Berlusconi, non sono un santo

[deggungombo]

Originariamente inviato da MARCA

Qualcuno ha mosso ricatti?
la D'Addario ah ricattato berlusconi?
Ci ha provato sicuramente, ma altrettanto sicuramente essendo emersa la vicenda non c'è riuscita e questo per quanto per te sia incomprensibile è un dato di fatto inoppugnabile

la ricattabilità è una condizione che prescinde dal fatto di essere relamente ricattati... ad ogni modo credo sia il principale ed innegabile problema in merito ai fatti di puttanopoli.
Un figura pubblica che prende di fatto decisioni per tutta la maggioranza, non può essere nella condizione di essere ricattabile.

Ora, se io, nel mio piccolo, mi riempio casa di mignotte, conosceranno automaticamente alcuni particolari della mia vita privata, conosceranno i miei gusti sessuali, divento subito ricattabile, ma sono cazzi miei perché non sono una figura pubblica. Al massimo le signorine saranno in grado di fare del male a me ed alla mia famiglia.
Ma se ho potere decisionale che influenza pesantemente le sorti di un paese, non mi sembra il caso di mettersi nella posizione in cui il pdc si mette con estrema leggerezza.

Tra l'altro dici che la d'addario non ha ricattato il berlusca, o non è riuscita, ma di fatto alle elezioni troviamo candidature di veline, letterine e prersonaggi del genere, che mi guarderò bene dal chiamare ciarpame, ma sono null'altro che veline, belle, brave nel loro mestiere, ma che non debbono avere nulla a che fare con la politica perché esula dalle loro competenze.
Come debbo considerare quest'aspetto se non profondamente influente nelle sorti del paese?

Inoltre, dalla telefonata berlusconi saccà, emerge evidentemente che berlusca stia tentando di piazzare qua e là alcune delle sue predilette. come consideri questo fatto? Sinceramente fa schifo che in cambio di eventuali favori sessuali al premier, debba questa gente ottenere favori.
All'estero ci si dimette per molto meno.

[Marlex]

Originariamente inviato da MARCA

Qualcuno ha mosso ricatti?
la D'Addario ah ricattato berlusconi?
Ci ha provato sicuramente...

ok... mi rendo conto che per te l'italiano non è abbastanza chiaro...

la domanda era:

l'attuale pdc è ricattabile ???

ora, spero tu conosca la differenza tra i termini "ricattabile" e "ricattato", VERO ???
poichè questa differenza, per quanto per te sia incomprensibile, è un dato di fatto inoppugnabile

comunque hai ammesso che "ci ha provato", quindi correggo la tua risposta con un "SI, è ricattabile"...

Originariamente inviato da MARCA

Se avevi dubbi anche su questo non potevo mica fare molto

è sempre divertente vedere qualcuno che fa il "finto tonto" per evitare domande scomode...

facciamo così, come si farebbe con un "bambino di seconda elementare"(cit), ti ripropongo la domanda adattandola alla tua comprensione:

PER TE, "SOGGETTO" UTENTE MARCA, il pdc attuale mantiene un comportamento moralmente accettabile ?

fammi sapere ...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Marlex

...

PER TE, "SOGGETTO" UTENTE MARCA, il pdc attuale mantiene un comportamento moralmente accettabile ?

fammi sapere ...

Aspettati che ti rifaccia il giochino e ti passi da "accettabile" ad "accettato".

[giannola]

Originariamente inviato da Micene.1

ma chi lo ascolta e gliela fa fare franca per una battuta del genere sta ancora peggio

allora diciamo che tutti gli italiani stanno peggio....compreso lo stesso Di Pietro visto che sul suo blog (e nemmeno sul sito IDV) non compare alcun articolo riguardo a questa battuta.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da factanonverba

Qua sul forum nessuno ha già capito che rappresenta l' italiano medio che è come lui.

Ma va la la
l'italiano medio probabilmente non avrà mai la possibilità di organizzarsi delle orgie fatte in casa con tanto di "escort" PROFESSIONISTE.

Un altra piccolissima e insignificante differenza tra lui è l'italiano medio è che stiamo parlando del presidente del consiglio e come tale dovrebbe farci fare bella figura anche in campo internazionale, non farci passare tutti come dei pxxxxxxxxi, certo, questo dimostra che gli Italiani anche a 70 anni suonati si danno da fare, ..ma la nostra focosità era già nota in tutto il mondo, non avevamo bisogno anche di un presidente del consiglio che dava il buon esempio, lasciamo che a questo ci pensi gente come Rocco Siffredi

Fosse comunque solo la questione delle orgie pure io ci riderei un pò sopra, ma quella è solo la ciliegina sulla torta.

[marchigiano]

tutti sono ricattabili... dipende dal tipo di ricatto a cui si è soggetti

[ConteZero]

Originariamente inviato da marchigiano

tutti sono ricattabili... dipende dal tipo di ricatto a cui si è soggetti

La formula è sempre quella:

Tutti sono [qualcosa]... (sottinteso: quindi sono tutti uguali, ergo quello che tu hai definito [qualcosa] è a livello degli altri)

[qualcosa] può essere : "ricattabili", "corruttibili", "ladri", "mafiosi", "antidemocratici", "dittatori", "assassini" e via dicendo.

[shambler1]

Originariamente inviato da rattopazzo

Ma va la la
l'italiano medio probabilmente non avrà mai la possibilità di organizzarsi delle orgie fatte in casa con tanto di "escort" PROFESSIONISTE.

Un altra piccolissima e insignificante differenza tra lui è l'italiano medio è che stiamo parlando del presidente del consiglio e come tale dovrebbe farci fare bella figura anche in campo internazionale, non farci passare tutti come dei pxxxxxxxxi, certo, questo dimostra che gli Italiani anche a 70 anni suonati si danno da fare, ..ma la nostra focosità era già nota in tutto il mondo, non avevamo bisogno anche di un presidente del consiglio che dava il buon esempio, lasciamo che a questo ci pensi gente come Rocco Siffredi

Fosse comunque solo la questione delle orgie pure io ci riderei un pò sopra, ma quella è solo la ciliegina sulla torta.

A parte quelche elites euro snob la gente normale non si scandalizza di certo, al max ci ride sopra. Mica tutti ragionano come gli anglosassoni.

[Micene.1]

Originariamente inviato da shambler1

A parte quelche elites euro snob la gente normale non si scandalizza di certo, al max ci ride sopra. Mica tutti ragionano come gli anglosassoni.

hai uno strano concetto della normalita...sopratutto riferito ad un presidente del consiglio

poi è chiaro che mi rendo conto che per difendere l'indifendibile uno si spinge a dire cose assurde

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

A parte quelche elites euro snob la gente normale non si scandalizza di certo, al max ci ride sopra. Mica tutti ragionano come gli anglosassoni.

Uno strano punto di vista per un CATTOLICO.

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

Uno strano punto di vista per un CATTOLICO.

Per te un cattolico è uno astintente come se io mi mettessi a parlare di scienza delle costruzioni o di poeti cinesi mediovali

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Per te un cattolico è uno astintente come se io mi mettessi a parlare di scienza delle costruzioni o di poeti cinesi mediovali

Per i cattolici un cattolico è uno che non va a puttane, non tradisce la moglie e non fa festini con le baccanti.

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

Per i cattolici un cattolico è uno che non va a puttane, non tradisce la moglie e non fa festini con le baccanti.

No perchè, quello che voi non capite, il Cattolicesimo NON è una religione di precetti.
berlusconi sarà un peccatore in un mondo di peccatori, sicuramente per gli italiani è meglio lui di un proconsole designato dagli anglosassoni, specie uno "laico" che vuole eradicare il Vaticano a forza di "progressi".

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

No perchè, quello che voi non capite, il Cattolicesimo NON è una religione di precetti.
berlusconi sarà un peccatore in un mondo di peccatori, sicuramente per gli italiani è meglio lui di un proconsole designato dagli anglosassoni, specie uno "laico" che vuole eradicare il Vaticano a forza di "progressi".

I DIECI COMANDAMENTI

CAPITOLO SECONDO
«AMERAI IL PROSSIMO TUO COME TE STESSO»

ARTICOLO 6
IL SESTO COMANDAMENTO

« Non commettere adulterio » (Es 20,14). 217

« Avete inteso che fu detto: "Non commettere adulterio"; ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo cuore » (Mt 5,27-28).

L'integrità della persona

2340 Colui che vuole restare fedele alle promesse del suo Battesimo e resistere alle tentazioni, avrà cura di valersi dei mezzi corrispondenti: la conoscenza di sé, la pratica di un'ascesi adatta alle situazioni in cui viene a trovarsi, l'obbedienza ai divini comandamenti, l'esercizio delle virtù morali e la fedeltà alla preghiera. « La continenza in verità ci raccoglie e ci riconduce a quell'unità, che abbiamo perduto disperdendoci nel molteplice ». 226


Le offese alla castità

2351 La lussuria è un desiderio disordinato o una fruizione sregolata del piacere venereo. Il piacere sessuale è moralmente disordinato quando è ricercato per se stesso, al di fuori delle finalità di procreazione e di unione.

2353 La fornicazione è l'unione carnale tra un uomo e una donna liberi, al di fuori del matrimonio. Essa è gravemente contraria alla dignità delle persone e della sessualità umana naturalmente ordinata sia al bene degli sposi, sia alla generazione e all'educazione dei figli. Inoltre è un grave scandalo quando vi sia corruzione dei giovani.

2355 La prostituzione offende la dignità della persona che si prostituisce, ridotta al piacere venereo che procura. Colui che paga pecca gravemente contro se stesso: viola la castità, alla quale lo impegna il Battesimo e macchia il suo corpo, tempio dello Spirito Santo. La prostituzione costituisce una piaga sociale. Normalmente colpisce donne, ma anche uomini, bambini o adolescenti (in questi due ultimi casi il peccato è, al tempo stesso, anche uno scandalo). Il darsi alla prostituzione è sempre gravemente peccaminoso, tuttavia l'imputabilità della colpa può essere attenuata dalla miseria, dal ricatto e dalla pressione sociale.


III. L'amore degli sposi

2360 La sessualità è ordinata all'amore coniugale dell'uomo e della donna. Nel matrimonio l'intimità corporale degli sposi diventa un segno e un pegno della comunione spirituale. Tra i battezzati, i legami del matrimonio sono santificati dal sacramento.

2361 « La sessualità, mediante la quale l'uomo e la donna si donano l'uno all'altra con gli atti propri ed esclusivi degli sposi, non è affatto qualcosa di puramente biologico, ma riguarda l'intimo nucleo della persona umana come tale. Essa si realizza in modo veramente umano solo se è parte integrante dell'amore con cui l'uomo e la donna si impegnano totalmente l'uno verso l'altra fino alla morte »: 240

« Tobia si alzò dal letto e disse a Sara: "Sorella, alzati! Preghiamo e domandiamo al Signore che ci dia grazia e salvezza". Essa si alzò e si misero a pregare e a chiedere che venisse su di loro la salvezza, dicendo: "Benedetto sei tu, Dio dei nostri padri [...]. Tu hai creato Adamo e hai creato Eva sua moglie, perché gli fosse di aiuto e di sostegno. Da loro due nacque tutto il genere umano. Tu hai detto: non è cosa buona che l'uomo resti solo; facciamogli un aiuto simile a lui. Ora non per lussuria io prendo questa mia parente, ma con rettitudine d'intenzione. Degnati di avere misericordia di me e di lei e di farci giungere insieme alla vecchiaia". E dissero insieme: "Amen, amen!". Poi dormirono per tutta la notte » (Tb 8,4-9).


La fedeltà coniugale

2364 La coppia coniugale forma una « intima comunità di vita e di amore [che], fondata dal Creatore e strutturata con leggi proprie, è stabilita dal patto coniugale, vale a dire dall'irrevocabile consenso personale ». 243 Gli sposi si donano definitivamente e totalmente l'uno all'altro. Non sono più due, ma ormai formano una carne sola. L'alleanza stipulata liberamente dai coniugi impone loro l'obbligo di conservarne l'unità e l'indissolubilità. 244 « L'uomo [...] non separi ciò che Dio ha congiunto » (Mc 10,9). 245

2365 La fedeltà esprime la costanza nel mantenere la parola data. Dio è fedele. Il sacramento del Matrimonio fa entrare l'uomo e la donna nella fedeltà di Cristo alla sua Chiesa. Mediante la castità coniugale, essi rendono testimonianza a questo mistero di fronte al mondo.

San Giovanni Crisostomo suggerisce ai giovani sposi di fare questo discorso alla loro sposa: « Ti ho presa tra le mie braccia, ti amo, ti preferisco alla mia stessa vita. Infatti l'esistenza presente è un soffio, e il mio desiderio più vivo è di trascorrerla con te in modo tale da avere la certezza che non saremo separati in quella futura. [...] Metto l'amore per te al di sopra di tutto e nulla sarebbe per me più penoso che il non essere sempre in sintonia con te ». 246

IV. Le offese alla dignità del matrimonio

2380 L'adulterio. Questa parola designa l'infedeltà coniugale. Quando due persone, di cui almeno una è sposata, intrecciano tra loro una relazione sessuale, anche episodica, commettono un adulterio. Cristo condanna l'adulterio anche se consumato con il semplice desiderio. 266 Il sesto comandamento e il Nuovo Testamento proibiscono l'adulterio in modo assoluto. 267 I profeti ne denunciano la gravità. Nell'adulterio essi vedono simboleggiato il peccato di idolatria. 268

2381 L'adulterio è un'ingiustizia. Chi lo commette viene meno agli impegni assunti. Ferisce quel segno dell'Alleanza che è il vincolo matrimoniale, lede il diritto dell'altro coniuge e attenta all'istituto del matrimonio, violando il contratto che lo fonda. Compromette il bene della generazione umana e dei figli, i quali hanno bisogno dell'unione stabile dei genitori.


Il divorzio

2382 Il Signore Gesù ha insistito sull'intenzione originaria del Creatore, che voleva un matrimonio indissolubile. 269 Ha abolito le tolleranze che erano state a poco a poco introdotte nella Legge antica. 270

Tra i battezzati « il Matrimonio rato e consumato non può essere sciolto da nessuna potestà umana e per nessuna causa, eccetto la morte ». 271

2384 Il divorzio è una grave offesa alla legge naturale. Esso pretende di sciogliere il patto, liberamente stipulato dagli sposi, di vivere l'uno con l'altro fino alla morte. Il divorzio offende l'Alleanza della salvezza, di cui il Matrimonio sacramentale è segno. Il fatto di contrarre un nuovo vincolo nuziale, anche se riconosciuto dalla legge civile, accresce la gravità della rottura: il coniuge risposato si trova in tal caso in una condizione di adulterio pubblico e permanente:

« Se il marito, dopo essersi separato dalla propria moglie, si unisce ad un'altra donna, è lui stesso adultero, perché fa commettere un adulterio a tale donna; e la donna che abita con lui è adultera, perché ha attirato a sé il marito di un'altra ». 273

2385 Il carattere immorale del divorzio deriva anche dal disordine che esso introduce nella cellula familiare e nella società. Tale disordine genera gravi danni: per il coniuge, che si trova abbandonato; per i figli, traumatizzati dalla separazione dei genitori, e sovente contesi tra questi; per il suo effetto contagioso, che lo rende una vera piaga sociale.

Ad occhio, fra i "non precetti" del catechismo.

Tra l'altro...



...mi pare che il sesto comandamento ("non commettere adulterio") ribadito nel nuovo testamento sia un precetto .

[Micene.1]

cioe ora siamo arrivati a dire che andare a prostitute è da buon cattolico...mah...sempre piu assurdo

[Marlex]

Originariamente inviato da Micene.1

cioe ora siamo arrivati a dire che andare a prostitute è da buon cattolico...mah...sempre piu assurdo

il problema è che tu non ragioni "quadrimensionalmente"...

il cattolicesimo è in realtà una condizione "soggettiva", ognuno è cattolico come gli pare...

totò riina è cattolicissimo e nessun sacerdote si sognerebbe mai di "contraddirlo"...

in realtà la morale cattolica è una invenzione degli illuminati creata ad arte per mettere in cattiva luce comportamenti in realtà assolutamente normali e condivisibili...

in ogni caso si sottolinea come EGLI non faccia uso di preservativo... e questo cancella ogni altro tipo di "peccato" la chiesa possa ravvedere nel suo comportamento...

[blob84]

berlusconi non è un santo, è solo un puttaniere

Solo per l'ipocrisia un politico dovrebbe essere espluso dal paese,
dopo averlo preso a calci nel culo con le scarpe con la punta di metallo.
Prima va a baciare la mano del papa al family day e poi va con le zoccole, che bell'esempio di coerenza,
ma che credibilità può avere un personaggio del genere, ma chi si ostina a difenderlo non è "normale", ha qualcosa nella testa che non va, non c'è altra spiegazione.

Ovviamente i suoi telegiornali, compresi la rai, fanno scena muta su questi avvenimenti, e tutto finirà, come sempre, a tarallucci e vino,
e chisseneferga se al governo cè un mafioso che ci piglia per il culo, facciamo festa a suon di tarantella http://www.youtube.com/watch?v=4eQf35SLrj4

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

Ad occhio, fra i "non precetti" del catechismo.

Tra l'altro...



...mi pare che il sesto comandamento ("non commettere adulterio") ribadito nel nuovo testamento sia un precetto .

I precetti sono che non si mangiano i calamari perchè è verbotten, è taref.
E' chiaro che pagare per avere delle donne è peccato però berlusconi non è un vescovo..nella sua casa privata può fare come cazzo gli pare, al massimo se la vede col confessore.

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

I precetti sono che non si mangiano i calamari perchè è verbotten, è taref.
E' chiaro che pagare per avere delle donne è peccato però berlusconi non è un vescovo..nella sua casa privata può fare come cazzo gli pare, al massimo se la vede col confessore.

Dio ha detto "non commettere adulterio" e l'ha detto al suo popolo.
Gesù ha riaffermato quanto detto nel vecchio testamento e l'ha detto ai suoi seguaci, i cristiani (fra cui i cattolici).
Ora vienimi a dire che non era da intendersi come un precetto ma "moral suasion"

[Micene.1]

Originariamente inviato da Marlex

il problema è che tu non ragioni "quadrimensionalmente"...

il cattolicesimo è in realtà una condizione "soggettiva", ognuno è cattolico come gli pare...

totò riina è cattolicissimo e nessun sacerdote si sognerebbe mai di "contraddirlo"...

in realtà la morale cattolica è una invenzione degli illuminati creata ad arte per mettere in cattiva luce comportamenti in realtà assolutamente normali e condivisibili...

in ogni caso si sottolinea come EGLI non faccia uso di preservativo... e questo cancella ogni altro tipo di "peccato" la chiesa possa ravvedere nel suo comportamento...

premesso che nn me ne frega molto del cattolico ...pero mi sembrava che la fedelta, la nn lussuria, il ripsetto per le donne, l'equilibrio, la pacatezza e l'umilta fossero tutte virtu oggettive cattoliche ( )...uno che fa festini ripetuti con 20 ragazze che potrebbero essere sue figlie e poi se ne tromba a caso due tre nn mi sembra molto in linea con il papa