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Old 28-08-2009, 12:02   #101
alebig69
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Originariamente inviato da lishi Guarda i messaggi
No, le vaccinazioni hanno un semplice meccanismo dimostrato che funziona.

Dopo aver provocato la malattia "debole" con virus o batteri il sistema immunitario sa come difendersi.

è chiaro che lo stesso sistema non funziona con le sostanza(o le malattie) che si hanno a che fare quando si parla di omeopatia.
Ho scritto "a grandi linee"
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La Legge di Murphy esiste. E concretizza sempre.
alebig69 è offline  
Old 28-08-2009, 12:03   #102
k4ez4r
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
cosa che però é perfettamente "normale". E che secondo me spiega il 99% delle guarigioni dovute ad omeopatia o altri metodi esoterici... Si tratta imho di guarigioni che sarebbero avvenute comunque.
non credo, perchè come diceva anche Leron, il paziente deve essere in primo luogo convinto di poter guarire, e assumere qualcosa è determinante perchè ciò avvenga

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Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
veramente fino a quando l'omeopatia non sarà in grado di provare scientificamente l'efficacia della dottrina (e finora non è stato fatto) , i primi ignoranti sono proprio gli omeopatici
è comunque giusto continuare a cercare alternative alla medicina tradizionale occidentale, che funziona, ma che in molti casi opera nella maniera sbagliata, ossia curando gli effetti e non le reali cause di un malessere
k4ez4r è offline  
Old 28-08-2009, 12:03   #103
gigio2005
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Originariamente inviato da criccu Guarda i messaggi
perche non vai a farti due cacchiere con i migliaia di genitori disperati con bambini autistici,che attenzione la maggior parte non ci sono nati ma lo sono diventati di lì a poco dopo vaccinazioni,soprattutto trivalente..io ci ho parlato sai?

è un caso che migliorino con terapie antivirali e terapie chelanti(sono piccoli e sono già pieni di piombo e mercurio nel cervello)

la medicina cosa gli darebbe? Il prozac.



tutto molto bello
abbiamo scoperto 2 cose in questo 3d

che l'autismo e' causato dalle vaccinazioni
che l'autismo si cura con gli antivirali



direi che si puo' chiudere per evitare altre cagate
gigio2005 è offline  
Old 28-08-2009, 12:04   #104
mixkey
 
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Esatto, ma lo dicono anche i testi di omeopatia.

Acqua con la memoria.
Molto spesso anche alcool.

Il superacceleratore quello per trovare il bosone? Quello che dopo averlo acceso l'hanno spento subito?

Cavolate vero?
Pero quando le nuove tecnologie permettono di comunicare con il mondo in maniera che sembrerebbe fantascientifica la scienza ufficiale non fa poi tanto schifo!
 
Old 28-08-2009, 12:07   #105
alebig69
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Cavolate vero?
Pero quando le nuove tecnologie permettono di comunicare con il mondo in maniera che sembrerebbe fantascientifica la scienza ufficiale non fa poi tanto schifo!
Cavolate cosa?
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Old 28-08-2009, 12:08   #106
lishi
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Esatto, ma lo dicono anche i testi di omeopatia.

Acqua con la memoria.
Molto spesso anche alcool.

Il superacceleratore quello per trovare il bosone? Quello che dopo averlo acceso l'hanno spento subito?
Tutti gli esperimenti che hanno cercato di dimostrare effetto memoria dell'acqua hanno provato che non esiste tale effetto

Ultima modifica di lishi : 28-08-2009 alle 12:11.
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Old 28-08-2009, 12:09   #107
mixkey
 
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Cavolate cosa?
L'acceleratore, il fatto che i suoi risultati si vedranno tra molti anni lo rendono ostile alla societa' opulenta del "tutto e subito".
 
Old 28-08-2009, 12:09   #108
Leron
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Originariamente inviato da k4ez4r Guarda i messaggi
è comunque giusto continuare a cercare alternative alla medicina tradizionale occidentale, che funziona, ma che in molti casi opera nella maniera sbagliata, ossia curando gli effetti e non le reali cause di un malessere
mai detto il contrario: la ricerca è un'ottima cosa

ma SOLO se ottiene risultati, risultati che possono essere PROVATI

e in 200 anni l'omeopatia ha provato solamente di essere semplicemente un buco nell'acqua (seppur diluita ),e allo stesso tempo UN OTTIMO BUSINESS, e che la sua unica utilità sia come placebo


ma soprattutto l'omeopatia NON E' UNA SCIENZA
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Ultima modifica di Leron : 28-08-2009 alle 12:16.
Leron è offline  
Old 28-08-2009, 12:15   #109
alebig69
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Tutti gli esperimenti che hanno cercato di dimostrare effetto memoria dell'acqua hanno provato che non esiste tale effetto
Lo so bene.

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L'acceleratore, il fatto che i suoi risultati si vedranno tra molti anni lo rendono ostile alla societa' opulenta del "tutto e subito".
Nono, non ci siamo capiti. La mia frase era ironica non nel senso che non servono a nulla gli acceleratori e compagnia, ma proprio nel caso specifico di quello del bosone, di cui si era fatto un gran casino, poi l'hanno spento subito.
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alebig69 è offline  
Old 28-08-2009, 12:18   #110
mixkey
 
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Nono, non ci siamo capiti. La mia frase era ironica non nel senso che non servono a nulla gli acceleratori e compagnia, ma proprio nel caso specifico di quello del bosone, di cui si era fatto un gran casino, poi l'hanno spento subito.
Si e' rotto.
Pero' hai ragione, l'esposizione mediatica eccessiva di un esperimento incomprensibile a molti (compreso me) ha fatto sorridere tanti.
 
Old 28-08-2009, 12:20   #111
Fritz!
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non credo, perchè come diceva anche Leron, il paziente deve essere in primo luogo convinto di poter guarire, e assumere qualcosa è determinante perchè ciò avvenga
Il corpo umano ha capacità di curarsi e combattere una malattia. Non c'é sempre bisogno di ricorrere ad interventi esterni.

Oltre a cio il corpo umano di ogni individuo é diverso. Non si tratta di fotocopie identiche. Il fatto che l'assunzione di un qualcosa preceda la guarigione non é certo un elemento sufficiente per affermare automaticamente una relazione di causa-effetto.
Fritz! è offline  
Old 28-08-2009, 12:22   #112
Lorekon
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le medicine alternative sono il frutto malato dell'incapacità della scienza di essere comunicata.


ci vorrebbero mille "pieri angela", ne abbiamo uno solo ed è pure vecchio
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

Ultima modifica di Lorekon : 28-08-2009 alle 12:24.
Lorekon è offline  
Old 28-08-2009, 12:23   #113
gigio2005
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Il corpo umano ha capacità di curarsi e combattere una malattia. Non c'é sempre bisogno di ricorrere ad interventi esterni.

Oltre a cio il corpo umano di ogni individuo é diverso. Non si tratta di fotocopie identiche. Il fatto che l'assunzione di un qualcosa preceda la guarigione non é certo un elemento sufficiente per affermare automaticamente una relazione di causa-effetto.
io ho bevuto 2 litri di acqua al giorno e sono guarito dal raffreddore in 4 giorni
gigio2005 è offline  
Old 28-08-2009, 12:24   #114
zerothehero
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E' vero, però per molti funziona, ed alla fine è quello che conta. Mi ricordo di una mia amica che soffriva di una dolorosa vaginite, dopo aver provato i migliori medici della propria città addirittura si è fatta 500 km per andare da un "super specialista" ma anche lì nisba. perso per perso, se ne è fatti altri 400 per un famoso omeopata , che le ha risolto il problema.
Anche se è solo effetto placebo, l'importante è che funzioni.
E' il potere della mente e della suggestione.
Pensa che ho letto di uno studio in cui si faceva credere a degli atleti di prendere delle pillole dopanti..incredibilmente miglioravano le loro performance..tutto grazie ad una pillolina di farina. Però l'atleta non doveva essere consapevole di prendere delle pseudopillole, altrimenti l'effetto non funzionava..
Tutto questo però non deve portare al fatto che delle pratiche pseudoscientifiche debbano essere a carino dello Stato...e no..chi vuole l'omeopatia se le paghi con i suoi soldini..altrimenti, ripeto, arriveremo ai cinesi che pretenderanno che lo stato gli passi le ossa di tigre, i peli del culo del topo e altre cazzate della medicina tradizionale cinese.
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Ultima modifica di zerothehero : 28-08-2009 alle 12:29.
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Old 28-08-2009, 12:33   #115
mixkey
 
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E' il potere della mente e della suggestione.
Pensa che ho letto di uno studio in cui si faceva credere a degli atleti di prendere delle pillole dopanti..incredibilmente miglioravano le loro performance..tutto grazie ad una pillolina di farina. Però l'atleta non doveva essere consapevole di prendere delle pseudopillole, altrimenti l'effetto non funzionava..
Tutto questo però non deve portare al fatto che delle pratiche pseudoscientifiche debbano essere a carino dello Stato...e no..chi vuole l'omeopatia se le paghi con i suoi soldini..altrimenti, ripeto, arriveremo ai cinesi che pretenderanno che lo stato gli passi le ossa di tigre, i peli del culo del topo e altre cazzate della medicina tradizionale cinese.
L'effetto placebo veniva usato dai medici di un tempo che prescrivevano la "mica panis" (mollica di pane), cioe' un placebo.
Oppure le iniezioni di acqua al posto della morfina.
Oggi tutto cio' non e' possibile legalmente.
 
Old 28-08-2009, 12:36   #116
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Una mia collega cura il raffreddore e l'influenza con l'omeopatia dicendo che in dieci giorni risolve tutto e mi sembra di non dovere aggiungere altro.
Il raffreddore si cura da solo, idem (quasi sempre a meno di complicanze) l'influenza
Però noto che ci sono molti che si imbottiscono di tonnellate di farmaci, inutili.
Mal di testa?
Farmaco.
Dolore alle chiappe?
Farmaco.

Raffreddore?
Farmaco.

Prurito alle balle?
Farmacoooooooooooooo.

L'ipermedicalizzazione.
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Old 28-08-2009, 12:37   #117
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Esatto, ma lo dicono anche i testi di omeopatia.

Acqua con la memoria.
Molto spesso anche alcool.

Il superacceleratore quello per trovare il bosone? Quello che dopo averlo acceso l'hanno spento subito?
ah ok, ora immergo un libro in acqua, poi me la bevo e lo memorizzo.
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Old 28-08-2009, 12:38   #118
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L'effetto placebo veniva usato dai medici di un tempo che prescrivevano la "mica panis" (mollica di pane), cioe' un placebo.
Oppure le iniezioni di acqua al posto della morfina.
Oggi tutto cio' non e' possibile legalmente.
Invece l'effetto placebo si potrebbe sfruttare con profitto.
Anche come antidolorifico "naturale".
O per dopare l'atleta, senza violare i regolamenti anti-doping

Nessuno però sostiene che la pillolina di farina ha un effetto curativo o dopante, anche se l'ingestione della pillola di farina migliora le performace dell'atleta.
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Ultima modifica di zerothehero : 28-08-2009 alle 12:40.
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Old 28-08-2009, 12:39   #119
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Il raffreddore si cura da solo, idem (quasi sempre a meno di complicanze) l'influenza
Però noto che ci sono molti che si imbottiscono di tonnellate di farmaci, inutili.
Mal di testa?
Farmaco.
Dolore alle chiappe?
Farmaco.

Raffreddore?
Farmaco.

Prurito alle balle?
Farmacoooooooooooooo.

L'ipermedicalizzazione.
Questo e' vero, credo nella medicina ufficiale ma il problema dell'iperprescrizione ed autoprescrizione esiste.
 
Old 28-08-2009, 12:39   #120
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Nono, non ci siamo capiti. La mia frase era ironica non nel senso che non servono a nulla gli acceleratori e compagnia, ma proprio nel caso specifico di quello del bosone, di cui si era fatto un gran casino, poi l'hanno spento subito.
Hai la benchè minima idea di cosa sia l'LHC e della sua complessità?
mi sa di no.
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