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Discussione Chiusa
 
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Old 02-09-2009, 16:49   #1
francesco289
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L'Avatar di francesco289
 
Iscritto dal: Apr 2009
Città: MN - MI
Messaggi: 2741
Proposta ANTITRUFFA per il mercatino

Ciao a tutti.
Mi offro volontario per creare un sito web dove ogni utente può segnalare un altro utente da cui è stato truffato.
Facciamo un piccolo database consultabile da noi del forum e ci si può inserire l'utente truffaldino.
In questo modo, prima di concludere una trattativa si può cercare il nome e/o numero postepay prima di procedere al pagamento.
Che ne dite?
francesco289 è offline  
Old 02-09-2009, 16:54   #2
thelastcrow
Registered User
 
Iscritto dal: Aug 2009
Città: NAPOLI
Messaggi: 157
sezione sbagliata credo..ma cmq io sono favorevole..nn si sa mai in chi inceppi....o almeno che ne so...qualcosa che faccia riconoscere il buono ed il cattivo tipo i feedback come nel noto e-bay...
cmq...per me ok
thelastcrow è offline  
Old 02-09-2009, 16:54   #3
Evangelion01
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L'Avatar di Evangelion01
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Cagliari
Messaggi: 7468
Che questo th durerà 1 nano secondo prima di essere chiuso da un mod...
__________________
Lian Li Dynamic Evo - Corsair RM 850W Shift - Noctua Nh-D15 Chromax - Ryzen 5800X3D - MSI B550 Gaming plus - Pny ARGB 4090 OC - 2x16gb Kingstone Hyper X Fury 3200 - Sabrent Rocket NVME 1TB + Silicon Power Ud90 2TB - Samsung G8 Oled 34'
Evangelion01 è offline  
Old 02-09-2009, 16:56   #4
NLDoMy
 
Messaggi: n/a
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Originariamente inviato da francesco289 Guarda i messaggi
Ciao a tutti.
Mi offro volontario per creare un sito web dove ogni utente può segnalare un altro utente da cui è stato truffato.
Facciamo un piccolo database consultabile da noi del forum e ci si può inserire l'utente truffaldino.
In questo modo, prima di concludere una trattativa si può cercare il nome e/o numero postepay prima di procedere al pagamento.
Che ne dite?
trattenere dati personali e trattarli senza autorizzazione potrebbe costituire violazione della privacy

non sono molto informato al riguardo, ti consiglio prima di consultare il codice ed eventuali leggi speciali per il trattamento dei dati personali
 
Old 02-09-2009, 16:58   #5
francesco289
Senior Member
 
L'Avatar di francesco289
 
Iscritto dal: Apr 2009
Città: MN - MI
Messaggi: 2741
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Originariamente inviato da NLDoMy Guarda i messaggi
trattenere dati personali e trattarli senza autorizzazione potrebbe costituire violazione della privacy

non sono molto informato al riguardo, ti consiglio prima di consultare il codice ed eventuali leggi speciali per il trattamento dei dati personali
Hai ragione...però almeno nome utente si potrebbe fare...
francesco289 è offline  
Old 02-09-2009, 17:00   #6
davidexD
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Iscritto dal: Jul 2008
Città: Castelfranco Veneto (TV)
Messaggi: 3153
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Originariamente inviato da francesco289 Guarda i messaggi
Hai ragione...però almeno nome utente si potrebbe fare...
troppo facile ricrearsi un nick e riaccedere al mercatino
davidexD è offline  
Old 02-09-2009, 17:05   #7
brattak
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L'Avatar di brattak
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Albenga . . . . . . . . . . . Trattative? troppe . . . . . . . . La baia 750+ 100%
Messaggi: 8646
bella proposta ma purtroppo le regole per non essere truffati sono sempre le stesse chiedere nome cognome e un numero di telefono fisso chiamare e verificare chi rifiuta di dare i dati segfnalare e non fidarsi stop tutto qua
brattak è offline  
Old 02-09-2009, 18:14   #8
Dexther
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L'Avatar di Dexther
 
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Città: Roma
Messaggi: 26290
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Originariamente inviato da davidexD Guarda i messaggi
troppo facile ricrearsi un nick e riaccedere al mercatino
ma soprattutto : chi valuta i comportamenti? si appuntano solo i nomi di coloro che vengono bannati? e che senso avrebbe?
si segnano solo i nomi dei sospesi? vengono sospesi anche utenti che di truffaldino non hanno niente ma che provano a fare i furbi ad es. saltando le code. Poi : esempio classico di merce partita funzionante ed arrivata guasta. Chi ha la sfera di cristallo per sapere chi è in buona fede? E' successo anche tra utenti superaffidabili qualcosa di simile...

Quote:
Originariamente inviato da brattak Guarda i messaggi
bella proposta ma purtroppo le regole per non essere truffati sono sempre le stesse chiedere nome cognome e un numero di telefono fisso chiamare e verificare chi rifiuta di dare i dati segfnalare e non fidarsi stop tutto qua
quoto

per ora non chiudo
Dexther è offline  
Old 02-09-2009, 18:27   #9
Quiksilver
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L'Avatar di Quiksilver
 
Iscritto dal: Aug 2009
Città: Torino - Trattative: 20
Messaggi: 4303
sarebbe una bella cosa da fare...
Quiksilver è offline  
Old 02-09-2009, 18:30   #10
salsero1983
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L'Avatar di salsero1983
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: Roma
Messaggi: 2799
Da lavorarci sopra, ma non male come idea...

Purtroppo, anche lo stesso e-bay, nonostante l'ottima sistema di gestione feedback, è soggetto a migliaia di truffe...
__________________
{Le mie trattative, a buon fine con: ronaldinho87 - vortex99 - jimmy41 - subaugusta - Max_p - tecnologico - trvdario - Helper - bob.malone }
salsero1983 è offline  
Old 02-09-2009, 18:31   #11
francesco289
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L'Avatar di francesco289
 
Iscritto dal: Apr 2009
Città: MN - MI
Messaggi: 2741
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ma soprattutto : chi valuta i comportamenti? si appuntano solo i nomi di coloro che vengono bannati? e che senso avrebbe?
si segnano solo i nomi dei sospesi? vengono sospesi anche utenti che di truffaldino non hanno niente ma che provano a fare i furbi ad es. saltando le code. Poi : esempio classico di merce partita funzionante ed arrivata guasta. Chi ha la sfera di cristallo per sapere chi è in buona fede? E' successo anche tra utenti superaffidabili qualcosa di simile...



quoto

per ora non chiudo
io avevo pensato di fare una specie di insieme di tutte quelle firme del tipo "trattato con..." e poi dare una specie di punteggio feedback per gli utenti...ogni trattativa viene registrata e poi si scrive come si è comportato l'utente...con una ricerca si trova subito
poi magari gli utenti proprio sconsigliati si mettono in evidenza...
la necessità di una cosa cosi mi è sorta proprio vedendo gli ultimi episodi (non so se avete visto il thread di Kibit2000)
francesco289 è offline  
Old 02-09-2009, 18:32   #12
e.comet
Senior Member
 
L'Avatar di e.comet
 
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 718
Una mezza idea ce l'ho, ma è complicata e non so se è attuabile. Di certo però tutelerebbe gli acquirenti e i dati personali di tutti.

Immaginate un database esterno (gestito probabilmente dai moderatori) al quale si domanda il nome e cognome del venditore (ed eventuali altri dati per evitare casi di omonimia) e restituisce un feedback colorato con eventuali note o link al thread di riferimento della vendita contestata.

ROSSO: utenti che hanno incassato soldi e non si sono più fatti sentire.
ARANCIONE: utenti che hanno avuto reclami perchè hanno venduto qualcosa in condizioni diverse dal thread originale.
GIALLO: utenti con contestazioni generiche meno gravose.
VERDE: utente pulito e/o non presente.

Tutelerebbe i dati personali di chiunque perchè per controllare l'affidabilità di un venditore bisognerebbe GIA' conoscere i suoi dati.
Per valutare poi la condotta di quel venditore, ovviamente dovrebbero intervenire i moderatori.
__________________
Ho trattato positivamente con: ciairuzz, cubeds, fulmine88, peppemarino, cenzine, nechropagist, parappaman, bogdan_black, geniusmiki, zetec, ghosting, aledom, cafe shock, salvodi, stek23, oemmn, ammazza_draghi, flavio82, gpunto morpheus85, jimmy_vans, enry74 e ares17

Ultima modifica di e.comet : 02-09-2009 alle 18:34.
e.comet è offline  
Old 02-09-2009, 18:44   #13
francesco289
Senior Member
 
L'Avatar di francesco289
 
Iscritto dal: Apr 2009
Città: MN - MI
Messaggi: 2741
Quote:
Originariamente inviato da e.comet Guarda i messaggi
Una mezza idea ce l'ho, ma è complicata e non so se è attuabile. Di certo però tutelerebbe gli acquirenti e i dati personali di tutti.

Immaginate un database esterno (gestito probabilmente dai moderatori) al quale si domanda il nome e cognome del venditore (ed eventuali altri dati per evitare casi di omonimia) e restituisce un feedback colorato con eventuali note o link al thread di riferimento della vendita contestata.

ROSSO: utenti che hanno incassato soldi e non si sono più fatti sentire.
ARANCIONE: utenti che hanno avuto reclami perchè hanno venduto qualcosa in condizioni diverse dal thread originale.
GIALLO: utenti con contestazioni generiche meno gravose.
VERDE: utente pulito e/o non presente.

Tutelerebbe i dati personali di chiunque perchè per controllare l'affidabilità di un venditore bisognerebbe GIA' conoscere i suoi dati.
Per valutare poi la condotta di quel venditore, ovviamente dovrebbero intervenire i moderatori.
ottima idea...con l'unico problema che ho pensato hwupgrade non sarebbe in grado di gestire un altro db..anche se risulterebbe meno frequentato come banda...io sono disponibile per la maschera e l'hosting del tutto volendo
francesco289 è offline  
Old 02-09-2009, 19:04   #14
mirkoxp4all
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: palermo
Messaggi: 2036
io sono d'accordo con tt ciò.
mirkoxp4all è offline  
Old 02-09-2009, 19:05   #15
giukey
Senior Member
 
L'Avatar di giukey
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Trattative: 115 ed oltre
Messaggi: 9132
Io sono favorevole all'iniziativa.
Comunque credo che per quanto riguarda i truffatori incalliti non c'è da preoccuparsi a divulgare tramite pvt nomi e cognomi, perchè tanto chi ci rimetterà saranno solo e sempre loro.
Anche perchè in una trattativa una volta scambiati i dati c'è già stata la divulgazione degli stessi
__________________
26/05/2011. Ciao Charlie.
Il passato e il presente sono vostri ma il futuro appartiene a me. (N. Tesla)
Per problemi,cambio titolo,chiusura di un thread di vendita, ecc... usate il tasto Segnala
giukey è offline  
Old 02-09-2009, 19:34   #16
francesco289
Senior Member
 
L'Avatar di francesco289
 
Iscritto dal: Apr 2009
Città: MN - MI
Messaggi: 2741
ci sto pensando e sto già realizzando una struttura come quella proposta...
Un database (magari criptato in md5 con gli username cosi non lo vede neanche l'admin), con una roba di questo tipo come riga:

nome utente --- trattative concluse --- trattative OK --- commenti
pippo 100 76 (commenti degli acquirenti)


in pratica poi tramite maschera si fa la ricerca utente, tramite questa ricerca riesco a visualizzare la percentuale di trattative andate a buon fine(nel nostro caso 76%) e poi si visualizzano i commenti degli utenti che poi riportano il link alla discussione.
Un pò come sulla baia per dire...
In base alle percentuali e ovviamente al tempo di permanenza sul forum viene stilata una classifica dei peggiori utenti e dei migliori, con tanto di fasce di affidabilità.
Inoltre direi che ogni utente può iscriversi ed essere valutato dagli altri, gli compare un pannello dove di sua spontanea volontà può inserire i suoi dati anagrafici per essere contattato in caso di problemi, dove deve anche aderire al consenso dei dati personali.
Se le persone sul forum che vendono hanno inserito i loro dati personali ricevono la stella premio, una sorta di power seller
Che ne dite?
francesco289 è offline  
Old 02-09-2009, 19:35   #17
deidara
Senior Member
 
L'Avatar di deidara
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Atessa (CH)
Messaggi: 2144
Anch'io sono favorevole.
Non si può fare come ho visto in un altro mercatino (se mi autorizzano vi dico quale) dove sotto ogni profilo utente c'è una link ad una pagina con tutte le transazioni in pieno stile ebay,con voto positivo/neutro/negativo,commento e link della trattiva.
__________________
ALCUNE DELLE MIE TRATTATIVE
Origin ID: Razziatore - Steam ID: kronin82 - Uplay ID: unopicnik
deidara è offline  
Old 02-09-2009, 20:00   #18
kingvisc
Moderatore
 
L'Avatar di kingvisc
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Trattative: 206
Messaggi: 28451
mi fai capire come si può sapere se il feedback è vero o finto?

esempio: io e Dexther ci mettiamo d'accordo, lui apre una vendita finta e io dico che ho comprato da lui. Ci scambiamo feedback positivo.

Lo fanno sul noto sito d'aste, dove in caso di vendita conclusa si pagano comunque dei soldi al sito, cosa ti fa credere che non sarebbe fatto anche qua?

Inoltre ricordo (l'ennesima volta perchè una discussione del genere esce ciclicamente) che la maggior parte delle volte in cui ci sono state truffe, il truffato aveva in mano solo un numero di postepay e forse un nome.
Invece di chiedere a gran voce un sistema di feedback aggirabile in più modi, perchè non usare un po' di più la testa quando si fa un acquisto?
__________________
Le mie 206: TRATTATIVE
kingvisc è offline  
Old 02-09-2009, 20:04   #19
Catan
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
IO SONO CONTRARISSIMO INVECE
chiamatemi romantico quello che vi pare, ma ricordatevi che il mercatino è un posto di appassionati, dove la gente si cambia hw per il gusto di testarlo o per rientrarci di quel minimo che si è spesi per cambiare altro hw.
il mercatino fa ricircolo di hw che altrimenti resterebbe fermo nei case.

non è un posto dove fare affari, se volete controllo serio andate su ebay, comprate e vendete li, usate pay pall e tutto il resto....E SOPRATUTTO PAGATE PER AVERE LA SICUREZZA DI OTTENERE IL DENARO.

io lo ho sempre detto, mi impegnerò e mi opporrò per quando sia nelle mie possibilità a qualsiasi proposta che trasformi sto mercatino in un piccolo ebay.
che diventerà terreno fertile di venditori e perderà il suo carattere di amatorialità.

pensateci quando voi avevate 10 o 20 post e volevate vendere qualcosa....vi ricordate che vi avevano fatto tutti questi problemi con post vendita , pre vendida o cassate simili?

su, che tra gli amatori ci sta sempre quello che te lo vuole appizzare è sicuro,

ma è profondamente lesivo mettere i miei dati personali su un post con righine rosse blu verdi o a pois su come mi comporto.

e supponiamo che io non voglia accettare sto sistema?

con 8000 messaggi e non risulto con la righina verde, e mi trovo qualcuno che mi dice "post prova perchè non sei nel database..."

se mi sento dire una cosa del genere, prima faccio gesto di sodomia su chi ha inventato il database, e poi su chi mi propone...
ovviamente con il materiale che vendo sia ben chiaro.


su facciamocene una ragione. il mercatino è amatoriale e come tale va lasciato.

se uno vuole un percato professionale ci sono siti appositi dove si pagano questi servizzi.
__________________
Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150.
There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.
Catan è offline  
Old 02-09-2009, 20:13   #20
tancrozio
Senior Member
 
L'Avatar di tancrozio
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Toscana-Pistoia (centro)
Messaggi: 2795
Quote:
Originariamente inviato da Catan Guarda i messaggi
IO SONO CONTRARISSIMO INVECE
chiamatemi romantico quello che vi pare, ma ricordatevi che il mercatino è un posto di appassionati, dove la gente si cambia hw per il gusto di testarlo o per rientrarci di quel minimo che si è spesi per cambiare altro hw.
il mercatino fa ricircolo di hw che altrimenti resterebbe fermo nei case.

non è un posto dove fare affari, se volete controllo serio andate su ebay, comprate e vendete li, usate pay pall e tutto il resto....E SOPRATUTTO PAGATE PER AVERE LA SICUREZZA DI OTTENERE IL DENARO.

io lo ho sempre detto, mi impegnerò e mi opporrò per quando sia nelle mie possibilità a qualsiasi proposta che trasformi sto mercatino in un piccolo ebay.
che diventerà terreno fertile di venditori e perderà il suo carattere di amatorialità.

pensateci quando voi avevate 10 o 20 post e volevate vendere qualcosa....vi ricordate che vi avevano fatto tutti questi problemi con post vendita , pre vendida o cassate simili?

su, che tra gli amatori ci sta sempre quello che te lo vuole appizzare è sicuro,

ma è profondamente lesivo mettere i miei dati personali su un post con righine rosse blu verdi o a pois su come mi comporto.

e supponiamo che io non voglia accettare sto sistema?

con 8000 messaggi e non risulto con la righina verde, e mi trovo qualcuno che mi dice "post prova perchè non sei nel database..."

se mi sento dire una cosa del genere, prima faccio gesto di sodomia su chi ha inventato il database, e poi su chi mi propone...
ovviamente con il materiale che vendo sia ben chiaro.


su facciamocene una ragione. il mercatino è amatoriale e come tale va lasciato.

se uno vuole un percato professionale ci sono siti appositi dove si pagano questi servizzi.
quoto e sono daccordo
senza considerare che ci sono utenti che comprano sul questo mercatino (usato) lesinando sul prezzo , e dopo un mese rivendono lo stesso materiale
cercano di guadagnarci sopra
questi che utenti sono?
personalmente lascerei tutto come è , siamo noi che dobbiamo cercare l'utente o l'affare buono
un saluto a tutti
tank.
p.s. lasciamo fare ai moderatori che sono + capaci è + adatti x fare ciò (ti danno sempre dei buoni consigli) basta chiedere
__________________
Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiar se stesso. Clan dei nonni di HWU

Ultima modifica di tancrozio : 02-09-2009 alle 20:16. Motivo: aggiunta
tancrozio è offline  
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