Un discorso serio, per una volta, sul cibo...

[Rei & Asuka]

Partendo dalle banalità che andiamo a vedere, il sugo della Knorr, Star o altro, lo tengo in frigo aperto anche una settimana eventualmente.
Non è di erto da buttare altra cosa, lo fanno in varie versioni, tra cui vasetti da max 4porzioni, ergo massimo 4giorni dura, quindi....

Il consumismo, traglio brevemente che ripeto NON E' QUESTO IL PROBLEMA, basterebbe produrre cose utili.
Non sarebbero utili pannelli solari a 10€ invece di 1000€?
Non sarebbero utili impianti di depurazione dell'acqua da casa più efficienti ed economici?
Non sarebbero utili sistemi di riscaldamento migliori per qualità e costi di gestione?

Sono veramente utili 578milioni di telefonini da cambiare continuamente perchè vecchi? Sono utili 250milioni di frigoriferi che dovrebbero durare una vita?

il punto è capire COSA produrre, legato al consimismo, che non siano sfizi e cazzate, secondo me.
E chiudo qui perchè ripeto, perchè FUORI Topic.

Il punto è che vorrei la Coop che siamo noi come citano, non sprecare la roba ma regalarla, vorrei l'Esselunga che mi sconta la roba, non che me ne regala 50inutili in più, vorrei che lo SPRECO che c'è diventasse RISORSA per qualcuno.

[factanonverba]

Originariamente inviato da Gufo 2

X Rei & Asuka

X factanoverba

Io sono uno di quelli str@@@i che tengono un' orologio vent' anni, un' auto 10, un pc pure, cerco di acquistare oggetti di qualità, e ke cmq si possano riparare...epppure non sono certo contro il capitalismo, che c' era anche 50 anni fa ma i comportamenti spreconi erano quasi sconosciuti...e cmq gli sprechi c' erano eccome anche nei paesi socialisti, come e + di ora (ora la > parte della gente li' fa la fame, non spreca, vai )
Il fatto poi che il PIL sia necessariamente un bene é discutibile : nei paesi occidentali, secondo diversi paramentri, il max della qualità di vita é stato raggiunto circa a metà degli anni 70, mentre il PIL ha continuato a crescere fino a qlc anno fa, ma in rapporto alle conoscenze e alla tecnologia, la qualità della vita ha cominciato un lento ma inesorabile declino.

Anch'io compro prodotti di qualità, ma non li riparo se si rompono.

[factanonverba]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

Partendo dalle banalità che andiamo a vedere, il sugo della Knorr, Star o altro, lo tengo in frigo aperto anche una settimana eventualmente.
Non è di erto da buttare altra cosa, lo fanno in varie versioni, tra cui vasetti da max 4porzioni, ergo massimo 4giorni dura, quindi....

Il consumismo, traglio brevemente che ripeto NON E' QUESTO IL PROBLEMA, basterebbe produrre cose utili.
Non sarebbero utili pannelli solari a 10€ invece di 1000€?
Non sarebbero utili impianti di depurazione dell'acqua da casa più efficienti ed economici?
Non sarebbero utili sistemi di riscaldamento migliori per qualità e costi di gestione?

Sono veramente utili 578milioni di telefonini da cambiare continuamente perchè vecchi? Sono utili 250milioni di frigoriferi che dovrebbero durare una vita?

il punto è capire COSA produrre, legato al consimismo, che non siano sfizi e cazzate, secondo me.
E chiudo qui perchè ripeto, perchè FUORI Topic.

Il punto è che vorrei la Coop che siamo noi come citano, non sprecare la roba ma regalarla, vorrei l'Esselunga che mi sconta la roba, non che me ne regala 50inutili in più, vorrei che lo SPRECO che c'è diventasse RISORSA per qualcuno.

Chi te li produrrebbe pannelli solari a 10€. Le imprese se l' attività non è sufficientemente remunerativa lasciano il campo.

Sui telefonini ti quoto. Io ne ho uno solo, semplicissimo che serve per chiamare e inviare sms. Lo uso pochissimo.

Come frigo ho un REX che va da Dio da più di 10 anni.

Ma come ti ho detto la Coop ha queste iniziative di regalare la roba scaduta.

[Gufo 2]

X factanoverba

A cosa ha portato il consumismo?
Ha lati negativi, ma l' umanità (in proporzione al passato) non è mai stata così bene. In Africa non c'è il consumismo e muoiono a 40 anni.

Peccato che l' Africa fino a metà degli anni 60 a livello alimentare era autosufficiente e adesso i morti per fame non si contino +

Cosa potrei fare con il mio consumare meno per aiutare quelli che non mangiano? Fare mangiare meno le famiglie dei nostri operai?

Quelle mangiano già poco, visto ke si tende a spostare la produzione all' estero X abbassare i costi di produzione

Il punto che nessuno ha capito e che non continuate a capire è COME FUNZIONA IL MERCATO

So come funziona il mercato, e sono consapevole ke un' adozione IMPROVVISA di certi stili di vita farebbe male all' economia : basta andare con gradualità, SPOSTARE gli investimenti , ex come citato da rei & askua , e creare nuovi equilibri.

Il consumismo, traglio brevemente che ripeto NON E' QUESTO IL PROBLEMA, basterebbe produrre cose utili.
Non sarebbero utili pannelli solari a 10€ invece di 1000€?
Non sarebbero utili impianti di depurazione dell'acqua da casa più efficienti ed economici?
Non sarebbero utili sistemi di riscaldamento migliori per qualità e costi di gestione?

Sono veramente utili 578milioni di telefonini da cambiare continuamente perchè vecchi? Sono utili 250milioni di frigoriferi che dovrebbero durare una vita?

[Rei & Asuka]

Originariamente inviato da factanonverba

Chi te li produrrebbe pannelli solari a 10€. Le imprese se l' attività non è sufficientemente remunerativa lasciano il campo

Chi avrebbe scommesso sugli LCD a 69€ nuovi?
Chi avrebbe scommesso sulle auto a 2000€ nuove

Suvvia, la tecnologia non c'è solo negli ambiti nostri...

Originariamente inviato da Gufo 2

X Rei & Asuka
X quanto riguarda il cibo non sono affatto d' accordo, specie quando uno mangia fuori e danno magari porzioni molto abbondanti : mangiare + del necessario fa male e sicuramente non risolve il probl della fame nel mondo. Tuttavia, in qst campo si può fare cmq qlc, es,come già citato

E pensare che cmq il grosso dei nostri sprechi NON viene dal cibo. Pensiamo ad apparecchi elettronici a basso costo impossibili da riparare, a vestiti che vengono buttati prima del tempo, alla smania di avere sempre tutto nuovo e all' ultima moda...e mi fermo X motivi di decenza
In sostanza : trovare uno stile di vita +SOBRIO e + compatibile non sarà facilissimo, specie all' inizio,ma é possibile.

Il cibo fa più effetto per via delle persone che muoiono per un bene di prima necessità.
Per il resto, come già detto, si può fare molto.

[trallallero]

Originariamente inviato da factanonverba

Io cerco di comprare e di buttare sempre il meno possibile, ma non sempre ci si riesce. Ad esempio il vaso di determinati sughi scade dopo 3 giorni. Allora o mangio pasta al pesto una settimana oppure mi tocca buttare via metà.

Un pesto che scade in 3 giorni ?
Un sugo immerso nell'olio d'oliva dura parecchio, eh.

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Cmq per il sugo è immensamente meglio imparare a farseli da sè ...

*
E se ne fai tanto lo congeli.

[factanonverba]

Chi avrebbe scommesso sulle auto a 2000€ nuove

Si perchè le macchine a 2000€ sono ecologicamente ed eticamente sostenibili?

Non sfruttando gli operai e non inquinando di brutto?

Ma va la...

[_Magellano_]

Originariamente inviato da serbring

beh scusa, se la roba avanza, o la si mangia la volta successiva oppure la volta successiva non la si fà avanzare preparandone di meno

Ma questo vabenissimo si fa pure a casa mia,l'importante è non uscirsene con cose tipo nessuno si alza finchè i piatti son puliti quando magari il bambino manco aveva chiesto il mezzo chilo di melanzane dispensato dalla madre.

[serbring]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma questo vabenissimo si fa pure a casa mia,l'importante è non uscirsene con cose tipo nessuno si alza finchè i piatti son puliti quando magari il bambino manco aveva chiesto il mezzo chilo di melanzane dispensato dalla madre.

che mi hai fatto ricordare....son 8 anni che vivo da solo...Quello forse è l'unico caso in cui è lecito buttare il mangiare... Mi ricordo che da piccolo buttavo di nascosto nel water il cibo che non mi andava da mangiare, però non l'ho otturato

[Rei & Asuka]

Originariamente inviato da factanonverba

Si perchè le macchine a 2000€ sono ecologicamente ed eticamente sostenibili?
Non sfruttando gli operai e non inquinando di brutto?
Ma va la...

Sull'inquinamento non lo so. Sugli operai di sicuro, ma quello è un esempio per dire che le auto sono calate come cala tutta la tecnologia e quello che viene prodotto in massa, per il consumismo che c'è.
Cerchiamo di non attaccarci a due numeri perchè se no è plateale che si risponde perchè non si ha nulla da fare o perchè si vuole per forza fare i bastian contrari

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma questo vabenissimo si fa pure a casa mia,l'importante è non uscirsene con cose tipo nessuno si alza finchè i piatti son puliti quando magari il bambino manco aveva chiesto il mezzo chilo di melanzane dispensato dalla madre.

C'è una cosa che si chiama intelligenza di cui dovremmo essere tutti dotati, si spera la si usi anche

[M4rk191]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

Non stò a quotare qui o la, rispondo cosi per punti...
- invito tutti a leggere BENE il topic prima di rispondere. E' un vizio che abbiamo, io prima di tutti, di leggere superficialmente prima di rispondere, cosi da fraintendere o pensare di leggere altro.
- finire cosa ho nel piatto, come detto, LOGICAMENTE senza stare male. Non si deve scoppiare, ma per i ragazzi/bambini è più una cosa mentale che reale sazietà, oppure troppa ingordigia nell'avere preso cibo all'inizio. Se è la prima, lo si finisce e mentalmente non lo si fa più. Se è la seconda, la prossima volta se ne prende meno e non si fa l'ingordo
- E per piacere, non scriviamo pagliacciate del tipo che porta all'obesità questo comportamento non è finire 4penne che avanzano nel piatto a portare a ciò, inoltre si sa benissimo che se uno è geneticamente portato ad essere magro (son 1.85 x 67kg a 30anni mangiando 140g di pasta ogni giorno a mezzogiorno più il resto) è ancora un discorso a parte.
- il fatto del consumismo: si vede a cosa ci ha portato. Un conto è il consumismo, un conto è lo spreco. E' giusto buttare, creando rifiuti inutili, un'auto di 5anni con magari 20.000km perchè vecchia per prenderne un'altra nuova, solo per sfizio? Secondo me no. Sarebbe giusto buttarla se si potesse reciclare e se quella nuova consumasse meno o altre cose simili.

Poi una cosa che mi lascia veramente disgustato: il punto non era il consumismo, il mio stomaco pieno od altro.
Il punto era evitare che RIFIUTI vadano SPRECATI SFAMANDO UOMINI (come noi) CHE MUOIONO DI FAME.
Quanti hanno caputo? Quanti hanno postato risposte di compassione/sdegno/voglia di fare qualcosa? Non è scoprire l'acqua calda, ma è cercare di fare qualcosa o almeno pensarci.
Ma sarebbe bastato almeno far capire che il primo pensiero era quello. Invece giù a criticare una usanza.
Altro che un mondo migliore, andremo sempre peggio e ce lo meritiamo

azz beato te

tornando IT penso comunque che il cibo si può anche sprecare, tanto non andrà mai a chi ne ha bisogno. Intendo il cibo in eccesso.

[Loutenr1]

Originariamente inviato da M4rk191

azz beato te

tornando IT penso comunque che il cibo si può anche sprecare, tanto non andrà mai a chi ne ha bisogno. Intendo il cibo in eccesso.

Rispondo a questo ma ho letto molte risposte simili...

Ma che discorso è???

Allora da domani lascio aperti i rubinetti giorno e notte perchè mi piace il rumore dell'acqua, tanto se non la bevo io mica arriva agli africani assetati, va nella fogna...

Ma che modo di ragionare avete scusate? Voi fate/non fate una cosa solo in funzione delle sue possibili conseguenze? Tipo, "non uccido nessuno perchè altrimenti vado in galera", anzichè "non uccido nessuno perchè è sbagliato"???
Lo spreco che fa la nostra società è sempre sbagliato, dovreste pensare che se tutto il pianeta si comportasse come noi (per il bene dell'economia come qualcuno ha detto) si arriverebbe al collasso entro breve tempo. Possiamo vivere così, perchè alcuni NON POSSONO vivere così

[M4rk191]

Originariamente inviato da Loutenr1

Rispondo a questo ma ho letto molte risposte simili...

Ma che discorso è???

Allora da domani lascio aperti i rubinetti giorno e notte perchè mi piace il rumore dell'acqua, tanto se non la bevo io mica arriva agli africani assetati, va nella fogna...

Ma che modo di ragionare avete scusate? Voi fate/non fate una cosa solo in funzione delle sue possibili conseguenze? Tipo, "non uccido nessuno perchè altrimenti vado in galera", anzichè "non uccido nessuno perchè è sbagliato"???
Lo spreco che fa la nostra società è sempre sbagliato, dovreste pensare che se tutto il pianeta si comportasse come noi (per il bene dell'economia come qualcuno ha detto) si arriverebbe al collasso entro breve tempo. Possiamo vivere così, perchè alcuni NON POSSONO vivere così

hai frainteso quanto ho scritto. Non intendevo e non intendo dire che date le condizioni economiche possiamo permetterci di sprecare il cibo; quello che che dico, è che viste le condizioni economiche possiamo permetterci di buttare quanto avanzato dal pasto, non potendo servire in alcun altro modo.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

C'è una cosa che si chiama intelligenza di cui dovremmo essere tutti dotati, si spera la si usi anche

Non potrei essere piu d'accordo peccato che c'è chi si bea dell'opposto.

[serbring]

Originariamente inviato da M4rk191

hai frainteso quanto ho scritto. Non intendevo e non intendo dire che date le condizioni economiche possiamo permetterci di sprecare il cibo; quello che che dico, è che viste le condizioni economiche possiamo permetterci di buttare quanto avanzato dal pasto, non potendo servire in alcun altro modo.

sì però se ogni giorno è avanza qualcosa nella tua tavola, perchè non adattare gli acquisti e le quantità del prodotto cucinato per ridurre lo spreco?

[Loutenr1]

Originariamente inviato da M4rk191

hai frainteso quanto ho scritto. Non intendevo e non intendo dire che date le condizioni economiche possiamo permetterci di sprecare il cibo; quello che che dico, è che viste le condizioni economiche possiamo permetterci di buttare quanto avanzato dal pasto, non potendo servire in alcun altro modo.

Appunto, però proviamo a ragionare un pò sul perchè abbiamo abbiamo condizioni economiche tali da permetterci di poter buttare l'avanzo. Come ho scritto, questo accade perchè qualcun'altro non può farlo. Perchè noi (cosidetto nord del mondo) pur essendo un 20% del totale, usiamo il 90% delle risorse. Ecco perchè tu puoi buttare i 2 cm d'acqua rimasti nella bottiglia mentre un africano può berne solo un bicchiere al giorno. E' tutto il sistema che è sbagliato. Ed è anche stupido pensare di poterlo cambiare dall'oggi al domani (com'è già stato giustamente detto). Però ognuno nel suo piccolo può fare qualcosa. Anche io spreco un sacco di cose in un sacco di situazioni, ma proprio perchè siamo stati abituati così perchè potevamo farlo. Ma mi sforzo di cambiare le cose, perchè se piano piano tutti lo facessimo, prima o poi cambierebbe il sistema (si spera). Se lavo i denti, chiudo l'acqua mentre spazzolo. Mangio gli avanzi finchè sono al limite del mangiabile ( ). Ma non perchè quell'acqua o quel cibo incidono sul reddito della mia famiglia, ma perchè SONO di qualcuno che a causa del nostro sistema di vita non può averli. Sarò ingenuo io, servirà solo alla mia coscienza... MA tutti insiema magari qualcosa la si cambia... Quindi perchè i centri commerciali, i ristoranti, invece di buttare millemila cose non le regalano? Vado io a prenderle e a distribuirle gratis che ca@@

[factanonverba]

Sapete qual'è il problema... Non vi accorgete che il nostro benessere è basato su questo schifo.

Se in nome dell' etica volete diventare tutti ugualmente poveri va bene per voi, ma per me no. Rispetto le vostre opinioni, ma voi rispettate le mie per favore.

In che misura non buttando cibo potrei aiutare uno che non ne ha?

Questo è il punto.

Qui stiamo parlando di un principio sacrosanto, in genere passato dai genitori/nonni che hanno passato l' esperienza della guerra e la mancanza di cibo.

Il punto è che questi principi si scontrano con le logiche industriali odierne.

Insomma, oggi con questo sistema schifoso ci possiamo permettere adirittura di buttare via il cibo. Che schifo eh?

[factanonverba]

Originariamente inviato da Loutenr1

Appunto, però proviamo a ragionare un pò sul perchè abbiamo abbiamo condizioni economiche tali da permetterci di poter buttare l'avanzo. Come ho scritto, questo accade perchè qualcun'altro non può farlo. Perchè noi (cosidetto nord del mondo) pur essendo un 20% del totale, usiamo il 90% delle risorse. Ecco perchè tu puoi buttare i 2 cm d'acqua rimasti nella bottiglia mentre un africano può berne solo un bicchiere al giorno. E' tutto il sistema che è sbagliato. Ed è anche stupido pensare di poterlo cambiare dall'oggi al domani (com'è già stato giustamente detto). Però ognuno nel suo piccolo può fare qualcosa. Anche io spreco un sacco di cose in un sacco di situazioni, ma proprio perchè siamo stati abituati così perchè potevamo farlo. Ma mi sforzo di cambiare le cose, perchè se piano piano tutti lo facessimo, prima o poi cambierebbe il sistema (si spera). Se lavo i denti, chiudo l'acqua mentre spazzolo. Mangio gli avanzi finchè sono al limite del mangiabile ( ). Ma non perchè quell'acqua o quel cibo incidono sul reddito della mia famiglia, ma perchè SONO di qualcuno che a causa del nostro sistema di vita non può averli. Sarò ingenuo io, servirà solo alla mia coscienza... MA tutti insiema magari qualcosa la si cambia... Quindi perchè i centri commerciali, i ristoranti, invece di buttare millemila cose non le regalano? Vado io a prenderle e a distribuirle gratis che ca@@

Un Africano se io consumo anche 10000 litri di acqua al giorno non se ne fa niente del mio sacrificio. E' molto più utile chiacchierare meno e dare una piccola offerta per costruire pozzi, scuole etc.

[Rei & Asuka]

Poveri perchè si sceglie di non SPRECARE? Perchè scelgo di non buttare mezzo bicchiere d'acqua? perchè Mangio il panino del giorno prima?
Ma stiamo delirando?
La tua firma dice già tutto, ma c'è un limite alla decenza su...


Ah, per inciso, vedremo per quanto tempo potremo buttare via il cibo i nonni dicevano andare avanti è facile, indietro è dura.
Spero non si stia tirando troppo la corda.

[castexx]

Originariamente inviato da Loutenr1

Lo spreco che fa la nostra società è sempre sbagliato, dovreste pensare che se tutto il pianeta si comportasse come noi (per il bene dell'economia come qualcuno ha detto) si arriverebbe al collasso entro breve tempo. Possiamo vivere così, perchè alcuni NON POSSONO vivere così

* * * * * *

E quanto fastidio vedere che la gente non ricicla anche le cose più banali come la carta Se evitiamo gli sprechi non andremo ad aiutare altre persone, ma di sicuro aiutiamo chi davvero ne ha più bisogno, cioè il nostro pianeta..