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Old 01-09-2009, 15:48   #101
ilguercio
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Non è che il sesso adulto è senza fine...si scopa perchè si gode in due,sennò la pacchia finisce presto
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Old 01-09-2009, 15:48   #102
LucaTortuga
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Non capisco invece chi non avendone necessità (visto che sono mantenute dalle famiglie) si svende per denaro.
Siamo oltre al consumismo.
La differenza tra vendere e svendere è data solo dal valore che si dà alla merce.
Se per te una scopata vale tantissimo, non è detto che tutti la pensino così (io, ad esempio, penso che valga molto meno di un iPod).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 01-09-2009, 15:50   #103
ilguercio
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Originariamente inviato da Artem75 Guarda i messaggi
perchè se si tromba il ragazzo è un fatto naturale, puo anche farci il kamasutra al massimo puo avere una libertà sessuale se se ne tromba uno diverso ogni fine settimana, ma è un fatto naturale, .... il ragazzo cerca di trovare la ragazza che ci sta e viceversa.....

se invece si tromba il ragazzo perchè gli compra la borsetta firmata nuova o gli fa un pomp--- per x,xx €..... è zoccola a tutti gli effetti !
Io chiamerei la seconda semplicemente furba.
Due persone fanno sesso e ne traggono piacere.
Due persone fanno sesso e una di queste guadagna dei soldi che gli/le dà l'altro/a.
Differenze?
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Old 01-09-2009, 15:51   #104
Artem75
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Io invece credo che la scuola deve concorrere con le famiglie a formare dei cittadini, anche trasferendo delle forme valoriali.
Tra queste c'è anche il "non scopare per denaro a 13 anni per comprarti l'ultimo vestitino D&G".
si, ma in italia.... tutto il paese va a gentil signorine ed è un po difficile mettere ordine !
insomma basta vedere quello che riportano i media, candidature, zoccolame escort varie......e la vedo dura a spiegare ad una 13enne.......
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Old 01-09-2009, 15:51   #105
ilguercio
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E voi che vendete il vostro tempo per denaro?
Additiamo pure voi come degli screanzati?
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Old 01-09-2009, 15:55   #106
zerothehero
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si, ma in italia.... tutto il paese va a gentil signorine ed è un po difficile mettere ordine !
insomma basta vedere quello che riportano i media, candidature, zoccolame escort varie......e la vedo dura a spiegare ad una 13enne.......
Infatti le nuove generazioni assimilano in parte quello che vedono nella società e ne mimano i comportamenti.
E' facile che Le famiglie e la scuola risulteranno perdenti in questa battaglia educativa.
Per fortuna non tutte le ragazzine si prostituiscono.
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Old 01-09-2009, 15:58   #107
LucaTortuga
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Io invece credo che la scuola ha il dovere di concorrere con le famiglie a formare dei cittadini, anche trasferendo alle nuove generazioni in chiave pedagogica un minimo di valori e di educazione civica.
Quanto all'educazione civica, ossia un'infarinatura giuridica di base sull'organizzazione dello Stato e sui diritti/doveri legati allo status di cittadino, sono perfettamente d'accordo.
Quanto ai valori morali, che non sono codificati nè, fortunatamente, obbligatoriamente condivisi, dovrebbero rimanere esclusivo appannaggio dell'educazione famigliare.
Se si vuole una scuola impostata moralmente, ci sono le private (a pagamento, s'intende).
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Ultima modifica di LucaTortuga : 01-09-2009 alle 16:01.
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Old 01-09-2009, 16:00   #108
zerothehero
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La differenza tra vendere e svendere è data solo dal valore che si dà alla merce.
Se per te una scopata vale tantissimo, non è detto che tutti la pensino così (io, ad esempio, penso che valga molto meno di un iPod).
Il problema non verte sulla fissazione di un adeguato prezzo di riserva per ridurre al massimo il surplus del consumatore e massimizzare i profitti, evitando di svendere un servizio (sesso) offerto al mercato.
Il problema semmai è un altro: il dilagare di modelli culturali aberranti che nè la scuola, nè le famiglie riescono del tutto ad arginare.
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Old 01-09-2009, 16:00   #109
Artem75
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Infatti le nuove generazioni assimilano in parte quello che vedono nella società e ne mimano i comportamenti.
E' facile che Le famiglie e la scuola risulteranno perdenti in questa battaglia educativa.
Per fortuna non tutte le ragazzine si prostituiscono.
sai che....fortuna !
a conti fatti le famiglie con difficoltà a.... sponsorizzare le figlie per comprarsi la borsa griffata saranno piu esposte al rischio ? .
piu compri alla figlia per evitare che recuperi il denaro in altri modi e piu diventa viziata ! e il circolo si chiude.
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Old 01-09-2009, 16:03   #110
zerothehero
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Quanto all'educazione civica, ossia un'infarinatura giuridica di base sull'organizzazione dello Stato e sui diritti/doveri legati allo status di cittadino, sono perfettamente d'accordo.
Quanto ai valori morali, che non sono codificati nè, fortunatamente, obbligatoriamente condivisi, dovrebbero rimanere esclusivo appannaggio dell'educazione famigliare.
L'etica e l'educazione in assenza di soggetti diretti che la propongono a dei minori verrà fatta da altri soggetti, in modo più o meno occulto e in modo più o meno diretto.

Sei almeno consapevole di questo?
Poi puoi pensare come meglio credi, l'importante imho è che tu capisca che l'assenza di educazione da parte delle scuole e delle famiglie non implica affatto la tanto agognata (per te) autodeterminazione individuale dalla morale del Servo imposta dalla Società.
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Old 01-09-2009, 16:04   #111
LucaTortuga
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Il problema semmai è un altro: il dilagare di modelli culturali aberranti che nè la scuola, nè le famiglie riescono del tutto ad arginare.
Prima di tranciare giudizi di questo tipo, mettici un bell "IMHO".
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 01-09-2009, 16:05   #112
Artem75
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
...

Non sempre a incontrarsi sono soltanto un lui e una lei. Il sesso, rapido, può essere anche di gruppo. Dipende dai desideri e da cosa offre il momento. È quanto emerge da una inchiesta del Comune di Milano pubblicata dal quotidiano La Stampa.

«Non è neppure indispensabile conoscersi: i ragazzini possono contare su una “lista elettronica”, fatta circolare sui telefonini e sui blog via internet - si legge - che descrive la disponibilità della studentessa.
Oltre al nome, cognome e numero di telefono, anche il prezzo e il tipo di prestazioni fornite: rapporti orali, sessuali completi, anali, con singoli o coppie, durante le lezioni, soltanto nell'intervallo, in cambio di vestiti firmati, ricariche per i cellulari e compiti. Liste note da tempo tra gli adolescenti, e di cui solo oggi, invece, gli adulti conoscono l'esistenza».
A parlarne per la prima volta un gruppo di teenager milanesi, seguiti da Luca Bernardo, il medico ha messo in piedi un ambulatorio sul disagio giovanile.

«Gli elenchi non restano in mano agli studenti dello stesso istituto. Si scambiano con quelli delle altre scuole, creando un vero e proprio mercato della prostituzione minorile». «Ragazzi che stilano elenchi di mini escort e che, per vincere la timidezza - si legge ancora - usano droghe nei bagni di scuola. Addirittura più piccoli, attorno ai dieci anni, quelli trovati da una maestra intenti a scambiarsi immagini di rapporti sessuali con animali.
dimenticavo.... c'è anche un aspetto sulla salute, malattie, virus, sessualmente trasmissibili che non è da sottovalutare. in promisquità ....
dall'articolo pare che facciano di tutto.
Artem75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2009, 16:06   #113
LucaTortuga
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L'etica e l'educazione in assenza di soggetti diretti che la propongono a dei minori verrà fatta da altri soggetti, in modo più o meno occulto e in modo più o meno diretto.

Sei almeno consapevole di questo?
Poi puoi pensare come meglio credi, l'importante imho è che tu capisca che l'assenza di educazione da parte delle scuole e delle famiglie non implica affatto la tanto agognata (per te) autodeterminazione individuale dalla morale del Servo imposta dalla Società.
Questo è un problema esclusivamente della famiglia che non riesce ad imporre il proprio modello morale.
Lo Stato, per tutelare l'interesse collettivo, ha lo strumento legge (chi non ottempera, va in galera o paga una multa).
Cito ancora il buon Picarus:
Quote:
la giustezza di un comportamento si misura unicamente in relazione alla legge,moralmente asettica
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Old 01-09-2009, 16:07   #114
ilguercio
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dimenticavo.... c'è anche un aspetto sulla salute, malattie, virus, sessualmente trasmissibili che non è da sottovalutare. in promisquità ....
dall'articolo pare che facciano di tutto.
Questo è uno dei veri problemi
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Old 01-09-2009, 16:08   #115
zerothehero
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Prima di tranciare giudizi di questo tipo, mettici un bell "IMHO".
Io non ce lo metto l'IMHO, metticelo tu, semmai. visto che tu vorresti che le scuole non debbano avere alcuna missione educativa.
La lasciamo alla pubblicità, alla televisione e alla "società" l'educazione.
Raccoglieremo presto i frutti di tutto questo.
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Old 01-09-2009, 16:09   #116
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Questo è uno dei veri problemi
Perfettamente risolvibile attraverso una corretta informazione, se nelle scuole si facesse seriamente "educazione sessuale".
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Old 01-09-2009, 16:11   #117
ilguercio
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Io non ce lo metto l'IMHO, metticelo tu, semmai. visto che tu vorresti che le scuole non debbano avere alcuna missione educativa.
La lasciamo alla pubblicità, alla televisione e alla "società" l'educazione.
Raccoglieremo presto i frutti di tutto questo.
L'educazione arriva PRIMA dai genitori e POI dalla scuola visto che i primi hanno decisamente più influenza della seconda.
Se tuo figlio 13enne gira con 50 euro la colpa è tua,se tuo figlio non studia la colpa è tua,se tuo figlio pesta le vecchiette la colpa è tua.
Ma,come al solito,si fa prima ad additare altri...
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Old 01-09-2009, 16:11   #118
LucaTortuga
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Io non ce lo metto l'IMHO, metticelo tu, semmai. visto che tu vorresti che le scuole non debbano avere alcuna missione educativa.
La lasciamo alla pubblicità, alla televisione e alla "società" l'educazione.
Raccoglieremo presto i frutti di tutto questo.
L'IMHO devi metterlo quando definisci "aberrante" un certo modello educativo.
Se tu a ritenerlo tale.

P.S. La scuola deve educare senza avere un indirizzo morale, è così difficile da capire?
E non dico affatto di lasciare quest'ultimo ruolo alla televisione, bensì alla famiglia (dovresti essere d'accordo).
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Ultima modifica di LucaTortuga : 01-09-2009 alle 16:13.
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Old 01-09-2009, 16:12   #119
ilguercio
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Perfettamente risolvibile attraverso una corretta informazione, se nelle scuole si facesse seriamente "educazione sessuale".
Ovviamente,ma nel paese del "si fa,ma non si dice" dubito che potremmo mai ottenere un'ora di educazione sessuale a scuola.Non finchè ci sarà quello staterello di mezzo.
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Old 01-09-2009, 16:14   #120
zerothehero
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Questo è un problema esclusivamente della famiglia che non riesce ad imporre il proprio modello morale.
Lo Stato, per tutelare l'interesse collettivo, ha lo strumento legge (chi non ottempera, va in galera o paga una multa).
Cito ancora il buon Picarus:
Picarus ha detto una stronzata o almeno così sembra decontestualizzata.
L'educazione non afferisce esclusivamente a ciò che è lecito/illecito..anche perchè le leggi sono obbligazioni date dall'elite alla società che spesso nulla hanno a che fare con l'etica (giustamente).
L'educazione non può limitarsi ad specificare ciò che è lecito/illecito, altrimenti diventa un corso di diritto pubblico e non di educazione/etica.
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