L'Italia è omofoba?

[Setzuko]

Originariamente inviato da werted

Vabbe' io preferisco un padre etero che un padre gay. Questioni di gusto.

Perchè?

[ConteZero]

Originariamente inviato da werted

Vabbe' io preferisco un padre etero che un padre gay. Questioni di gusto.

La prossima volta che nasci ricordati di barrare la casellina giusta allo smistamento.

[SaettaC]

Originariamente inviato da werted

L'amore di un gay che feconda una donna.... amore per cosa? Io non riesco a capire...

"amore" è un concetto un po' troppo allargato...

Ma sì, ti spiegheranno che ognuno è libero di fare quello che vuole, e del bambino che nasce solo per l'"amore" egoistico di 2 coppie di persone, chissenefrega, "tanto si abitua a tutto"... Un bambino che si ritrova o a passare un po' di tempo con una coppia e un tot con l'altra, o che si trova con 4 genitori sotto lo stesso tetto, ma in pratica 2 e 2...
Massì, tanto si abitua...

Io dico che è tanto comodo pretendere tutto dalla vita... Ma invece è giusto che ognuno goda dei vantaggi della posizione in cui è, ma anche degli svantaggi. Sono uomo? Non partorirò mai, ed è giusto così. Sono omosessuale? Non avrò mai figli, ed è giusto così.


Ovviamente invece per il discorso "unioni omosessuali" è diverso, perchè qui sì che il soggetto può esprimere una sua volontà, di unirsi ad un altro soggetto ad esempio.

[Jarni]

Sulla crescita psicologica di un bambino che vive in una famiglia gay può esprimersi solo uno psicopedagogo, dire che si cresce "deviati" è ingiusto e gratuito.

Anzi, io credo che un bambino, in quel tipo di famiglia, abbia modo di diventare una persona migliore...

[Setzuko]

Originariamente inviato da SaettaC

"amore" è un concetto un po' troppo allargato...

Ma sì, ti spiegheranno che ognuno è libero di fare quello che vuole, e del bambino che nasce solo per l'"amore" egoistico di 2 coppie di persone, chissenefrega, "tanto si abitua a tutto"... Un bambino che si ritrova o a passare un po' di tempo con una coppia e un tot con l'altra, o che si trova con 4 genitori sotto lo stesso tetto, ma in pratica 2 e 2...
Massì, tanto si abitua...

Io dico che è tanto comodo pretendere tutto dalla vita... Ma invece è giusto che ognuno goda dei vantaggi della posizione in cui è, ma anche degli svantaggi. Sono uomo? Non partorirò mai, ed è giusto così. Sono omosessuale? Non avrò mai figli, ed è giusto così.


Ovviamente invece per il discorso "unioni omosessuali" è diverso, perchè qui sì che il soggetto può esprimere una sua volontà, di unirsi ad un altro soggetto ad esempio.

Uhm vediamo, non è esattamente la stessa cosa, sai?

Ed il perchè lo dovresti capire da solo.

[Jarni]

Originariamente inviato da SaettaC

Sono uomo? Non partorirò mai, ed è giusto così. Sono omosessuale? Non avrò mai figli, ed è giusto così.

Il primo caso è deciso dalla natura, il secondo è deciso da te.
E NON E' giusto così.

[SaettaC]

Originariamente inviato da Jarni

Il primo caso è deciso dalla natura, il secondo è deciso da te.
E NON E' giusto così.

Mah, guarda, sono confuso...
Nel senso che a me è parso di capire da alcuni omosessuali che "io ci sono nato omosessuale, non posso scegliere cosa essere, non posso forzare la mia natura."


E allora l'omosessualità è una scelta, o uno ci nasce?
Perchè se è una scelta, allora uno potrebbe anche cambiarla (e sono consapevole che alcuni casi ci sono), ma se non è una scelta, e uno ci nasce, allora ribadisco la mia frase di cui sopra.

Io sono eterosessuale, e sono pienamente consapevole che NON SONO ETEROSESSUALE PER "SCELTA" (infatti non potrei mai scegliere di essere omosessuale), ma perchè sono nato così (ossia le mie concentrazioni e rapporti ormonali inducono il mio cervello in questo stato, detto super-semplicisticamente).

[SaettaC]

Originariamente inviato da Jarni

Sulla crescita psicologica di un bambino che vive in una famiglia gay può esprimersi solo uno psicopedagogo, dire che si cresce "deviati" è ingiusto e gratuito.

Anzi, io credo che un bambino, in quel tipo di famiglia, abbia modo di diventare una persona migliore...

Io invece direi che non dobbiamo "credere" nulla, e giustamente, come hai detto te, solo MIGLIAIA di psicopedagoghi (spero si scriva così ) possono esprimersi.

Perchè come può essere "ingiusto e gratuito" dire "deviati", allora è anche "ingiusto e gratuito" dire "persona migliore", come se una coppia omosessuale debba avere qualcosa in più di una eterosessuale.
Cerchiamo di non fare neanche razzismo/(omo)sessismo al contrario, grazie.

[zerothehero]

Originariamente inviato da werted

Ha ammesso che non sapeva fossero gay.

Ho la vaga impressione che Svatichella voglia prendere per il culo gli inquirenti.
Forse ci cascano un'altra volta, dopo aver letto qualche bizzarro referto di insanità mentale o giù di lì.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Guarda che ci sono moltissime famiglie allargate in cui un ragazzo si trova ad avere quattro genitori (2 naturali + 2 acquisiti) e ti posso assicurare che non è che ci soffrano

Pensa che figata.

Ah: detto con ironia, casomai non si capisse

[zerothehero]

Originariamente inviato da werted

Se avessi un padre gay e una mamma in affitto sarei un po' confuso. (anche il contrario)

Madre co.co.pro a tempo determinato.
Francamente uno squallore.

[first register]

Originariamente inviato da Jarni

Sulla crescita psicologica di un bambino che vive in una famiglia gay può esprimersi solo uno psicopedagogo, dire che si cresce "deviati" è ingiusto e gratuito.

Anzi, io credo che un bambino, in quel tipo di famiglia, abbia modo di diventare una persona migliore...

Io direi di sentire anche quel bambino...

[Jarni]

Originariamente inviato da SaettaC

Mah, guarda, sono confuso...

Allora ti sconfondo. Non è giusto che tu decida che un omosessuale non possa crescere un figlio. Dico tu in quanto semplice cittadino: un ipotetico referendum che dovesse decidere la questione sarebbe sbagliatissimo.
La psicologia infantile è l'unica che deve decidere.

Io sono eterosessuale, e sono pienamente consapevole che NON SONO ETEROSESSUALE PER "SCELTA" (infatti non potrei mai scegliere di essere omosessuale), ma perchè sono nato così (ossia le mie concentrazioni e rapporti ormonali inducono il mio cervello in questo stato, detto super-semplicisticamente).

Non riporrei troppa fiducia in queste convinzioni.

Io invece direi che non dobbiamo "credere" nulla, e giustamente, come hai detto te, solo MIGLIAIA di psicopedagoghi (spero si scriva così ) possono esprimersi.

Appunto.

Perchè come può essere "ingiusto e gratuito" dire "deviati", allora è anche "ingiusto e gratuito" dire "persona migliore", come se una coppia omosessuale debba avere qualcosa in più di una eterosessuale.
Cerchiamo di non fare neanche razzismo/(omo)sessismo al contrario, grazie.

No, guarda, dire "deviati" è legalmente ingiusto. Dire, invece, come ho fatto io, "credo che possa diventare una persona migliore", è un'opinione perfettamente legittima.
La prima è un'affermazione netta contro qualcuno, la seconda una convinzione probabilistica e ottimistica nei confronti di una persona.
Quindi niente eterofobia.

[Jarni]

Originariamente inviato da first register

Io direi di sentire anche quel bambino...

Io direi di sentire pure qualche competente in materia, cosa che quel bambino non è.

[SaettaC]

Originariamente inviato da Jarni

CUT

Sì, ok, ma non ho ancora capito se uno omosessuale ci nasce (e allora confermo la frase "nasco uomo --> non partorirò, nasco omosessuale --> non avrò figli"), oppure sceglie di diventarlo (e allora può anche scegliere di non esserlo. Sono consapevole che alcuni in effetti sono "bisex", ma normalmente sento fare agli omessuali discorsi diversi del tipo "io non l'ho scelto, ci sono nato, sono così da sempre, etc...").

Secondo me nel 99,9% dei casi SI NASCE con la propria scelta sessuale (poi se volete discutiamo sul perchè), e io eterosessuale sono consapevole di esserci nato.
In tal caso ribadisco i miei post sopra, e un/una omosessuale è giusto che non abbia figli. Così come un uomo è giusto che non partorisca, etc etc...

edit:

Originariamente inviato da Jarni

Non riporrei troppa fiducia in queste convinzioni.

Spiegami allora perchè a 3-4 (tre-quattro) anni fossi "fortemente attratto" da una mia compagna di asilo con i capelli rossi e le lentiggini... E a 5 "mi piacesse" la ragazza che veniva a prendermi all'asilo...
Ci si NASCE, non si sceglie... E la motivazione è biologica/biochimica, tant'è che ho testimonianza indiretta di donne che assumevano androgeni (per culturismo), che hanno cambiato gusti sessuali dopo un certo periodo di assuzione..

[Jarni]

E ritorniamo daccapo...
E perché è giusto? Perché è "secondo natura"? Allora, se ti becchi il morbillo, secondo natura è giusto che tu muoia...
O è giusto perché lo decidono gli eterosessuali? Allora non è giusto per niente.

Una donna lesbica non può partorire? Se la fecondo lo fa eccome...
Quindi: lesbica->può partorire

Un omosessuale non può fecondare una donna? Magari donando il proprio seme? Io ci metterei un bel "sì".
Allora maschio omosessuale->può fecondare

Una coppia gay non può crescere un bambino? Per quale motivo?
Il bambino cresce male? E chi lo dice?
Il bambino può "diventare gay"? E allora? E' un crimine essere gay?

Il tuo discorso mi sembra abbia qualche crepa.

La verità, secondo me, è che proprio non ci sono motivi logici per rompere così tanto le balle agli omosessuali.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da >[ROMA]<

http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_abate

"Sant'Antonio tuttavia è considerato anche il protettore degli animali domestici, tanto da essere solitamente raffigurato con accanto un maiale che reca al collo una campanella. Il 17 gennaio tradizionalmente la Chiesa benedice gli animali e le stalle ponendoli sotto la protezione del santo."

maiaaaaaaleeeee...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Lucrezio

Il Mama non è proprio un locale lgbt!
E' un locale molto friendly, ma il pubblico è circa 50/50 (almeno, le volte che ci sono andato io era così!).
Prova a fare un giro a soho a londra!

eh..cavalla golosa!

[Dream_River]

Originariamente inviato da SaettaC

Io dico che è tanto comodo pretendere tutto dalla vita... Ma invece è giusto che ognuno goda dei vantaggi della posizione in cui è, ma anche degli svantaggi. Sono uomo? Non partorirò mai, ed è giusto così. Sono omosessuale? Non avrò mai figli, ed è giusto così.

E chi li decide i vantaggi e gli svantaggi di ogni posizione? Tu? La tradizione?

Comunque, faccio i complimenti a tutti quelli che ancora una volta, si danno ad acrobazie retoriche degne del miglior sofista circense

Se un bambino viene cresciuto da due gay, cresce male perchè in famiglia manca la figura materna (come se la maternità derivasse dal potere della vagina, o viceversa, come se la paternità risiedesse nei testicoli)

Se un bambino viene cresciuto da 4 genitori, 2 maschi e 2 femmine non si può perchè "è squallido" e magari ci nasce pure confuso

(Che poi come è già stato detto più volte, gli omosessuali non provano ammmmmmmmmmmmoooooooooooooorrreeeee )

IMHO è più squallido chi fa il difensore della tolleranza e del rispetto reciproco del ultimo minuto quando comunque continua a pretendere che le leggi dello stato siano fondata anche sulla discriminazione di valore che verte sull'orientamento sessuale.

Ah, io non conosco bene paesi come la spagna, l'olanda o il canada, ma da quello che mi raccontano i miei parenti spagnoli, la spagna non è caduta in preda all'anarchia o ha visto raddoppiare il numero di serial killer traumatizzati da bambini perchè hanno permesso alle coppie omosessuali di adottare

[sider]

Originariamente inviato da Jarni

Sulla crescita psicologica di un bambino che vive in una famiglia gay può esprimersi solo uno psicopedagogo, dire che si cresce "deviati" è ingiusto e gratuito.

Anzi, io credo che un bambino, in quel tipo di famiglia, abbia modo di diventare una persona migliore...

Pensa che moltissimi bambini adottati, anche grandicelli (intendo con più di 10 anni) per lungo tempo all'inizio si attaccano al seno della madre adottiva simulando l'alattamento e si mettono sotto la maglia della madre uscendone improvvisamente simulando "la nascita". Cercano di recuperare quello che hanno perso, nel modo più naturale, quello istintivo.
Dici bene quando solo uno psicopedagogo può esprimersi con cognizione di causa. La parte debole è lui, il bambino.