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Old 27-08-2009, 21:48   #41
werted
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Il nostro paese applica la pena di morte solo nei confronti di chi da fastidio al potere mafioso.
Sei condannato a morte se ti beccano coltivare una piantina di maria ma se fotti miliardi truffando migliaia di famiglie sei un eroe.
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Old 27-08-2009, 22:03   #42
fabio80
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Questa è una tua personale, opinabilissima opinione che però è in contrasto con la Costituzione Italiana, con la Costituzione Europea e con la Dichiarazione dei diritti dell'Uomo: vedi un po tu...

Finché ragioneremo in questo modo mercantilista(reato=furto, detenzione=pagare il debito) nonsaremo mai un paese moderno.
L'occhio per occhio va bene per la Babilonia di Hammurabi, ma lui è morto da tremila anni e passa...
se questa è la modernità meglio tornare al tempo della clava
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Old 27-08-2009, 22:06   #43
maxsona
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se questa è la modernità meglio tornare al tempo della clava
Non sapevi che in un paese moderno l'omicida è più vittama della vittima stessa?
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Old 27-08-2009, 22:08   #44
fabio80
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Non sapevi che in un paese moderno l'omicida è più vittama della vittima stessa?
in un paese idiota, non moderno
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Old 27-08-2009, 22:18   #45
maxsona
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in un paese idiota, non moderno
Si infatti la mia affermazione era ironica
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Old 27-08-2009, 22:21   #46
Setzuko
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Sottoscrivo.
Le leggi vanno rispettate, se non piacciono le si cambiano democraticamente.
Gianni Guido gode ora degli stessi diritti che ho io e la cosa non mi turba affatto.
beato te..
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"Nessun grande artista vede mai le cose come sono veramente. Se lo facesse, smetterebbe di essere un artista" O.Wilde
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Old 27-08-2009, 23:09   #47
Strange Days
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Originariamente inviato da sander4 Guarda i messaggi

Durante la detenzione era scappato dalle carceri di Latina, San Gimignano e Buenos Aires

In carcere, di fatto, Guido ha trascorso una ventina d'anni, anche se in passato le provò tutte pur di non restare in cella:
nel 1981 fuggì dal penitenziario di San Gimignano per rifugiarsi in Argentina, dove fu arrestato due anni dopo;
nel 1985 evase anche dal carcere di Buenos Aires e riparò a Panama, ma la sua latitanza finì nel 1994.


Considerate le evasioni, avrebbe dovuto scontare ben più di 30 anni che gli erano stati inflitti per la strage del Circeo, ma tra indulti, benefici penitenziari previsti dalla 'Gozzini', regime di semilibertà e infine affidamento in prova ai servizi sociali, la pena di Gianni Guido è arrivata ormai al termine. I giudici del Tribunale di sorveglianza di Roma che nel 2008 lo hanno affidato in prova ai servizi sociali hanno scritto che Guido ha fatto un percorso di "silenzioso pentimento".
non capisco in che considerazione siano tenute le evasioni.
mentre scontava la pena è evaso per due volte e restato latitante per 11 anni.

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Originariamente inviato da lowenz
Per il resto - date le evasioni - l'avrei fatto uscire a 70/75 anni.
*
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Old 27-08-2009, 23:16   #48
Strange Days
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Originariamente inviato da Scalor
io fossi un famigliare.... sarei felice che se ne uscisse.
probabilmente non saresti nemmeno stato un famigliare del genere di quelli che rinunciano a costituirsi parte civile dopo essersi messi in tasca un risarcimento di cento milioni di lire.
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Old 28-08-2009, 01:01   #49
zerothehero
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Originariamente inviato da Giullo Guarda i messaggi
come non quotare
Ammesso e non concesso che Guido/Izzo siano paragonabili a due terroristi "rivoluzionari" di "destra" (gli omicidi dei due non hanno mai avuto alcuna matrice politica, entrambi sono due figli di papà viziati, le evasioni ripetute ho idea che non siano estranee a..vabbè non posso dirlo, sennò mi becco una denuncia da parte della famiglia magari )come Manbro e Fioravanti, io tutta questa disparità tra terroristi di destra e di sinistra non l'ho vista. Sono quasi tutti fuori o perchè l'ha previsto la legge (vedi caso di Gianni Guido) o perchè sono riparati all'estero (Francia, Brasile, Giappone e via di questo passo) o sulla base di provvedimenti di clemenza ad hoc.
Sofri è mandante di un omicidio e si è fatto molti meno anni di Gianni Guido..e cmq è in semilibertà..tra qualche anno probabilmente uscirà definitivamente dal carcere, anche perchè tenerlo in carcere sostanzialmente non ha più senso, è un uomo profondamente cambiato.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
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Old 28-08-2009, 02:07   #50
Jarni
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Originariamente inviato da maxsona Guarda i messaggi
Non sapevi che in un paese moderno l'omicida è più vittama della vittima stessa?
Cercate di non sabotare le mie affermazioni, per favore.
Se poi le rispettate è pure meglio.

La reclusione non è punitiva, è riabilitativa.
Nel caso di un omicidio, a maggior ragione, la reclusione del reo non ristabilisce l'ordine precedente al reato, nel senso che la vittima non resuscita.
L'omicida viene recluso per due motivi:
1-Prevenire la reiterazione
2-Riabilitare il reo
Quando l'autorità giudiziaria interrompe la reclusione, il reo non è più tale e quindi ha diritto di essere considerato un cittadino completo.

Questo non lo dico io, sta nelle Costituzioni e nelle leggi di moltissimi paesi occidentali, presumibilmente moderni. Se non vi sta bene, andate in Parlamento a cambiare le leggi e non rompete l'anima a me.
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Old 28-08-2009, 02:09   #51
Jarni
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Originariamente inviato da Setzuko Guarda i messaggi
beato te..
Grazie.
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Old 28-08-2009, 11:07   #52
_Magellano_
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Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Originariamente inviato da Jarni Guarda i messaggi
Cercate di non sabotare le mie affermazioni, per favore.
Se poi le rispettate è pure meglio.

La reclusione non è punitiva, è riabilitativa.
Nel caso di un omicidio, a maggior ragione, la reclusione del reo non ristabilisce l'ordine precedente al reato, nel senso che la vittima non resuscita.
L'omicida viene recluso per due motivi:
1-Prevenire la reiterazione
2-Riabilitare il reo

Quando l'autorità giudiziaria interrompe la reclusione, il reo non è più tale e quindi ha diritto di essere considerato un cittadino completo.

Questo non lo dico io, sta nelle Costituzioni e nelle leggi di moltissimi paesi occidentali, presumibilmente moderni. Se non vi sta bene, andate in Parlamento a cambiare le leggi e non rompete l'anima a me.
E io che pensavo lo dovessero pure punire,ora si spiegano molte cose.
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
_Magellano_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-08-2009, 11:24   #53
dataman
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Città: Milano, la mia città, che amo perdutamente, anche se certe volte mi vien voglia di andare a vivere in campagna... ah-ah, oh-oh !
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Originariamente inviato da Jarni Guarda i messaggi
Cercate di non sabotare le mie affermazioni, per favore.
Se poi le rispettate è pure meglio.

La reclusione non è punitiva, è riabilitativa.
Nel caso di un omicidio, a maggior ragione, la reclusione del reo non ristabilisce l'ordine precedente al reato, nel senso che la vittima non resuscita.
L'omicida viene recluso per due motivi:
1-Prevenire la reiterazione
2-Riabilitare il reo
Quando l'autorità giudiziaria interrompe la reclusione, il reo non è più tale e quindi ha diritto di essere considerato un cittadino completo.

Questo non lo dico io, sta nelle Costituzioni e nelle leggi di moltissimi paesi occidentali, presumibilmente moderni. Se non vi sta bene, andate in Parlamento a cambiare le leggi e non rompete l'anima a me.
Nessuno ti vuol rompere l'anima, solo che forse le cose sono solo un poì meno semplici, IMHO.

Ex articolo 575, l'omicidio doloso, quindi commesso volontariamente prevede una pena NON inferiore ai 21 anni.

Vi sono però circostanze aggravanti, ex articolo 60, comma 2 e successivi, verificate le quali si commina la pena di morte (sostituita dall'ergastolo).

Le circostanze aggravanti sono varie, tra queste la premeditazione, la brutalità e l'efferatezza, che nel caso del Circeo sono tutte applicabili (ed infatti sono state applicate).

Ora, il punto non è tanto disquisire se la pena debba essere riabilitativa o meno e se debba essere cambiata o meno. Secondo me la legge va bene così com'è, semplicemente mi pongo il problema di capire come sia possibile giudicare "riabilitata" una persona che si macchia di un delitto così atroce e che durante il processo mantiene un comportamento beffardo e sprezzante.

Chi si prende la responsabilità di giudicare questa cosa, sulla base di quali criteri ?

Ecco qui, tutto il mio dubbio....
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Old 28-08-2009, 11:41   #54
Giullo
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Ammesso e non concesso che Guido/Izzo siano paragonabili a due terroristi "rivoluzionari" di "destra" (gli omicidi dei due non hanno mai avuto alcuna matrice politica, entrambi sono due figli di papà viziati, le evasioni ripetute ho idea che non siano estranee a..vabbè non posso dirlo, sennò mi becco una denuncia da parte della famiglia magari )come Manbro e Fioravanti, io tutta questa disparità tra terroristi di destra e di sinistra non l'ho vista. Sono quasi tutti fuori o perchè l'ha previsto la legge (vedi caso di Gianni Guido) o perchè sono riparati all'estero (Francia, Brasile, Giappone e via di questo passo) o sulla base di provvedimenti di clemenza ad hoc.
Sofri è mandante di un omicidio e si è fatto molti meno anni di Gianni Guido..e cmq è in semilibertà..tra qualche anno probabilmente uscirà definitivamente dal carcere, anche perchè tenerlo in carcere sostanzialmente non ha più senso, è un uomo profondamente cambiato.
bhè sofri non ha tentato evasioni, non è riparato all'estero, ha accettato una condanna che riteneva (io con lui) assolutamente ingiusta ... però in carcere c'è andato ... tralasciando il fatto che la persona che materialmente è stata riconosciuta colpevole dell'omicidio calabresi girava a piede libero quando sofri è stato arrestato .. fine ot
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Old 28-08-2009, 12:15   #55
Scalor
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Originariamente inviato da entanglement Guarda i messaggi
fai una raccolta di firme per riacquisire la pena di morte ...
mico voglio la reintroduzione della pena di morte
voglio solo che una persona che ha compiuto un omicidio non esca piu dal carcere finquando muore naturalmente ! cioè esce solo morto.
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Old 28-08-2009, 12:26   #56
Scalor
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Originariamente inviato da Strange Days Guarda i messaggi
probabilmente non saresti nemmeno stato un famigliare del genere di quelli che rinunciano a costituirsi parte civile dopo essersi messi in tasca un risarcimento di cento milioni di lire.
?

di certo non accetto nessun tipo di risarcimento economico nè cento milioni di lire, ma nemmeno 100 milioni di euro !

nemmeno se si pente non lo perdono mai ! per nessuna ragione non discuto nemmeno, ne con l'omicida ne con i famigliari complici.

l'omicida ha scelto liberamente e volutamente di compiere un delitto, voglio che una volta compiuto il delitto paghi. di certo se la legge di uno stato inetto, che dice di sposare la giustizia, ma è l'amante dei delinquenti , omicida ecc, non condanna all'ergastolo ma solo a 30 anni, se io fossi una vittima il tipo uscito è meglio che cambi aria , non si faccia trovare se vorrà avere i capelli bianchi ....
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Old 28-08-2009, 13:01   #57
Strange Days
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Originariamente inviato da Scalor
?
mi riferivo a questo:

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Condannato all'ergastolo in primo grado, la pena di Guido fu ridotta in appello a 30 anni dopo una dichiarazione di pentimento e dopo un risarcimento di cento milioni di lire alla famiglia Lopez (che rinunciò a costituirsi parte civile).
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Old 28-08-2009, 14:12   #58
Scalor
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Originariamente inviato da Strange Days Guarda i messaggi
mi riferivo a questo:

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Originariamente inviato da articolo di apertura Guarda i messaggi

Condannato all'ergastolo in primo grado, la pena di Guido fu ridotta in appello a 30 anni dopo una dichiarazione di pentimento e dopo un risarcimento di cento milioni di lire alla famiglia Lopez (che rinunciò a costituirsi parte civile).
beh questo non lo sapevo, io personalmente non avrei mai accettato alcuna somme di denaro in risarcimento . e menochemai 100 milioni di lire !
la vita di un famigliare non ha prezzo.
Scalor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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