metropolitane

[Windtears]

Originariamente inviato da gianlu1993

oggi ho preso i nuovi meneghino delle rossa a Milano
silenziosi, tirati a lucido (non so ancora per quanto) e con una voce irritante ad ogni fermata "the doors open on the right, next stop wagner!"
ma nel complesso stupendi


e ora mi rispondo da solo

No, invece ti rispondo io: http://milano.repubblica.it/dettagli...ttrice/1673589

Lo trovo un classico esempio di cattivo investimento atm, idem per i Blue Berets che hanno vinto la gara d'appalto per proteggere la gente sui mezzi la sera.. (costo 300mila euro quando manca il personale sulla linea 2 e vanno avanti a straordinari anziché assumere)

Per carità il servizio di milano nelle ore di punta, e solo quelle, è efficiente ma ci sono assurdità che fanno venire la pelle d'oca, ne abbiamo parlato in altri thread in passato.

Saluti

[gianlu1993]

Originariamente inviato da Windtears

No, invece ti rispondo io: http://milano.repubblica.it/dettagli...ttrice/1673589

Lo trovo un classico esempio di cattivo investimento atm, idem per i Blue Berets che hanno vinto la gara d'appalto per proteggere la gente sui mezzi la sera.. (costo 300mila euro quando manca il personale sulla linea 2 e vanno avanti a straordinari anziché assumere)

Per carità il servizio di milano nelle ore di punta, e solo quelle, è efficiente ma ci sono assurdità che fanno venire la pelle d'oca, ne abbiamo parlato in altri thread in passato.

Saluti

dopo leggo l'articolo (ora son di fretta) ma posso dirti che ieri è successo che, appena partito il treno si sono spente le luci per qualche istante, e il treno ha frenato per poi riprendere la corsa....su un treno nuovo (neanche un revamp ,per cui un treno datato) è abbastanza scandaloso, nonostante sia davvero bello, silenzioso e pulito...

[balint]

Vabbè quello magari è stato un problema di alimentazione sulla linea...

[nazza]

Originariamente inviato da Haden80

provata per 5 giorni filati la metro di Madrid....eccezionale

Provato la metro di diverse città spagnole (Madrid, Barcellona, Valencia, Bilbao)... un altro pianeta.

Valencia in particolare, 800.000 abitanti 5 linee e stanno costruendo la 6. Ci puoi andare dall'aeroporto al mare !

Prendo quasi tutti i giorni la linea A di Roma, accettabile. Decrepita la B ! Il problema è che visti i 3 milioni di abitanti e le dimensionin della città di linee ce ne vorrebbero ALMENO 5 - 6

[Windtears]

Per le città italiane l'allargamento o realizzazione di nuove metropolitane spesso è un problema di fattibilità più che di volontà: abbiamo una densità di costruzioni urbane e complessità del sottosuolo che non permettono di scavare ovunque.
Però abbiamo città medievali stupende, se non fosse che vogliamo farle convivere con il traffico moderno..

[gigio2005]

secondo voi e' normale 1 ora e 15 minuti per spostarsi dalla stazione A, con interscambio alla stazione B, alla stazione C (solo con l'ausilio di merdopolitane)?

la distanza in linea d'aria tra la stazione A e la stazione C e' +-5km

se ci fosse spazio abbastanza per parcheggiarlo, potresti utilizzare un deltaplano a motore...

[DvL^Nemo]

Io a Roma per muovermi ( raggiungere il posto di lavoro e tornare a casa ) uso esclusivamente i treni, in alternativa a bus e/o metro, ma ogni tanto mi capita di prendere anche la metro B, diciamo che posso scegliere tra varie soluzioni.. Sicuramente e' migliorata gia' rispetto ad 1 anno fa, i treni nelle ore critiche hanno una cadenza ogni 2 minuti ma capita spesso che portino ritardi e la gente si accumula.. Adesso sembra che i lavori per la Metro C vadano piu' che bene, vediamo.. Bisognerebbe puntare molto di piu' sui mezzi pubblici, tram ( l'altro giorno a Roma ho preso l'8 una comodita' unica ), metro leggere ecc, un po' in tutto il paese..

P.S. Lavoro al centro non so in altre zone di Roma come si e' messi coi mezzi pubblici..

[proevolution]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Io a Roma per muovermi ( raggiungere il posto di lavoro e tornare a casa ) uso esclusivamente i treni, in alternativa a bus e/o metro, ma ogni tanto mi capita di prendere anche la metro B, diciamo che posso scegliere tra varie soluzioni.. Sicuramente e' migliorata gia' rispetto ad 1 anno fa, i treni nelle ore critiche hanno una cadenza ogni 2 minuti ma capita spesso che portino ritardi e la gente si accumula.. Adesso sembra che i lavori per la Metro C vadano piu' che bene, vediamo.. Bisognerebbe puntare molto di piu' sui mezzi pubblici, tram ( l'altro giorno a Roma ho preso l'8 una comodita' unica ), metro leggere ecc, un po' in tutto il paese..

P.S. Lavoro al centro non so in altre zone di Roma come si e' messi coi mezzi pubblici..

straquoto...nell'ultimo mese per cambiare un po ho provato anche io i treni (hanno l'aria condizionata )che passano per Roma più il tram( l'8) e posso dire che sono 1000 volte meglio della metro e dei bus .

a proposito ma l'abbonamento metrobus ( quello simile a una scheda rossa) vale anche per i treni che passano per roma?,a me mi hanno detto di si ma nn sn tanto sicuro..

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da proevolution

straquoto...nell'ultimo mese per cambiare un po ho provato anche io i treni (hanno l'aria condizionata )che passano per Roma più il tram( l'8) e posso dire che sono 1000 volte meglio della metro e dei bus .

a proposito ma l'abbonamento metrobus ( quello simile a una scheda rossa) vale anche per i treni che passano per roma?,a me mi hanno detto di si ma nn sn tanto sicuro..

Si, il Metrebus e' stato una svolta, prima bisognava fare tipo 4 abbonamenti diversi per autobus treni ecc...

[proevolution]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Si, il Metrebus e' stato una svolta, prima bisognava fare tipo 4 abbonamenti diversi per autobus treni ecc...

evvai!

[black_wizard]

Originariamente inviato da gigio2005

CITTA' DI MERDA!

e' mai possibile che alle 9 bisogna attendere la merdopolitana per 30 minuti?

dentro 200 milioni di persone stipate come le bestie alla temperatura di 78°C...vi lascio immaginare...


CITTA' DI MERDA! e se il vesuvio ci mettesse 'na pezza?

Si però gigi tu racconti le cose in modo sbagliato e quelli che non sono di napoli ci dipingeranno come un popolo di africani.
Prima di tutto comniciamo a distinguere la linea 1 e la linea 2 della metropolitana di Napoli.
"Il termine metropolitana si intende un sistema di trasporto rapido di massa su ferro, ad elevata frequenza di corse, circolante in sede propria e senza interferenze e regolato da sistemi di segnalamento e sicurezza della circolazione. Le metropolitane sono costruite a servizio dei maggiori centri urbani ed aree metropolitane". Da wikipedia
Perciò il termine metrò può essere riferito solo alla linea 1 mentre la linea 2 è un tratto di ferrovia che è usato per regionali, interegionali e metropolitana.

Perciò tu vuoi che un treno passi per quella linea ogni 60 sec o 2 mins? è come vedere un uomo su plutone in 2 anni...impossibile.
E' poi dovresti sapere perfettamente i ritardi su quella linea visto che se un regionale, o un interregionale fanno soltanto 1minuto di ritardo farebbe accumulare un ritardo immenso alla metropolitana che è e sarà sempre una vittima...perchè treni regionali > metropolitana.
Mentre la linea 1 si può definire una vera metropolitana a tutti gli effetti degna di quella di milano (o quasi).

Ti do ragione solo su un punto..lo schifo di tenere i finistrini chiusi in vagoni dove ci sono tante di quelle persone che sono ammassati come una banda di profughi.

La linea 2 sarebbe senza altro migliore se non venisse usata per regionali e interregionali da roma fino a salerno ma se fosse solo e unicamente metropolitana...vedresti treni costruiti apposta per viaggi brevi come le metropolitane giapponesi o milanesi o per fare un esempio più semplice..come i treni della Cumana dove ci sono meno posti a sedere e più spazi liberi.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da black_wizard

Perciò il termine metrò può essere riferito solo alla linea 1 mentre la linea 2 è un tratto di ferrovia che è usato per regionali, interegionali e metropolitana.

Perciò tu vuoi che un treno passi per quella linea ogni 60 sec o 2 mins? è come vedere un uomo su plutone in 2 anni...impossibile.

Ogni 60 secondi è certamente impossibile, anche per una metropolitana.

I due minuti sono un limite più realistico...

tre minuti sono la norma.

A Milano il Passante ferroviario ha una frequenza di 6 Minuti, nel tratto Urbano ed è utilizzato da mezzi ferroviari (Trenitalia - LeNord).

http://www.msrmilano.com/passante_ferr.htm

Ribadisco inoltre che più che la frequenza, è importante il coordinamento degli interscambi e la puntualità, soprattutto quando le frequenza è rada.

[Micene.1]

Originariamente inviato da JL_Picard

Ogni 60 secondi è certamente impossibile, anche per una metropolitana.

I due minuti sono un limite più realistico...

tre minuti sono la norma.

A Milano il Passante ferroviario ha una frequenza di 6 Minuti, nel tratto Urbano ed è utilizzato da mezzi ferroviari (Trenitalia - LeNord).

http://www.msrmilano.com/passante_ferr.htm

Ribadisco inoltre che più che la frequenza, è importante il coordinamento degli interscambi e la puntualità, soprattutto quando le frequenza è rada.

no nn è possibile...è un passante ferroviario con una marea di regionali, intercity e pendolini (praticamente di tutto)...essendo la metro quella che è in termini di precedenza la meno importante accumula tutto il ritardo di tutti i treni (oltra al fatto che nn puoi mettere una metro a 2min soli di distanza da un pendolino)

detto questo è normale che la linea 2 sia uno scandalo (nn potrebbe essere altrimenti)...una roba da india ed è ridicolo che sia di gran lunga la metro piu importante

a mio parere se devo fare un acritica immediata è quella di far girare ancora quei vecchissimi treni odiosi che vanno contro qualsiasi norma e logica puo essere applicata a treni ad altissima frequentazione (aria condizionata insufficiente, per salire sul treno stanno tipo tre rampe, bla bla)...altra cosa i controlli...ormai nn passo per la linea 2 da tempo ma ai miei tempi i controlli erano saltuari e in stazione nulli (rom e vagabondi a go go)

[gigio2005]

Originariamente inviato da black_wizard

Si però gigi tu racconti le cose in modo sbagliato e quelli che non sono di napoli ci dipingeranno come un popolo di africani.
Prima di tutto comniciamo a distinguere la linea 1 e la linea 2 della metropolitana di Napoli.
"Il termine metropolitana si intende un sistema di trasporto rapido di massa su ferro, ad elevata frequenza di corse, circolante in sede propria e senza interferenze e regolato da sistemi di segnalamento e sicurezza della circolazione. Le metropolitane sono costruite a servizio dei maggiori centri urbani ed aree metropolitane". Da wikipedia
Perciò il termine metrò può essere riferito solo alla linea 1 mentre la linea 2 è un tratto di ferrovia che è usato per regionali, interegionali e metropolitana.

Perciò tu vuoi che un treno passi per quella linea ogni 60 sec o 2 mins? è come vedere un uomo su plutone in 2 anni...impossibile.
E' poi dovresti sapere perfettamente i ritardi su quella linea visto che se un regionale, o un interregionale fanno soltanto 1minuto di ritardo farebbe accumulare un ritardo immenso alla metropolitana che è e sarà sempre una vittima...perchè treni regionali > metropolitana.
Mentre la linea 1 si può definire una vera metropolitana a tutti gli effetti degna di quella di milano (o quasi).

sulla linea 2 siamo d'accordo ma non me la sento di definire metropolitana la linea 1.... per il motivo in grassetto

la frequenza della linea 1 e' di 8 minuti nelle ore di punta!!!!!!


in definitiva...il senso del 3d non e' la semantica...metropolitana...linea regionale o quant'altro...

IL SENSO DEL 3D E' LO SCHIFO DI NON AVERE UNA METROPOLITANA DEGNA DI TALE NOME IN UNA CITTA' DI 1 MILIONE DI ABITANTI!

[black_wizard]

Originariamente inviato da gigio2005

sulla linea 2 siamo d'accordo ma non me la sento di definire metropolitana la linea 1.... per il motivo in grassetto

la frequenza della linea 1 e' di 8 minuti nelle ore di punta!!!!!!

IL SENSO DEL 3D E' LO SCHIFO DI NON AVERE UNA METROPOLITANA DEGNA DI TALE NOME IN UNA CITTA' DI 1 MILIONE DI ABITANTI!

8 minuti sono sempre buoni rispetto a 10-15minuti della linea 2 tenendo conto che la linea 1 è in evoluzione...la stanno ampliando molto.

E poi scusa Napoli è una città vecchia...è già un miracolo che abbia una metropolitana. POi se tu preferisci usare gli autobus in una città dove il traffico regna sovrano..beh.

Tra l'altro non si può (credo) neanchè fare una nuova metropolitana...cioè nuovi fori o tunnel più in profondità...si può solo migliorarne l'efficienza anzi dovrebbero migliorare solo quello.
Già per esempio quando piove molto...i veri diluvi universali vedi infiltrazioni di acqua nella linea 2...
Poi non possiamo neanchè paragonare Napoli a città nuovissime in termine di fondazione come alcune del nord o di altri paesi....e ci credo che se facciamo un paragone tra le metropolitane..Napoli prenderà sempre un voto pessimo.

[gigio2005]

Originariamente inviato da black_wizard

8 minuti sono sempre buoni rispetto a 10-15minuti della linea 2.

E poi scusa Napoli è una città vecchia...è già un miracolo che abbia una metropolitana. POi se tu preferisci usare gli autobus in una città dove il traffico regna sovrano..beh.

Tra l'altro non si può (credo) neanchè fare una nuova metropolitana...cioè nuovi fori o tunnel più in profondità...si può solo migliorarne l'efficienza anzi dovrebbero migliorare solo quello.

forse parlo turco...

a) 8 minuti sono nelle ore di punta, per il resto viaggia ogni 12 min...e di questi tempi estivi a volte ogni 16 min

b) 8 minuti non sono buoni manco per il cazzo

c) siamo d'accordo che la linea 1 e' migliore della linea 2

d) non sono un ingegnere e non so perche' non si possono costruire altre linee...in ogni caso raddoppiare le corse della linea 1 e organizzare meglio la linea 2 sarebbe un miracolo per il quale mi recherei a piedi a fatima...

[gigio2005]

Originariamente inviato da gigio2005

secondo voi e' normale 1 ora e 15 minuti per spostarsi dalla stazione A, con interscambio alla stazione B, alla stazione C (solo con l'ausilio di merdopolitane)?

la distanza in linea d'aria tra la stazione A e la stazione C e' +-5km

mi autoquoto...

perche' di questo stiamo parlando...il resto e' fuffa

[black_wizard]

Originariamente inviato da gigio2005

forse parlo turco...

a) 8 minuti sono nelle ore di punta, per il resto viaggia ogni 12 min...e di questi tempi estivi a volte ogni 16 min

b) 8 minuti non sono buoni manco per il cazzo

c) siamo d'accordo che la linea 1 e' migliore della linea 2

d) non sono un ingegnere e non so perche' non si possono costruire altre linee...in ogni caso raddoppiare le corse della linea 1 e organizzare meglio la linea 2 sarebbe un miracolo per il quale mi recherei a piedi a fatima...

Considerando il fatto che penso che la linea 2 sia molto ma molto più affollata e usata rispetto alla linea 1 (piazza Garibaldi fino a Campi Flegrei)...e considerando che non ho mai capito in 5 anni del perchè non ne aumetassero le corse negli orari di punta...siginifica solo 3 cose.
O che non ne hanno i mezzi, o non conviene aumentarne ..o se ne fregano.

Poi per me 6-12 minuti è un buon orario..poi non commento gli orari estivi.
E poi considera le fasce di orario..è normale che ci siano più corse nelle ore di punta e meno negli orari tipo 10-12:00

[Xalexalex]

La presente per ricordarvi - in diretta da Londra - che come la metro di Londra non ce n'e'. Quattro giorni che sono qui e MAI un problema =D