e come al solito milano fa da apripista ai nuovi mercati

[Titanium555]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Niente di nuovo, imho.

Alle elementari (1977) c'era una disponibile a "limonare" in cambio di un pacchetto di "Big Babol".
Alle medie (1982) si passava ai toccamenti più qualche lavoretto manuale (orale per i più fortunati) e al liceo (1986) erano famose le "solite note" che la davano volentieri (magari guadagnandosi un aiutino per la versione di greco o un regalino).

L'unica novità di 'sta "notizia" è l'uso del cellulare al posto del vecchio "passa parola".

senti pure a me sono successe queste cose, ma lungi da me ad aver mai visto a 13 o 16 anni prostituirsi anche per una versione di greco.....a te sembrerà normale ma a me no........la cosa che lo facciano tutti non è una giustificazione, anche l'omicidio è molto diffuso, che significa che è giusto uccidere?

[ilguercio]

Originariamente inviato da Titanium555

senti pure a me sono successe queste cose, ma lungi da me ad aver mai visto a 13 o 16 anni prostituirsi anche per una versione di greco.....a te sembrerà normale ma a me no........la cosa che lo facciano tutti non è una giustificazione, anche l'omicidio è molto diffuso, che significa che è giusto uccidere?

Non iniziamo a sviare il discorso,l'omicidio non c'entra un cappio con la vicenda...
Si sta parlando di sesso,e fino a prova contraria il sesso non è affatto da proibire.Poi,guardando ai motivi,la cosa può essere più o meno disdicevole a seconda della "morale" che hai ma non possiamo certo lasciare scopare i minori che lo fanno per piacere e per acquisire know-how e portare in caserma chi lo fa in cambio di servizi...
E su,devo dirle io ste cose?

[zerothehero]

Sesso per denaro. Niente di nuovo sotto il sole...al massimo la novità è la precocità di chi usa il proprio corpo per monetizzare, senza una reale necessità.

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da RaZoR93

Che tristezza. Per compiti, ricariche e vestiti firmati... Ma dove siamo?

dove siamo?

http://www.youtube.com/watch?v=afYcXcgWLxI

http://www.youtube.com/watch?v=3z3meNXmTo4

http://www.youtube.com/watch?v=81FOD...eature=related

mo dimmi quale messaggio da la tv alle ragazzine?

[zerothehero]

Originariamente inviato da ilguercio

Non iniziamo a sviare il discorso,l'omicidio non c'entra un cappio con la vicenda...
Si sta parlando di sesso,e fino a prova contraria il sesso non è affatto da proibire.Poi,guardando ai motivi,la cosa può essere più o meno disdicevole a seconda della "morale" che hai ma non possiamo certo lasciare scopare i minori che lo fanno per piacere e per acquisire know-how e portare in caserma chi lo fa in cambio di servizi...
E su,devo dirle io ste cose?

Se una mia ipotetica figlia si prostituisse per comprarsi un ipod o il trudi , non la prenderei molto bene.

[ilguercio]

Originariamente inviato da zerothehero

Se una mia ipotetica figlia si prostituisse per comprarsi un ipod o il trudi , non la prenderei molto bene.

E va bene,è lecito.
Ma lo stato non ci può fare un cazzo di nulla.
Questa è la società di oggi,la donna elargisce la faiga e l'uomo paga per averla o le fornisce un posto di rilievo.La colpa non è tutta delle ragazzine.
Di certo non si può pretendere di metterle al gabbio o di paragonare una cosa del genere all'omicidio.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Titanium555

senti pure a me sono successe queste cose, ma lungi da me ad aver mai visto a 13 o 16 anni prostituirsi anche per una versione di greco.....a te sembrerà normale ma a me no........la cosa che lo facciano tutti non è una giustificazione, anche l'omicidio è molto diffuso, che significa che è giusto uccidere?

Se per "normale" intendi "comportamento seguito dalla maggioranza", non lo era allora e non lo è nemmeno adesso.
In ogni caso, la presunta "notizia" non è una novità (comunicazione via cellulare a parte).
Personalmente, non vedo nulla di moralmente condannabile nell'utilizzare il sesso come merce di scambio.
Sorvolo sull'insensato paragone con l'omicidio.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

Se una mia ipotetica figlia si prostituisse per comprarsi un ipod o il trudi , non la prenderei molto bene.

Se fosse mia figlia mi preoccuperei che sappia come evitare di prendere malattie o rimanere incinta: dopodichè, è giusto che i ragazzi si paghino da soli i propri sfizi (se una riesce a farlo divertendosi invece di spaccarsi la schiena come cameriera in un locale, tanto meglio per lei).
La "sacra conservazione" della figa contrapposta ad un'auspicabile attività del cazzo è roba del secolo scorso.
Piuttosto darei del cretino a mio figlio se scoprissi che paga per avere quel che può avere facilmente gratis.

[Picarus]

Già, è solo il prevedibilissimo risultato della secolarizzazione culturale. Ci si è battuti tanto per affrancare il corpo sociale e giuridico dai lacci di una morale cattolicheggiante, e per affermare che la giustezza di un comportamento si misura unicamente in relazione alla legge,moralmente asettica,e si finisce invece per indignarsi dinnanzi a comporamenti che sono così connaturati all'essere umano da poter essere contenuti solo dalla minaccia di una ormai inapplicabile condanna morale. E' un pò come la storia della botte piena , e della moglie ubriaca : non si possono avere entrambe. O si decide che la morale non deve entrare nella legge, ed allora ogni censura morale è arbitraria ed impropria; oppure si abbraccia la filosofia dello stato etico, con tutti i rischi che ciò comporta in termini di libertà individiale e rispetto delle minoranze. Se poi, scelta la prima opzione, si pretende che la morale affianchi la legge, in una sorta di doppio binario, assurgendo a voce della coscienza collettiva, nella speranza che temperi i comportamenti umani non vietati dal diritto,bhe...allora....si è davvero troppo ottimisti.
La prostituzione è probabilmente il più instintivo degli strumenti di sopravvivenza femminili,e se non c'è una morale a contenerla, esplode nelle forme estreme del caso in oggetto.
Del resto, nei paesi di più antica secolarizzazione, la prostituzione femminile giovanile raggiunge percentuali inimmaginabili.
Ciao

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Picarus

Già, è solo il prevedibilissimo risultato della secolarizzazione culturale. Ci si è battuti tanto per affrancare il corpo sociale e giuridico dai lacci di una morale cattolicheggiante, e per affermare che la giustezza di un comportamento si misura unicamente in relazione alla legge,moralmente asettica,e si finisce invece per indignarsi dinnanzi a comporamenti che sono così connaturati all'essere umano da poter essere contenuti solo dalla minaccia di una ormai inapplicabile condanna morale. E' un pò come la storia della botte piena , e della moglie ubriaca : non si possono avere entrambe. O si decide che la morale non deve entrare nella legge, ed allora ogni censura morale è arbitraria ed impropria; oppure si abbraccia la filosofia dello stato etico, con tutti i rischi che ciò comporta in termini di libertà individiale e rispetto delle minoranze. Se poi, scelta la prima opzione, si pretende che la morale affianchi la legge, in una sorta di doppio binario, assurgendo a voce della coscienza collettiva, nella speranza che temperi i comportamenti umani non vietati dal diritto,bhe...allora....si è davvero troppo ottimisti.
La prostituzione è probabilmente il più instintivo degli strumenti di sopravvivenza femminili,e se non c'è una morale a contenerla, esplode nelle forme estreme del caso in oggetto.
Del resto, nei paesi di più antica secolarizzazione, la prostituzione femminile giovanile raggiunge percentuali inimmaginabili.
Ciao

Quoto.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Picarus

Già, è solo il prevedibilissimo risultato della secolarizzazione culturale. Ci si è battuti tanto per affrancare il corpo sociale e giuridico dai lacci di una morale cattolicheggiante, e per affermare che la giustezza di un comportamento si misura unicamente in relazione alla legge,moralmente asettica,e si finisce invece per indignarsi dinnanzi a comporamenti che sono così connaturati all'essere umano da poter essere contenuti solo dalla minaccia di una ormai inapplicabile condanna morale. E' un pò come la storia della botte piena , e della moglie ubriaca : non si possono avere entrambe. O si decide che la morale non deve entrare nella legge, ed allora ogni censura morale è arbitraria ed impropria; oppure si abbraccia la filosofia dello stato etico, con tutti i rischi che ciò comporta in termini di libertà individiale e rispetto delle minoranze. Se poi, scelta la prima opzione, si pretende che la morale affianchi la legge, in una sorta di doppio binario, assurgendo a voce della coscienza collettiva, nella speranza che temperi i comportamenti umani non vietati dal diritto,bhe...allora....si è davvero troppo ottimisti.
La prostituzione è probabilmente il più instintivo degli strumenti di sopravvivenza femminili,e se non c'è una morale a contenerla, esplode nelle forme estreme del caso in oggetto.
Del resto, nei paesi di più antica secolarizzazione, la prostituzione femminile giovanile raggiunge percentuali inimmaginabili.
Ciao

Quoto anche io,analisi sensata

Originariamente inviato da Picarus

Già, è solo il prevedibilissimo risultato della secolarizzazione culturale. Ci si è battuti tanto per affrancare il corpo sociale e giuridico dai lacci di una morale cattolicheggiante, e per affermare che la giustezza di un comportamento si misura unicamente in relazione alla legge,moralmente asettica,e si finisce invece per indignarsi dinnanzi a comporamenti che sono così connaturati all'essere umano da poter essere contenuti solo dalla minaccia di una ormai inapplicabile condanna morale. E' un pò come la storia della botte piena , e della moglie ubriaca : non si possono avere entrambe. O si decide che la morale non deve entrare nella legge, ed allora ogni censura morale è arbitraria ed impropria; oppure si abbraccia la filosofia dello stato etico, con tutti i rischi che ciò comporta in termini di libertà individiale e rispetto delle minoranze. Se poi, scelta la prima opzione, si pretende che la morale affianchi la legge, in una sorta di doppio binario, assurgendo a voce della coscienza collettiva, nella speranza che temperi i comportamenti umani non vietati dal diritto,bhe...allora....si è davvero troppo ottimisti.
La prostituzione è probabilmente il più instintivo degli strumenti di sopravvivenza femminili,e se non c'è una morale a contenerla, esplode nelle forme estreme del caso in oggetto.
Del resto, nei paesi di più antica secolarizzazione, la prostituzione femminile giovanile raggiunge percentuali inimmaginabili.
Ciao

edit

[zerothehero]

Originariamente inviato da Picarus

Già, è solo il prevedibilissimo risultato della secolarizzazione culturale. Ci si è battuti tanto per affrancare il corpo sociale e giuridico dai lacci di una morale cattolicheggiante, e per affermare che la giustezza di un comportamento si misura unicamente in relazione alla legge,moralmente asettica,e si finisce invece per indignarsi dinnanzi a comporamenti che sono così connaturati all'essere umano da poter essere contenuti solo dalla minaccia di una ormai inapplicabile condanna morale. E' un pò come la storia della botte piena , e della moglie ubriaca : non si possono avere entrambe. O si decide che la morale non deve entrare nella legge, ed allora ogni censura morale è arbitraria ed impropria; oppure si abbraccia la filosofia dello stato etico, con tutti i rischi che ciò comporta in termini di libertà individiale e rispetto delle minoranze. Se poi, scelta la prima opzione, si pretende che la morale affianchi la legge, in una sorta di doppio binario, assurgendo a voce della coscienza collettiva, nella speranza che temperi i comportamenti umani non vietati dal diritto,bhe...allora....si è davvero troppo ottimisti.
La prostituzione è probabilmente il più instintivo degli strumenti di sopravvivenza femminili,e se non c'è una morale a contenerla, esplode nelle forme estreme del caso in oggetto.
Del resto, nei paesi di più antica secolarizzazione, la prostituzione femminile giovanile raggiunge percentuali inimmaginabili.
Ciao

La prostituzione minorile non c'entra una mazza nè con la secolarizzazione, nè con l'assenza/presenza della morale cattolica.
Se vai in Cambogia la prostituzione minorile è a livelli di massa, visto l'alta domanda di turisti sessuali e l'altrettanto alta offerta da parte delle bambine e dei loro sfruttatori.
Che ci sia anche in Italia questo fenomeno è aberrante, visto che bene o male in Italia il benessere è diffuso.
Confondere poi la libertà sessuale con la prostituzione è a mio avviso sbagliato...non c'entrano nulla.

[Artem75]

Originariamente inviato da ilguercio

E va bene,è lecito.
Ma lo stato non ci può fare un cazzo di nulla.
Questa è la società di oggi,la donna elargisce la faiga e l'uomo paga per averla o le fornisce un posto di rilievo.La colpa non è tutta delle ragazzine.
Di certo non si può pretendere di metterle al gabbio o di paragonare una cosa del genere all'omicidio.

Ma... veramente sono millenni che il sistema funziona così !
la donna fa " annusare " la merce all'uomo che le interessa.....

Originariamente inviato da lupotto

Qui poi non parliamo di minorenni che per giocare frà di loro e dar sfogo all'ormone si fanno la partitella a strip poker....e dove una palpata di tetta sembra già il paradiso ( come era ai miei tempi ), qui parliamo di ragazzine che si prostituiscono per soldi, con tariffari e tipologia della prestazione, francamente la trovo piuttosto pesante come cosa e da non prendere alla leggara

Se a 13 14 anni iniziano così a 30 che fanno.......le olimpiadi del sesso ?

a... 30 anni si candidano da qualche parte !

ai miei tempi... una palpata di tetta...... altro che paradiso, era da orgasmo !
come minimo per ottenere di piu dovevi.
conoscerla da diverso tempo ! perchè normalmente se la tirava, te la faceva annusare... ma non la dava !
inviti ripetuti a cene e feste con la certezza di andare sempre in bianco !
giri con le amiche ! le piu bruttte perchè quelle piu bellle di lei improvvisamente non...erano piu amiche !
giri di shopping in cui tu pagavi la gran parte delle volte !
regali ! al compleanno ! onomastico, il giorno nel quale ci siamo conosciuti ! e senza mai dimenticarsi, sbagliare luogo, ora data e persone presenti !.
cena per conoscere i genitori nonni compresi con interrogatorio
dopo tutto questo, c'erano le ... prove,
una volta non si puo fare perchè non voleva
un altra volta non si puo fare perchè stava male
un altra volta aveva paura che arrivassero i genitori,
un altra volta c'èera la sorella piu piccola tra i piedi
un altra volta speravi di andare in vacanza nella casa delle vacanze soli con lei e scopri che... si andrà con i genitori al seguito...
se resistevi a tutto dopo c'era la possibilità di avere qualche trombata !

oggi basta passare davanti a un qualsiasi un locale frequentato da ragazzini, e guardare ! sembra di essere in un bordello ! in tutti i sensi a partire da come sono abbigliate, modi di fare, espressioni, ltutte ragazzine di 13 15 anni ! un ragazzo di oggi è .... piu avvantaggiato !

Originariamente inviato da zerothehero

Se una mia ipotetica figlia si prostituisse per comprarsi un ipod o il trudi , non la prenderei molto bene.

però in cambio.... di un posto da .... minestra !.......si puo discutere.....
che significa !
il rapporto non deve essere un " baratto "
vuoi trombarti il ragazzo, fallo ma senza nulla in cambio !
qui mi pare di aver letto che ci sono i tariffari !
ci manca solo che assoldino come " buttafuori " un ragazzo degli ultimi anni e facciamo la casa d'appuntamenti in tutti i sensi !
è allarmante ! forse la situazione è .... sfuggita di mano ai genitori !

[zerothehero]

Senza poi dover parlare del fatto che se il fenomeno della prostituzione minorile fosse di massa, saremmo di fronte al fallimento educativo da parte della scuola e delle famiglie, sconfitte dall'altro modello educativo cioè "fai soldi, non importa come..va bene anche la prostituzione per comprarti l'ultima borsettina firmata".

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Artem75

il rapporto non deve essere un " baratto "
vuoi trombarti il ragazzo, fallo ma senza nulla in cambio !

Perchè??
Cosa c'è di male se, oltre a trombarsi il ragazzo, riesce a guadagnarci qualcosa?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

Senza poi dover parlare del fatto che se il fenomeno della prostituzione minorile fosse di massa, saremmo di fronte al fallimento educativo da parte della scuola e delle famiglie, sconfitte dall'altro modello educativo cioè "fai soldi, non importa come..va bene anche la prostituzione per comprarti l'ultima borsettina firmata".

La scuola non dovrebbe occuparsi di sesso dal punto di vista morale/valoriale, ma solo dal punto di vista clinico/informativo.
E non è detto che tutte le famiglie seguano un modello educativo "anti-prostituzione".

[zerothehero]

Originariamente inviato da Artem75

però in cambio.... di un posto da .... minestra !.......si puo discutere.....
che significa !
il rapporto non deve essere un " baratto "
vuoi trombarti il ragazzo, fallo ma senza nulla in cambio !
qui mi pare di aver letto che ci sono i tariffari !
ci manca solo che assoldino come " buttafuori " un ragazzo degli ultimi anni e facciamo la casa d'appuntamenti in tutti i sensi !
è allarmante ! forse la situazione è .... sfuggita di mano ai genitori !

Significa semplicemente che posso capire che ci sono delle persone che tra il morire di fame e il vendere il proprio corpo, scelgono la seconda strada.
Non capisco invece chi non avendone necessità (visto che sono mantenute dalle famiglie) si svende per denaro.
Siamo oltre al consumismo.

[Artem75]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Perchè??
Cosa c'è di male se, oltre a trombarsi il ragazzo, riesce a guadagnarci qualcosa?

perchè se si tromba il ragazzo è un fatto naturale, puo anche farci il kamasutra al massimo puo avere una libertà sessuale se se ne tromba uno diverso ogni fine settimana, ma è un fatto naturale, .... il ragazzo cerca di trovare la ragazza che ci sta e viceversa.....

se invece si tromba il ragazzo perchè gli compra la borsetta firmata nuova o gli fa un pomp--- per x,xx €..... è zoccola a tutti gli effetti !

[zerothehero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La scuola non dovrebbe occuparsi di sesso da punto di vista morale/valoriale.
E non è detto che tutte le famiglie seguano quel determinato modello educativo.

Io invece credo che la scuola ha il dovere di concorrere con le famiglie a formare dei cittadini, anche trasferendo alle nuove generazioni in chiave pedagogica un minimo di valori e di educazione civica.
Tra queste c'è anche il "non scopare per denaro a 13 anni per comprarti l'ultimo vestitino D&G".
Tu invece sei per la massima "libertà" e autodeterminazione dell'individuo, dimenticando però che il vendersi per acquistare un prodotto commerciale, non è affatto una libertà, ma una forma di schiavitù del soggetto ad un modello educativo "alternativo" veicolato da altri "educatori" (occulti).