Voi credete nel superenalotto?

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ClauDeus

Puro vangelo...

Edit: e tra l'altro immaginate se 'sta cosa fosse vera e applicata a robe tipo le Intelligenze Artificiali... praticamente avremmo degli "oracoli elettronici" capaci di prevedere il futuro!

[DvL^Nemo]

Io credo solo al papa..

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Ebonsi

Circa la possibilità/probabilità che un certo numero o combinazione di numeri non esca per un periodo X, e in particolare se esistano davvero i "ritardi" oppure ogni estrazione vada vista come un fenomeno a sè stante, se volete passare un'oretta davvero interessante cercate di mettere assieme un bravo matematico esperto di calcolo delle probabilità e uno statistico altrettanto bravo, e poi introducete l'argomento. E' roba che al confronto, Tyson e Holyfield erano due scolaretti.

Originariamente inviato da ClauDeus

Esatto.

Preso da wiki

Io suggerisco anche le bellissime FAQ di Adam Atkinson sull'inutilità della teoria dei ritardi.

Quanto alle "litigate tra matematici e statistici", la mia impressione è che certi statistici autoproclamati interpretino molto male la legge dei grandi numeri. Quest'ultima viene spiegata molto bene nelle FAQ suddette.

[luxorl]

Sul mio blog ho ricevuto questo commento:

salve a tutti, non sono un matematico ma volevo fare una domanda, fare 5+1 oppure 5 stella con il numero super star. come possibilita’di indovinare la combinazione e identica ad indovinare il 6, sono sempre 6 numeri su 90. Ed come mai il 5+1 esce quasi tutte le volte anche il 5 stella ne hanno fatti parechi ma di sei niente. chi mi sa rispondere per cortesia.

Voi che ne pensate? Il tipo ha ragione?

[ClauDeus]

Originariamente inviato da luxorl

Sul mio blog ho ricevuto questo commento:



Voi che ne pensate? Il tipo ha ragione?

No, ci sono più probabilità: per fare 6 devi indovinare tutti i 6 numeri della ruota del superenalotto. Per fare 5+1 devi indovinare 6 numeri su 7 (i 6 della ruota più un altro -credo- di un'altra ruota)
Cmq la probabilità si aggira su 1 su cento milioni e passa

[marchigiano]

Originariamente inviato da ClauDeus

Io gioco sempre e solo la quaterna e la cinquina su tutte le ruote al lotto normale (1 euro + 1).
Ho ben 1 probabilita su 4.394.926 di azzeccare la cinquina e 1 su 51.000 la quaterna
Le vincite sarebbero 600.000€ per la cinquina e 2.400€ per la quaterna.

Per dire: il superenalotto una quaterna ve la paga 500 euro se vi va bene e le probabilità di azzeccarla sono una su 510.000 circa

già... e li ci sono le statistiche delle giocate precedenti che danno una mano

pensa che una volta ho fatto 4+1... cioè la probabiltà di farlo è molto bassa, al lotto avrei vinto una fortuna... invece ho vinto 400€

Originariamente inviato da ClauDeus

Penso proprio di no (chiedo aiuto ad un esperto cmq)
Ad ogni estrazione hai sempre le stesse probabilità di vincere; se rigiochi la stessa sestina per tot anni, ad ogni estrazione quella sestina avrà le stesse identiche probabilità di uscita di qualsiasi altra. Le estrazioni sono eventi non concatenati.

è vero che ogni estrazione ha la stessa probabilità, ma con l'aumentare delle estrazioni le combinazioni vincenti tenderanno a spalmarsi su tutte quelle possibili

riporto per la seconda volta l'esempio del dado: più tiri fai, più i numeri che escono tenderanno ad uscire 1/6 delle volte

di conseguenza, puntando sempre un numero, all'aumentare dei tiri si tenderà a vincere 1/6 delle volte. al contrario se a ogni tiro si punta a un numero diverso allora è vero che si azzera di volta in volta

[NetEagle83]

Originariamente inviato da marchigiano

è vero che ogni estrazione ha la stessa probabilità, ma con l'aumentare delle estrazioni le combinazioni vincenti tenderanno a spalmarsi su tutte quelle possibili

riporto per la seconda volta l'esempio del dado: più tiri fai, più i numeri che escono tenderanno ad uscire 1/6 delle volte

di conseguenza, puntando sempre un numero, all'aumentare dei tiri si tenderà a vincere 1/6 delle volte. al contrario se a ogni tiro si punta a un numero diverso allora è vero che si azzera di volta in volta

Ma non è vero... le estrazioni (così come i lanci del dado) sono eventi non correlati, quindi le probabità sono le stesse identiche ogni volta!

[yggdrasil]

Originariamente inviato da luxorl

Sul mio blog ho ricevuto questo commento:



Voi che ne pensate? Il tipo ha ragione?

per fare sei devi azzeccare tutti e sei i numeri sui novanta. per il 5+1 hai 6 combinazioni differenti.

ad esempio: numeri che escono sono sono 1 2 3 4 5 6 con numero jolly 7. con il 5+1 con numero puoi vincere sia che esca 1 2 3 4 5 7 sia 1 2 3 4 6 7 sia 1 2 3 5 6 7 eccecc. hai una percentuale 6 volte maggiore di azzeccarci.

[marchigiano]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ma non è vero... le estrazioni (così come i lanci del dado) sono eventi non correlati, quindi le probabità sono le stesse identiche ogni volta!

allora come spieghi che più aumenti i tiri del dado più ogni numero esce 1/6 di volte?

[NetEagle83]

Originariamente inviato da marchigiano

allora come spieghi che più aumenti i tiri del dado più ogni numero esce 1/6 di volte?

Ehm, se le facce del dado sono 6 è normale che ogni numero avrà ogni volta 1 probabilità su 6 di uscire... non capisco cosa vuoi dire...

[^TiGeRShArK^]

Mi calcolate quante probabilità ho di fare 6 + 1 (cioè di beccare il 6 e un pò di 5 + 1) domani giocando 7 numeri che ora ho sonno e non ci riesco, grazie!

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Mi calcolate quante probabilità ho di fare 6 + 1 (cioè di beccare il 6 e un pò di 5 + 1) domani giocando 7 numeri che ora ho sonno e non ci riesco, grazie!

1 su 1.067.339.365?
Ci sono le formule sul sito della sisal

Ah, comunque io ci credo al superenalotto

Edit:
Facciamo che il numerone che ho scritto lo moltiplichi per 7 e non se ne parla piú

[Ziosilvio]

Da utente:

Originariamente inviato da marchigiano

già... e li ci sono le statistiche delle giocate precedenti che danno una mano

Se le giocate sono eventi indipendenti, allora le statistiche non danno nessuna "mano".

Originariamente inviato da marchigiano

con l'aumentare delle estrazioni le combinazioni vincenti tenderanno a spalmarsi su tutte quelle possibili

E, questo, cosa vuol dire in lingua italiana?

Originariamente inviato da marchigiano

riporto per la seconda volta l'esempio del dado: più tiri fai, più i numeri che escono tenderanno ad uscire 1/6 delle volte

di conseguenza, puntando sempre un numero, all'aumentare dei tiri si tenderà a vincere 1/6 delle volte. al contrario se a ogni tiro si punta a un numero diverso allora è vero che si azzera di volta in volta

Solo che la probabiltà di azzeccare a ogni lancio del dado, il numero scelto per l'occasione è sempre 1/6.
Per cui, sia se si gioca sempre puntando sullo stesso numero, sia se si cambia il numero a ogni puntata, il numero medio di giocate vinte è sempre 1/6.

Originariamente inviato da marchigiano

allora come spieghi che più aumenti i tiri del dado più ogni numero esce 1/6 di volte?

http://www.ghira.mistral.co.uk/lotto/limiti.html
dopodiché:
http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_dei_grandi_numeri

[Vertex]

Originariamente inviato da yggdrasil

per fare sei devi azzeccare tutti e sei i numeri sui novanta. per il 5+1 hai 6 combinazioni differenti.

ad esempio: numeri che escono sono sono 1 2 3 4 5 6 con numero jolly 7. con il 5+1 con numero puoi vincere sia che esca 1 2 3 4 5 7 sia 1 2 3 4 6 7 sia 1 2 3 5 6 7 eccecc. hai una percentuale 6 volte maggiore di azzeccarci.

In realtà bisognerebbe considerare un'altra cosa, cioè che il jolly viene pescato da un urna differente rispetto a quella utilizzata per la sestina, contenente quindi 90 numeri, e di conseguenza la probabilità di fare un è 5+1 è leggermente inferiore a quanto hai detto

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Vertex

In realtà bisognerebbe considerare un'altra cosa, cioè che il jolly viene pescato da un urna differente rispetto a quella utilizzata per la sestina, contenente quindi 90 numeri, e di conseguenza la probabilità di fare un è 5+1 è leggermente inferiore a quanto hai detto

viene pescata da un'urna differente ma non può certo essere uno dei 6 numeri già estratti che quindi vengono esclusi a priori e che portano quindi ad avere le stesse identiche probabilità di estrarre la pallina dall'urna dei sei numeri

[Crazy rider89]

SuperEnalotto = Truffa legalizzata.

[Vertex]

Originariamente inviato da yggdrasil

viene pescata da un'urna differente ma non può certo essere uno dei 6 numeri già estratti che quindi vengono esclusi a priori e che portano quindi ad avere le stesse identiche probabilità di estrarre la pallina dall'urna dei sei numeri

Hai ragiorne, non ci avevo pernsato

[kronos323]

Originariamente inviato da Vertex

In realtà bisognerebbe considerare un'altra cosa, cioè che il jolly viene pescato da un urna differente rispetto a quella utilizzata per la sestina, contenente quindi 90 numeri, e di conseguenza la probabilità di fare un è 5+1 è leggermente inferiore a quanto hai detto

è il superstar che viene estratto da un'altra urna

[MesserWolf]

Tanto per la cronaca :

Solo oltre lo Stretto lo Stato incassa meno per sostenere la Regione
Quell’«aiutino» milionario del Superenalotto alla Sicilia
Nelle prime settimane di agosto la norma contenuta in una legge del 1993 ha fatto entrare nelle casse di Lombardo 2,7 milioni di euro

Perché mai alla Sicilia (e solo alla Sicilia) va un ottavo di tutti gli incassi delle giocate al Superenalotto fatte nell’isola? Perché mai lo Stato non è altrettanto generoso con Lombardia, Toscana o Molise e neppure con le altre regioni a statuto speciale? La domanda, venata di irritazione, ha dilagato ieri on-line non appena è comparsa la notizia: l’erario lascia alla Regione il 12,25% della raccolta locale.

Un privilegio che ha consentito all’ente go*vernato da Raffaele Lombardo di incassare soltanto in queste prime settimane d’agosto 2,7 milioni di euro. Quasi quanto il governo ha distribuito in tutto il 2008 alle organizza*zioni di assistenza umanitaria con l’8 per mil*le. La notizia, a dire il vero, è l'ennesima di*mostrazione di quanto sia stato geniale, a suo tempo, il lancio sulla Settimana enigmi*stica di una fortunatissima rubrica: «Forse non tutti sanno che...». Dove da decenni si diffondono alla rinfusa le cose più curiose: «Forse non tutti sanno che... il canguro può fare salti di nove metri!», «Forse non tutti sanno che... Antonio Gramsci era alto un me*tro e mezzo». «Forse non tutti sanno che... il tennista Rafael Nadal ha vinto su terra 60 par*tite consecutive». Cose così: note agli specia*listi ma ignorate dal grande pubblico, che se le beve come ovetti freschi di giornata.

Spiegano dunque le agenzie che lo Stato incassa il 49,5% delle somme gioca*te agli sportelli Sisal di tutta l’Italia tranne al di là dello Stretto di Mes*sina dove questa sua percentuale scende a poco più del 37% dato che in base all’articolo 6 della leg*ge 599 del 1993 e del successivo de*creto 11 giugno 2009 («Misure per la regolamentazione dei flussi fi*nanziari connessi all’Enalotto») de*ve lasciare il 12,25% delle somme giocate nell’isola alla Regione. La quale incas*sa i soldi in aggiunta alla quota di diritto fis*so (0,052 euro per ogni colonna giocata) e al*l’aggio delle ricevitorie (8% della raccolta). «Una somma non di poco conto, visto che dalla Sicilia arriva il 6,8% circa della raccolta nazionale», precisa l’Agi. Visto che da genna*io ad oggi i siciliani hanno giocato oltre 143 milioni, «a Palazzo d’Orléans sono arrivati circa 15,6 milioni nel 2009, e già 2,7 milioni nel solo mese di agosto». Eppure forse non tutti sanno che l’articolo 6 di quella legge del 1993, in realtà, non riguarda solo l’Enalotto ma tutte «le riscossioni dei giochi di abilità e dei concorsi pronostici riservati allo Stato a norma dell’articolo 1 del decreto legislativo 14 aprile 1948, n. 496». Vale a dire che le pub*bliche casse girano alla Regione, stando alle norme, un ottavo di tutti gli incassi siciliani di tutti i giochi di questo genere.

C’è chi dirà che è giusto. Che si tratta di una cosa che alla Sicilia spetta perché il parla*mento isolano «è il più antico d’Europa», per*ché lo Statuto di Autonomia è nato prima del*la Costituzione italiana e magari perché la Si*cilia «avrebbe potuto diventare la 49 a stella della bandiera americana» come voleva il Partito per la Ricostruzione, che verso la fine della Seconda Guerra mondiale era arrivato ad avere oltre 40.000 iscritti dando battaglia per l’annessione della Sicilia agli Stati Uniti. Per non dire del «risarcimento» storico che sarebbe dovuto all’isola per lo sbarco di Garibaldi e dei Savoia, che qualche siciliani*sta fanatico ha ribattezzato sul web «na*zi- piemontesi».

Che la Sicilia sia economicamente nei guai è difficile da contestare. Il tasso di disoccupa*zione è doppio rispetto a quello nazionale, il 39, 3% dei giovani sotto i 24 anni non riesce a trovare lavoro, il tasso di attività (51,2%) è il più basso in Italia, le famiglie che secondo l’Istat sono ai limiti dell’indigenza sono qua*si una su tre e perfino il turismo, che secon*do prima Prodi e poi Berlusconi avrebbe do*vuto fare della Trinacria «la Florida d’Euro*pa », riusciva ad offrire nel 2007, ha scritto Maria Marchese, «appena 36,1 posti letto su 1.000 abitanti contro i 75,2 posti offerti dal**l’Italia, e ad attrarre appena 2,9 giornate di presenze annue per abitante, contro una me*dia nazionale di 6,2». La scoperta di quella «quota superEnalotto» unica ed esclusiva, tuttavia, per quanto fosse già nota alla cer*chia ristretta degli addetti ai lavori, rischia di rilanciare una polemica che in questi mesi si è fatta via via più accesa non solo con il Nord (dove gli anti-meridionalisti hanno ora un nuovo spunto di polemica) ma con le altre regioni del Sud. Regioni che per bocca di vari amministratori, dal campano Antonio Basso*lino al pugliese Nichi Vendola, dal calabrese Agazio Loiero al lucano Vito De Filippo han*no già storto il naso su troppi «aiutini» fatti avere negli ultimi mesi dal governo di destra alla sua roccaforte isolana capace di regalarle anni fa il famoso «cappotto» di 61 parlamen*tari su 61.

Prima il regalo di 140 milioni a Catania per tamponare la catastrofe finanziaria comu*nale... Poi i 180 milioni a fondo perduto per ripianare i debiti di Palermo... Poi il via libe*ra di Roberto Calderoli alla pretesa della Re*gione («o passa la norma, o facciamo saltare il tavolo», chiarì l’allora assessore al bilan*cio) di trattenere sull’isola il gettito delle acci*se sui prodotti petroliferi, cosa che per ora è sospesa ma garantirebbe alla Sicilia nuovi in*troiti per circa 8 miliardi l’anno... Poi lo sbloc*co dei famosi 4 miliardi di fondi Fas, sblocco deciso per arginare l’offensiva sul Partito del Sud ma non concesso alle altre regioni che reclamano lo stesso trattamento... Non sarà facile, per Raffaele Lombardo, spiegare ai suoi stessi colleghi perché la sua regione deve avere questo trattamento «spe*ciale ».

http://www.corriere.it/cronache/09_a...box_primopiano

[storia che se non erro ha portato a galla libero ... sempre per amor di cronaca ]