MORTE CARLO GIULIANI... Fu legittima difesa

[dario fgx]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Quindi se manifestando pacificamente uno cerca di spaccarti la testa con un estintore tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE TI AMMAZZI???

Sono allibito...

non stavo parlando di giuliani

stavo parlando di manifestazioni pacifiche di famiglie sdraiate per tera senza spranghe ed estintori!

Mi sto riferendo ad un video che ho postato prima rieccotelo:

http://vimeo.com/6000381

Originariamente inviato da zerothehero

Placanica avrebbe dovuto dire che ha ucciso Giuliani con un colpo di pistola per legittima difesa, evitando piagnistei, pentimenti e lacrimose lamentazioni.
Purtroppo si è barcamenato in una difesa al limite del suicidio e del ridicolo (deviazione del sasso, sono stati altri e via dicendo) per paura di essere condannato per omicidio, anche se alla fine ne è uscito pulito..va detto però che in parte lo si può giustificare per via della sua inesperienza e giovane età.

Anche se sai che verrai assolto e che non hai torto penso che non sia facile sapere che hai ucciso una persona.
Razionalmente non avrebbe dovuto dire niente e lasciare parlare l'avvocato nelle sedi opportune ma non sempre si e' razionali specialmente se si e' molto giovani.

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Oddio... ci è andato lui di sua spontanea volontà e trascinamento o meno si è portato a dietro un passamontagna, quindi qualche "brutta intenzione" cel'eveva.

Come tutti gli altri che se ne sono tornati a casa, per quello dico che e' stato uno "sfigato".

[proevolution]

Originariamente inviato da SaettaC

Carlo Giuliani ha ATTACCATO un veicolo dei carabinieri, infatti:
1) Aveva il VOLTO COPERTO DA UN PASSAMONTAGNA. Non so se vuoi abitualmente a fine luglio a genova indossate un passamontagna. Chiediamoci il perchè.
2) Ha INSEGUITO il veicolo dei carabinieri. Non so se vuoi abitualmente inseguite i veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
3) Ha RACCOLTO UN ESTINTORE. Non so se vuoi abitualmente raccogliete estintori da terra in mezzo alla strada. Chiediamoci il perchè.
4) Ha MANIFESTATO L'INTENZIONE DI TIRARLO CONTRO IL VEICOLO DEI CARABINIERI. Non so se vuoi abitualmente manifestate l'intenzione di tirare un estintore contro veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.

Il carabiniere dentro al veicolo, che stava per vedersi tirare addosso un estintore, ha sparato 2 colpi di pistola. Lasciamo stare "ha avvisato" "non ha avvisato" "colpo deviato" "colpo non deviato".
FACCIAMO FINTA che abbia semplicemente sparato 2 colpi di pistola.
La domanda è: "E' stata legittima difesa?"
Rileggendo sopra, mettendovi nei panni di uno (un carabiniere, che normalmente non è aggredito se non da malintenzionati) a cui sta per essere tirato addosso un estintore da parte di un individuo incappucciato, non avreste cercato di difendervi con l'UNICA arma che avevate a portata di mano?

Conclusioni:

1) Chiunque, obbiettivamente, alla luce dei fatti, deve ammettere che è stata legittima difesa.
2) Carlo Giuliani era un teppista della peggior specie, e potenzialmente anche un assassino, e pure un criminale (tirare un estintore addosso a qualcuno può anche ucciderlo, ad esempio se viene colpito in testa, e sicuramente non lo si fa volontariamente, se non per fare del male (quindi per me era un criminale)).

stra-quoto tutto... .....

ovviamente ho votato legittima difesa

[Killer Application]

Originariamente inviato da dario fgx

contro le ragazzine di 12anni?
ma l'hai visto il video?

se mi parli di tifosi invasati che attaccato le forze dell'ordine per puro spirito di distruzione io ti direi che il manganello è uno strumento utilissimo!

Me se lo usi contro anziani madri e bambini io mi infurio lo capisci?
E ti ricordo che non sempre tu sarai dalla parte di chi tiene il manganello "dalla parte del manico"

Se la gente si mette sui binari fermando per ore i collegamenti di mezza italia..

se la gente fa pic-nic sull'autostrada...

se la gente chiude una strada interrompendo pubblici servizi...

se la gente per protestare deve sfasciare i cxxxxxi ai poveri cristi che devono lavorare e che devono farsi ore di viaggio per tornare a casa...

...allora anche se ci sono vecchi, bambini, madri e padri se dopo essere stati avvisati rimangono li è giusto e sacrosanto che la polizia manganelli e sgombri la zona.
Quelle non sono manifestazioni pacifiche perche fai violenza sulla persona che quella strada la deve prendere, che quel treno gli serve, che quell'autobus lo porta a lavoro.

Ci sono altri modi e tempi per fare manifestazioni pacifiche, manifestazione violenta non vuol dire solo lanciare sassi e usare spranghe.

[dario fgx]

Originariamente inviato da Killer Application

Se la gente si mette sui binari fermando per ore i collegamenti di mezza italia..

se la gente fa pic-nic sull'autostrada...

se la gente chiude una strada interrompendo pubblici servizi...

se la gente per protestare deve sfasciare i cxxxxxi ai poveri cristi che devono lavorare e che devono farsi ore di viaggio per tornare a casa...

...allora anche se ci sono vecchi, bambini, madri e padri se dopo essere stati avvisati rimangono li è giusto e sacrosanto che la polizia manganelli e sgombri la zona.
Quelle non sono manifestazioni pacifiche perche fai violenza sulla persona che quella strada la deve prendere, che quel treno gli serve, che quell'autobus lo porta a lavoro.

Ci sono altri modi e tempi per fare manifestazioni pacifiche, manifestazione violenta non vuol dire solo lanciare sassi e usare spranghe.

Killer Application: Amen!

Guradti il viedo che ho postato prima di parlare!

[jointrasher]

Io a genova c'ero e provo tanto schifo e tanta rabbia verso tutti quelli che hanno usato violenza in quei giorni, con la divisa o meno...perchè è un animale sia il carabiniere che pesta la sessantenne e la ragazza ferma in un angolo sia il manifestante che brucia una camionetta delle fdo e lancia sassi e sprangate su qualsiasi divisa vede...
l'uso del manganello da parte delle fdo è legittimo verso determinati elementi rivoltosi e pericolosi, per difesa o per placare eventuali disordini...OK...ma l'uso indiscriminato della violenza sui manifestanti non è legittimo, l'introduzione di false prove nella scuola diaz non è legittimo...l'uso di determinati gas non è legittimo....il pestaggio di membri della croce rossa, video operatori e fotografi che nulla c'entravano con i disordini non è legittimo...

Come non è legittimo ed è da animali ridurre una città a teatro di guerriglia urbana, non è legittimo bruciare macchine, sfondare vetrine e devastare interi quartieri....non è legittimo attaccare in modo violento le fdo pretendendo che questi non reagiscano e si facciano massacrare...

è altrettanto sbagliato mandare in mezzo ad una situazione del genere agenti del tutto impreparati e inesperti...non pronti ad una situazione di guerrigla simile a quella di genova...

Purtroppo a genova si sono ritrovate insieme tante, troppe teste di c***o....
ALCUNI membri delle forze dell'ordine da un lato e ALCUNI manifestanti dall'altro lato....purtroppo nel mezzo ci si è ritrovata tanta gente che non c'entrava nulla...

Tanto schifo sia verso i manifestanti esagitati che hanno messo a ferro e fuoco la città (e alla fine questi sono stati i meno manganellati e i meno fermati) sia verso quelli che usando lo scudo della divisa pestavano indiscriminatamente tutti, anzi più eri debole e meglio era....meno fatica.....e tutti questi (fdo e manifestanti) hanno solo strumentalizzato la situazione per poter fare quello che volevano...

[DUDA]

E' spettacolare come l'attendibilità delle fonti di informazione muti a seconda dello scopo che si vuole raggiungere, da entrambi i lati degli schieramenti, sia chiaro...un giorno Cossiga è il diavolo, il giorno dopo lo si cita difendendone le parole come incofutabili...i media e il giornalismo pilotano le informazioni a tutto spiano tranne BluNotte...fonte inconfutabile di verità...ma dai. LOL

[dario fgx]

Originariamente inviato da jointrasher

Io a genova c'ero e provo tanto schifo e tanta rabbia verso tutti quelli che hanno usato violenza in quei giorni, con la divisa o meno...perchè è un animale sia il carabiniere che pesta la sessantenne e la ragazza ferma in un angolo sia il manifestante che brucia una camionetta delle fdo e lancia sassi e sprangate su qualsiasi divisa vede...
l'uso del manganello da parte delle fdo è legittimo verso determinati elementi rivoltosi e pericolosi, per difesa o per placare eventuali disordini...OK...ma l'uso indiscriminato della violenza sui manifestanti non è legittimo, l'introduzione di false prove nella scuola diaz non è legittimo...l'uso di determinati gas non è legittimo....il pestaggio di membri della croce rossa, video operatori e fotografi che nulla c'entravano con i disordini non è legittimo...

Come non è legittimo ed è da animali ridurre una città a teatro di guerriglia urbana, non è legittimo bruciare macchine, sfondare vetrine e devastare interi quartieri....non è legittimo attaccare in modo violento le fdo pretendendo che questi non reagiscano e si facciano massacrare...

è altrettanto sbagliato mandare in mezzo ad una situazione del genere agenti del tutto impreparati e inesperti...non pronti ad una situazione di guerrigla simile a quella di genova...

Purtroppo a genova si sono ritrovate insieme tante, troppe teste di c***o....
ALCUNI membri delle forze dell'ordine da un lato e ALCUNI manifestanti dall'altro lato....purtroppo nel mezzo ci si è ritrovata tanta gente che non c'entrava nulla...

Tanto schifo sia verso i manifestanti esagitati che hanno messo a ferro e fuoco la città (e alla fine questi sono stati i meno manganellati e i meno fermati) sia verso quelli che usando lo scudo della divisa pestavano indiscriminatamente tutti, anzi più eri debole e meglio era....meno fatica.....e tutti questi (fdo e manifestanti) hanno solo strumentalizzato la situazione per poter fare quello che volevano...

Straquoto

con schifo particolare per gli eventi della diaz

la colpa, al solito, è di coloro che non hanno saputo coordinare l'evento!

E che ovviamente, resteranno impuniti!

[jointrasher]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Oddio... ci è andato lui di sua spontanea volontà e trascinamento o meno si è portato a dietro un passamontagna, quindi qualche "brutta intenzione" cel'eveva.

pienamente d'accordo....infatti io a genova mi ero portato uno zaino con cibo, vestiti, sacco a pelo e qualche cagatina....dopo un pò ho visto gente che arrivava carica di catente, spranghe, caschi, moltov, e chi più ne ha più ne metta....
e sono d'accordo sul manganellare loro, non quelli che vedi con il volto scoperto, nessun arma tra le mani e l'aria spaventata con le braccia alzate...

Originariamente inviato da jointrasher

pienamente d'accordo....infatti io a genova mi ero portato uno zaino con cibo, vestiti, sacco a pelo e qualche cagatina....dopo un pò ho visto gente che arrivava carica di catente, spranghe, caschi, moltov, e chi più ne ha più ne metta....
e sono d'accordo sul manganellare loro, non quelli che vedi con il volto scoperto, nessun arma tra le mani e l'aria spaventata con le braccia alzate...

Scusa pero'. Se fossi andato la per manifestare pacificamente ed avessi visto che le piazze si stavano riempiendo di individui con spranghe, catene e caschi sarei tornato a casa.

[Jacoposki]

Originariamente inviato da mixkey

Scusa pero'. Se fossi andato la per manifestare pacificamente ed avessi visto che le piazze si stavano riempiendo di individui con spranghe, catene e caschi sarei tornato a casa.

"riempiendo"

dai per la miseria se dovete parlare senza esservi informati almeno un po' evitate -.-

[jointrasher]

Originariamente inviato da mixkey

Scusa pero'. Se fossi andato la per manifestare pacificamente ed avessi visto che le piazze si stavano riempiendo di individui con spranghe, catene e caschi sarei tornato a casa.

infatti io e mia madre quando ha iniziato a succedere il finimondo siamo stati sempre attenti a stare alla larga dalle zone in cui vedevamo esagitati, ma dopo un pò i disordini erano ovunque....
alla fine ho solo preso qualche botta...mia madre per fortuna nulla, a parte per i gas lanciati (non so cosa fossero ma ti giuro che mai in vita mia sono stato cosi male, non riuscivo a respirare e la faccia mi bruciava in modo pazzesco...e dopo un po inizi anche ad andare nel panico)....

fidati che prendere un treno a genova per andartene non era proprio semplice...

Originariamente inviato da Jacoposki

"riempiendo"

Gerundio di riempire, dov'e' il problema?

[luxorl]

Originariamente inviato da sider

Non strumentalizzzate tutto, è un consiglio.

E chi strumentalizza? Io non ho espresso nessun parere sul caso Giuliani perché penso che il fatto sia troppo delicato. Non c'è bianco o nero in questo caso... siamo nelle gradazioni di grigio.

Rispondevo solo ad un utente che addirittura reputava sanzionabile l'opinione di un altro. Non volevo in nessun modo collegare B. a questo caso.

[luxorl]

Originariamente inviato da Ja]{|e

eh? http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html

Carlo Giuliani ha ora l'estintore in mano, di fronte alla faccia del carabiniere. Si è accorto di essere sotto tiro di una pistola, e probabilmente vuole disarmare il carabiniere, o indurlo a mettere via l'arma. La mamma di Carlo, in seguito intervistata, legge nella mente del figlio una intenzione riassumibile in una frase tipo "ma che vuoi fare, con quella pistola? ma mettila via!"

Come detto prima non riesco a schierarmi pienamente né contro né a favore di Carlo... però queste sono cazzate che non si possono leggere.

[Dream_River]

In quel caso singolo, sono d'accordo anche io che si trattò di legittima difesa

Ma questo mio voto non venga inteso come un accusa a nessuno dei due fronti, in quella vicenda, sia le forze dell'ordine che i manifestanti sono stati tutti vittime allo stesso modo, di chi quel casino l'ha voluto

[niko974]

Originariamente inviato da factanonverba

Che ne pensate?

Se si fosse fatto i cazzi suoi ora sarebbe vivo.

[Fabiaccio]

Sicuramente meglio di quando proposero una tesi secondo cui il proiettile aveva colpito un cornicione, scheggiato due piccioni, preso 3 cartelli autostradali, deviato da 4 mucche di passaggio e infine colpì Giuliani.

Il tutto per sancire una ridicolissima involontarietà alla morte del Giuliani

Difatti son state ben altre le cagate (enormi perlatro) realizzate del buon (è l'unico aggettivo che mi permette di non ottenere sanzioni epocali) Scaiola in quella gestione che definire scriteriata è farle un complimento... 3000 poliziotti tutti in zona rossa mentre i black blox facevano danni altrove! Che dire? Complimenti!
Ah e poi geniale (si fa per dire pure qua) quando diede l'ordine di sparare a vista ai manifestanti...

Fecero scalpore le dichiarazioni che alcuni mesi dopo fece Claudio Scajola, ministro dell'Interno. Egli ammise di aver ordinato alle forze di polizia, nella serata del 20 luglio (dopo gli scontri della giornata e la morte di Carlo Giuliani), di sparare sui manifestanti nel caso avessero sfondato la zona rossa, motivandolo con la situazione di forte tensione e con il rischio che l'eventuale ingresso dei manifestanti nella zona rossa potesse favorire attentati terroristici contro i partecipanti al summit.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_del_G8_di_Genova

Ed è tuttora ministro... vabbè

AH e mi ero pure perso questa perla

« Bastardo! Lo hai ucciso tu, lo hai ucciso! Bastardo! Tu l'hai ucciso, col tuo sasso, pezzo di merda! Col tuo sasso l'hai ucciso! Prendetelo! »

(Adriano Lauro, all'epoca dei fatti vicequestore di Polizia, responsabile dei reparti delle forze dell'ordine impegnati nei tragici scontri di Piazza Alimonda, accusando un manifestante di aver ucciso Carlo Giuliani)

[DUDA]

Originariamente inviato da factanonverba

Che ne pensate?

Originariamente inviato da luxorl

Io non ho espresso nessun parere sul caso Giuliani

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Originariamente inviato da luxorl

Che modello di forum vuoi? Alla berlusconiana?

Originariamente inviato da luxorl

Non volevo in nessun modo collegare B. a questo caso.

LOL