indilinx, jmicron e samsung ) e oramai non hanno piu nulla da investire nei meccanici che stanno a fine corsa.

gli investimenti sugli SSD sono infinitamente superiori ai meccanici, macchinari nuovi, chip nuovi e controller nuovi, e 0 background per praticamente quasi tuti i produtori, tranne 3 o 4 e indovina chi

Intel, che ha linee sue e fa processori da una vita
samsung che ha line sue e fa un po tutto
OCZ che fa memorie da una vita

[@ndrey]

Originariamente inviato da AceGranger

si le nand in se ci sono da molto, ma questi chip in se sono giovani, come il processo produtivo e i controller pure.

dai su... 500 Gb per piatto.... è la solita minestrina riscaldata che ti danno con il contagocce perchè sono alla frutta, potevano darceli gia benissimo 3 anni fa, ma poi cosa facevano nel fratempo ?

sistemare una linea produttiva di chip a 32 nm imho costa un botto di piu che fare una linea per 2 piattelli e un motorino... tantè che di produtori che fanno piatti ce ne sono un botto, di quelli che fanno memorie 2.... ( sostanzialmente samsung e intel ) e cHE fanno controller 4 ( intel, indilinx, jmicron e samsung ) e oramai non hanno piu nulla da investire nei meccanici che stanno a fine corsa.

gli investimenti sugli SSD sono infinitamente superiori ai meccanici

Non mi risulta che Intel produca le memorie, ma acquista dalla Samsung.. Perciò sostanzialmente è solo Samsung

[AceGranger]

Originariamente inviato da @ndrey

Non mi risulta che Intel produca le memorie, ma acquista dalla Samsung.. Perciò sostanzialmente è solo Samsung

e ti risula male

Emergono nuovi dettagli circa la famiglia di dischi SSD Intel basata su chip di memoria Flash realizzati a 34 nm e nota sinora come Postville. Tali SSD utilizzeranno chip prodotti da IM Flash, una joint venture fra la stessa Intel e Micron Technology, e faranno parte della serie Intel X25-M. I tagli previsti al momento includono modelli da 80 GB, 160 GB e 320 GB.


Soddisfazione nella Micron Technology Italia per un importante risultato raggiunto. E’ recente l’annuncio da parte di Micron ed Intel sullo sviluppo di una nuova tecnologia NAND a cella multilivello da 3 bit per cella. Questa tecnologia, che sarà utilizzata per produrre dispositive da 32 Gigabit tra i più compatti ed economici del mercato, e’ stata interamente progettata e disegnata in Italia dai progettisti che operano nel Design Center NAND Flash che opera nelle sedi di Avezzano e Padova sotto la direzione dell’Ing. Tommaso Vali.

http://www.imftech.com/


almeno, a me risulta questo e non che le prenda da samsung


edit: allora i G1 erano samsung, i G2 proprio per abbattere i costi sono Intel-Micron, perchè da quello che ho capito samsung non le ha
dovrebbe valere sia per la D-ram che per i chip dello storage

poi oh, se mi dite che sugli SSD ci mangiano di piu, probabilmente è vero, visto che devono rientrare dei costi di ricerca, ma imho costa di piu produrre un SSD che un meccanico

[@ndrey]

Originariamente inviato da AceGranger

e ti risula male

Emergono nuovi dettagli circa la famiglia di dischi SSD Intel basata su chip di memoria Flash realizzati a 34 nm e nota sinora come Postville. Tali SSD utilizzeranno chip prodotti da IM Flash, una joint venture fra la stessa Intel e Micron Technology, e faranno parte della serie Intel X25-M. I tagli previsti al momento includono modelli da 80 GB, 160 GB e 320 GB.


Soddisfazione nella Micron Technology Italia per un importante risultato raggiunto. E’ recente l’annuncio da parte di Micron ed Intel sullo sviluppo di una nuova tecnologia NAND a cella multilivello da 3 bit per cella. Questa tecnologia, che sarà utilizzata per produrre dispositive da 32 Gigabit tra i più compatti ed economici del mercato, e’ stata interamente progettata e disegnata in Italia dai progettisti che operano nel Design Center NAND Flash che opera nelle sedi di Avezzano e Padova sotto la direzione dell’Ing. Tommaso Vali.

http://www.imftech.com/


almeno, a me risulta questo e non che le prenda da samsung


edit: allora i G1 erano samsung, i G2 proprio per abbattere i costi sono Intel-Micron, perchè da quello che ho capito samsung non le ha


poi oh, se mi dite che sugli SSD ci mangiano di piu, probabilmente è vero, visto che devono rientrare dei costi di ricerca, ma imho costa di piu produrre un SSD che un meccanico

beh allora è la Micron mica Intel. Cmq più concorrenza meglio per noi

[Brutale910]

Originariamente inviato da @ndrey

Beh tutto dipende da un solo produttore, che guarda caso è un dei leader principali nel settore hd meccanici e l'unico fornitore di nand flash, ora come ora. Se deciderà di abbandonare il settore HDD e concentrarsi solo su SSD (nand e controller) i prezzi avranno un forte ribasso. Naturalmente mette a rischio molte altre aziende del settore HDD.., ma non lo fa per ovvie motivazioni economici legate tra questi aziende e senza nominare antitrust.

ah dimenticavo ''il Big Boss'' in questo caso è Samsung

falso, vedrai ora quante aziende che hanno sempre prodotto memore volatili di buon livello si metteranno a produrre nand per ssd, e allora vista la concorrenza samsung o tirerà fuori prodotti superbi o come spero abbasserà i prezzi

io comunque punto sui prodotti completamente intel in quanto se controller memori e marchio ce li mette la stessa azienda, sara solo quella azienda a doverci guadagnare e non tra aziende come nella stragrande maggioranza degli ssd di fascia bassa e media esistenti ora

[Brutale910]

Originariamente inviato da AceGranger

e ti risula male

Emergono nuovi dettagli circa la famiglia di dischi SSD Intel basata su chip di memoria Flash realizzati a 34 nm e nota sinora come Postville. Tali SSD utilizzeranno chip prodotti da IM Flash, una joint venture fra la stessa Intel e Micron Technology, e faranno parte della serie Intel X25-M. I tagli previsti al momento includono modelli da 80 GB, 160 GB e 320 GB.


Soddisfazione nella Micron Technology Italia per un importante risultato raggiunto. E’ recente l’annuncio da parte di Micron ed Intel sullo sviluppo di una nuova tecnologia NAND a cella multilivello da 3 bit per cella. Questa tecnologia, che sarà utilizzata per produrre dispositive da 32 Gigabit tra i più compatti ed economici del mercato, e’ stata interamente progettata e disegnata in Italia dai progettisti che operano nel Design Center NAND Flash che opera nelle sedi di Avezzano e Padova sotto la direzione dell’Ing. Tommaso Vali.

http://www.imftech.com/


almeno, a me risulta questo e non che le prenda da samsung


edit: allora i G1 erano samsung, i G2 proprio per abbattere i costi sono Intel-Micron, perchè da quello che ho capito samsung non le ha
dovrebbe valere sia per la D-ram che per i chip dello storage

poi oh, se mi dite che sugli SSD ci mangiano di piu, probabilmente è vero, visto che devono rientrare dei costi di ricerca, ma imho costa di piu produrre un SSD che un meccanico

a livello di materiali no, a livello di progetto ovviamente si, giacchè gli hd sono una tecnologia matura ormai da un bel pezzo

[@ndrey]

Originariamente inviato da Brutale910

falso, vedrai ora quante aziende che hanno sempre prodotto memore volatili di buon livello si metteranno a produrre nand per ssd, e allora vista la concorrenza samsung o tirerà fuori prodotti superbi o come spero abbasserà i prezzi

io comunque punto sui prodotti completamente intel in quanto se controller memori e marchio ce li mette la stessa azienda, sara solo quella azienda a doverci guadagnare e non tra aziende come nella stragrande maggioranza degli ssd di fascia bassa e media esistenti ora

Samsung è da anni in questo settore e solo ora entrata la Micron in accoppiata con Intel.. Parliamo cmq di MLC.
PS. Ci passera di tempo prima che entrano altri produttori..

[AceGranger]

Originariamente inviato da @ndrey

beh allora è la Micron mica Intel. Cmq più concorrenza meglio per noi

le memorie escono da una fabrica costruita dalla IM Flash ( 51% Micron 49% Intel ) a singapore ( e dovrebbero essere 4 o giu di li le fabbriche ).

non vorrai mica dirmi che le produce Micron perchè ha il 51% del controllo della societa

[_YTS_]

Ciao,

posto questi 2 link per il top sul mercato.

Peccato il prezzo.

http://www.stec-inc.com/

http://www.sandforce.com/index.php?i...rentId=2&top=1

PS: il prezzo del supertalent da un noto rivenditore cruco si è abbassato di 3 euro.
appena arriva lo stipendio penso di provarlo sul notebook aziendale.

byez

[leoben]

Originariamente inviato da macs_VI

in poche parole il TRIM è un comando che deve essere supportato da sistema operativo (solo windows 7) e firmware del ssd e permette di evitare che con il tempo le prestazioni del tuo ssd peggiorino.
Al momento nessun ssd ha il firmware che supporta il trim. Ocz ha un piccolo programmino che si chiama wiper che fa quello che farebbe il comando Trim ma devi lanciarlo tu di tanto in tanto per pulire il disco e riportarlo a prestazioni ottimali.
Intel invece supporterà il trim solo nel g2 con un aggiornamento firmware che dovrebbe uscire nel Q4 2009 ma le varie recensioni del g2 hanno dimostrato che già con questo firmware il g2 risente pochissimo del degrado delle prestazioni.
Io ho un g2 da ieri e va da dio. Puoi prendere anche il Vertex se vuoi risparmiare qualche euro (provato su un notebook ed è altrettanto ottimo) ma sconsigliano la versione Turbo (non vale i soldi in più che costa). Prendi quella normale.

Originariamente inviato da The_Saint

Veramente Vertex e Supertalent GX già supportano il TRIM... oltre ad avere un ottimo Garbage Collection...

Ho un OCZ Vertex, col tempo ha perso molto in prestazioni, almeno a giudicare dai risultati ottenuti nei vari test. Inoltre da qualche giorno ho come dei micro blocchi del pc che per qualche secondo non risponde hai comandi. Può esser dovuto al Vertex?
Leggevo nei post che ho quotato (e in molti altri) del discorso del Trim.
Io sto con WinXP, devo usare l'utility Wiper linkata nel forum OCZ, QUI? Oppure ce ne sono altre? E soprattutto, sono sicure?
Perchè preferirei non spianare in un colpo il mio hdd si sistema...

[The_Saint]

Originariamente inviato da leoben

Ho un OCZ Vertex, col tempo ha perso molto in prestazioni, almeno a giudicare dai risultati ottenuti nei vari test. Inoltre da qualche giorno ho come dei micro blocchi del pc che per qualche secondo non risponde hai comandi. Può esser dovuto al Vertex?
Leggevo nei post che ho quotato (e in molti altri) del discorso del Trim.
Io sto con WinXP, devo usare l'utility Wiper linkata nel forum OCZ, QUI? Oppure ce ne sono altre? E soprattutto, sono sicure?
Perchè preferirei non spianare in un colpo il mio hdd si sistema...

Che firmware stai usando?


PS: il degrado delle prestazioni non dovrebbe causare blocchi, quindi il problema potrebbe essre da imputare ad altro...

[leoben]

Originariamente inviato da The_Saint

Che firmware stai usando?


PS: il degrado delle prestazioni non dovrebbe causare blocchi, quindi il problema potrebbe essre da imputare ad altro...

Ho l'ultimo firmware, l'1.3

Per i blocchi, forse ho qualche problema sul disco secondario. Ma quello lo risolvo velocemente, copia di backup di quello che mi serve, format e ripristino.
Per quella utility, c'è qualche accorgimento da adottare o basta avviarla?

[The_Saint]

Originariamente inviato da leoben

Ho l'ultimo firmware, l'1.3

Per i blocchi, forse ho qualche problema sul disco secondario. Ma quello lo risolvo velocemente, copia di backup di quello che mi serve, format e ripristino.
Per quella utility, c'è qualche accorgimento da adottare o basta avviarla?

Basta avviarla... l'unico consiglio è di fare cmq un backup dell'SSD, non si sa mai.