Cultura della pirateria: la mia guerra contro i mulini a vento

[Darrosquall]

si hanno i dati di vendita della versione pc dell'ultima incarnazione di prince of persia?

[29Leonardo]

Originariamente inviato da polli079

No, io non ho idea ma non devo averla, io pago e ho diritto a un prodotto funzionante, è compito di chi fa il prodotto farlo buono non del consumatore, e ci mancherebbe.
Il punto non sono io (che cmq prendo originale), il punto è con il tuo discorso non si va da nessuna parte, un discorso "prendi quello che ti do, o lasci perdere", va bene quando non c'è l'alternativa, se invece l'alternativa è pure gratis dai solo pretesti in più per piratare.
Detto questo chi si lamenta, è gente che compra originale, non certo il pirata non per niente tutto sto post salta fuori da custode che compra originale mentre è probabile che i suoi amici se ne infischino di tutto ciò.

EDIT : il mio non è un discorso per giustificare la pirateria ma per contrastarla

Esattamente, mi hai anticipato.

Originariamente inviato da II ARROWS

Esempi di giochi senza protezioni che vendono tantissimo?

Non mi sovviene... vedo i commenti delle notizie un sacco di "bene" ma questo dovrebbe corrispondere ad una impennata di quel gioco nelle classifiche di vendita nel mese del lancio.... E di solito non ci entra neppure.

Ragionamento senza senso, non è che se un gioco non è protetto da chissa quale protezione significa che debba vendere a palate. Di esempi che mi vengono in mente c'è morrowind penso abbia venduto e vende ancora abbastanza.

[gaxel]

Originariamente inviato da Soulbringer

Si è vero che i DRM servono a quello però sono comunque una rottura e poi affliggono solo il mercato PC dove il l'usato rappresenta una piccolissima percentuale..
Per quanto riguarda il video, siccome sono al lavoro e non posso ascoltare mi potresti gentilmente riassumere quello che dice?Grazie.

A grandi linee...

Intervistatore: "Cosa pensa Valve della pirateria?"

Gabe Newell: "La pirateria significa persone che vogliono rubarti qualcosa, non vogliono pagare soldi e avere i tuoi contenuti. Ma quando guardi al fatto che queste persone hanno computer da 2000 dollari e spendono 50$ al mese per la loro connessione a internet, allora capisci che i soldi sono disposti a spenderli. Così, noi crediamo che la pirateria sia semplicemente la soluzione a cattivi servizi da parte delle compagnie di videogiochi .... le persone sono felici di pagare soldi, se poi ottengo un prodotti che ritengono valido, secondo i loro termini".

[polli079]

@it arrows

Vedremo Sc2 e Diablo3 della blizzard se avranno protezioni o no e quando venderanno.

[asndc]

quello del gioco comprato con una certa latenza è un ragionamento giusto secondo me fermo restando che giochi on line come pes o fifa se li compri tardi trovi i server vuoti
ma non si potrebbero mettere i giochi a 15 euro da subito così da averne una maggiore diffusione?

[Soulbringer]

Originariamente inviato da asndc

quello del gioco comprato con una certa latenza è un ragionamento giusto secondo me fermo restando che giochi on line come pes o fifa se li compri tardi trovi i server vuoti
ma non si potrebbero mettere i giochi a 15 euro da subito così da averne una maggiore diffusione?

15€??Ma hai idea di cosa ci sta dietro a un videogame?Ci sono troppi costi e tantissime persone che ci lavorano..con 15€ dovrebbereo vendere sempre milioni di copie per ripagarsi!

[gaxel]

Originariamente inviato da polli079

No, io non ho idea ma non devo averla, io pago e ho diritto a un prodotto funzionante, è compito di chi fa il prodotto farlo buono non del consumatore, e ci mancherebbe.
Il punto non sono io (che cmq prendo originale), il punto è con il tuo discorso non si va da nessuna parte, un discorso "prendi quello che ti do, o lasci perdere", va bene quando non c'è l'alternativa, se invece l'alternativa è pure gratis dai solo pretesti in più per piratare.
Detto questo chi si lamenta, è gente che compra originale, non certo il pirata non per niente tutto sto post salta fuori da custode che compra originale mentre è probabile che i suoi amici se ne infischino di tutto ciò.

EDIT : il mio non è un discorso per giustificare la pirateria ma per contrastarla

La pirateria è reato. Punto. Quindi non è un alternativa...
Le alternative (alle protezioni e i giochi non girano sul mio PC) le ho elencate, ma se nessuno se le fila, pazienza... come alternativa c'è anche di non comprare il videogioco con la protezione, ma solo quello senza... di acquistare solo giochi indie (che c'è della roba superiore ai "titoloni" che trovi nei negozi) o sfruttare i mod.

[Arnoldforever]

Non c'è alcuna differenza nell'entrare in un negozio e rubare un film o un gioco e scaricare quel film o quel gioco da un programma p2p... questa è la verità. Gente la pirateria è un reato bello e buono e come tale andrebbe stroncato con leggi adeguate come quella che sta entrando ora in vigore in Francia. E non si può certo criticare Sarkozy e il governo francese, che hanno avuto il coraggio di presentare un emendamento simile... E' proprio quello che ci vuole di questi tempi.

[pandyno]

Originariamente inviato da blade9722

Non capisco quel "voi publisher" a chi sia riferito.

E' un "voi" generico, rivolto a chi pensa e include le protezioni.

ma infatti, io non sto parlando solo di forum, oltre alla mia esperienza personale di 25 anni, ti posso portare quella di tutte le mie conoscenze personali, e nessuna di loro ha mai avuto un problema con le protezioni.

Certo ognuno di noi ha il suo bagaglio di esperienze personali.

E se acquisti una scheda video, che installata sul tuo PC non ti da segnale video (ed è successo recentemente con le schede PCI-ex 2.0 e i chipset Via), che colpa ne hai? Perchè sei così comprensivo nei confronti delle incompatibilità hardware, ma così intransigente nei confronti delle protezioni.

Comprensivo nelle incompatibilità HW? oddio non direi proprio.
Se comperi e assembli DA SOLO con l'aiuto del tuo amico di fiducia super esperto di PC e hai problemi per tue o sue mancanze tecniche sono fatti tuoi. Nel senso che lo sbaglio lo hai commesso tu e se vuoi rimediare paghi il tempo di chi ci capisce. Non mi sembra un ragionamento molto comprensivo questo. Non è il tuo mestiere devi lasciarlo fare a chi lo sa fare. E ce ne sono tanti di questi casi.
E' come se io mi mettessi a spurgare i freni della mia macchina, o della mia moto si lo sappiamo fare tutti, ma con quali risultati? Risparmio 100€ di manodopera e se poi mi ammazzo contro un palo con chi la voglio?

Viceversa mi compero il gioco X, vado a casa installo, parte la protezione non passa 1 2 3 4 5 volte, devo prenderla con filosofia o mi incazzo leggermente?

Originariamente inviato da II ARROWS

Scusa, ma questo rende completamente invalida la tua esperienza...

Togli il rolleyes per favore è uno smile inutile e fastidioso.
Invalidante? perchè mai? ti sto dicendo che i game che valgono li compero e che le protezioni fatte così non hanno senso, che cosa invalido se ti dico che sono fastidiose?

Comunque sono 3 giorni che cerco Sacred 2 e non lo trovo

[polli079]

Originariamente inviato da gaxel

La pirateria è reato. Punto. Quindi non è un alternativa...
Le alternative (alle protezioni e i giochi non girano sul mio PC) le ho elencate, ma se nessuno se le fila, pazienza... come alternativa c'è anche di non comprare il videogioco con la protezione, ma solo quello senza... di acquistare solo giochi indie (che c'è della roba superiore ai "titoloni" che trovi nei negozi) o sfruttare i mod.

Infatti condivido che la pirateria è reato, infatti non ne faccio uso,. però a differenza tua penso che si vuole contrastarla si deve fidelilzzare l'utente, un pò come fa la blizzard o la valve e non ragionare in maniera chiusa con discorsi "prendi o lasci", "scaricati mod", "smanetta sul pc".
Poi giustamente ognuno ha le sue idee.

EDIT: cmq la pirateria è un'alternativa eccome, il fatto che sia illegale è irrilevante fino a quando la gente non viene punita, il tuo discorso sarà funzionale nel momento in cui la gente incapperà in rischi ma per adesso ha più punti a favore che a sfavore, e lo dice uno che compra originale.

EDIT: qui mi sembra che la gente punti troppo sulla "morale", questa non è un valore che questa società valorizza.

[blade9722]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Esattamente, mi hai anticipato.




Ragionamento senza senso, non è che se un gioco non è protetto da chissa quale protezione significa che debba vendere a palate. Di esempi che mi vengono in mente c'è morrowind penso abbia venduto e vende ancora abbastanza.

Morrowind come esempio non e' proprio adeguato: la versione europea aveva una protezione, che e' stata rimossa con la prima patch.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da blade9722

Morrowind come esempio non e' proprio adeguato: la versione europea aveva una protezione, che e' stata rimossa con la prima patch.

Io ho la mia copia qui. Ha solo il cd-check...non credo costituisca l'esempio di una protezione dannosa o rompiscatole.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da pandyno

Togli il rolleyes per favore è uno smile inutile e fastidioso.

Lamentati con l'amministratore, esiste ed esprime la mia espressione. Quindi lo uso.

Per quanto riguarda la frase dopo, mostra solo come tu non abbia letto il mio messaggio e ti sia soffermato solo sull'iconcina. E mi costringi a ripeterla.
Non parlo con chi non mi ascolta.

Originariamente inviato da 29Leonardo

Io ho la mia copia qui. Ha solo il cd-check...vuoi chiamarla protezione invasiva questa?

È una protezione o no?
Le regole del gioco non si cambiano in corso d'opera.

[blade9722]

Originariamente inviato da polli079

Sinceramente trovo questo insensato, se il comsumantore paga per un gioco questo deve andare senza problemi, il fatto che siano 4, 8 o anche uno solo non giustifica la cosa, chi paga con soldi veri ha diritto ad avere un prodotto funzionante senza che debba smanettare come un pazzo.
La pirateria è sbagliata ma giustificare anche di dover smanettare per far andare un gioco appena comprato (e magari pagato pure caro) lo trovo controproducente, se si accettano comportamenti scorretti da una parte bisogna farlo anche dall'altra.
Tutto personale.

Questo va benissimo, ma trasmettere il messaggio che le protezioni causino "spesso" problemi non e' accurato. Puo' accadere, in rari casi, quello che tu descrivi, cioe' di dover smanettare, ma non e' di certo il caso tipico.

[29Leonardo]

Ho sempre parlato di protezioni rompiballe che fanno danno al consumatore, minchia sembra di stare all'asilo...

Originariamente inviato da blade9722

Questo va benissimo, ma trasmettere il messaggio che le protezioni causino "spesso" problemi non e' accurato. Puo' accadere, in rari casi, quello che tu descrivi, cioe' di dover smanettare, ma non e' di certo il caso tipico.

Anche il messaggio che stai trasmettendo tu non è accurato. Fai una ricerca con google e vedrai che i problemi con le protezioni sono tutt'altro che rari casi.

[blade9722]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Io ho la mia copia qui. Ha solo il cd-check...non credo costituisca l'esempio di una protezione dannosa o rompiscatole.

Allora, non so che copia tu abbia, se per esempio una delle numerose riedizioni budget o GOTY, ma la prima versione del gioco distribuita in Italia aveva la SafeDisc o la SecuRom con CD-Check. Con la prima patch hanno cambiato in un semplice CD-check senza protezione. Parlo per esperienza personale diretta: ai tempi avevo fatto una copia di sicurezza del gioco, da tenere nel lettore, e non funzionava fino all'uscita della prima patch.

[gaxel]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Ho sempre parlato di protezioni rompiballe che fanno danno al consumatore, minchia sembra di stare all'asilo...

Per me non esistono protezioni rompiballe, dato che tutto quello che ho installato è sempre andato a buon fine, anche con la StarForce...

[blade9722]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Ho sempre parlato di protezioni rompiballe che fanno danno al consumatore, minchia sembra di stare all'asilo...



Anche il messaggio che stai trasmettendo tu non è accurato. Fai una ricerca con google e vedrai che i problemi con le protezioni sono tutt'altro che rari casi.

Prova a fare questo esperimento:

- scegli un problema a caso. Uno qualsiasi, davvero
- cerca su google info a riguardo

vedrai che "il problema a caso e' tutt'altro che raro".

[pandyno]

Originariamente inviato da II ARROWS

Lamentati con l'amministratore, esiste ed esprime la mia espressione. Quindi lo uso.

Per quanto riguarda la frase dopo, mostra solo come tu non abbia letto il mio messaggio e ti sia soffermato solo sull'iconcina. E mi costringi a ripeterla.
Non parlo con chi non mi ascolta.
È una protezione o no?
Le regole del gioco non si cambiano in corso d'opera.

Lasciami dire allora che se tu che attacchi, che non hai letto e che non vuoi sentire e soprattuto che sei anche scortese nei miei confronti.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Anche il messaggio che stai trasmettendo tu non è accurato. Fai una ricerca con google e vedrai che i problemi con le protezioni sono tutt'altro che rari casi.

Stesso ragionamento con pandyno: su internet nessuno aprirà mai una discussione "AIUTO! IL GIOCO FUNZIONA SENZA PROBLEMI!".

Stessa cosa chi pensa di poter dire che tutte le Xbox si siano rotte, perchè a chi va non viene certo a scriverlo su un forum ma ci gioca.

Per qualche discussione aperta su questo problema, allora improvvisamente diventano il 100% o quasi... su milioni di console vendute.