Corsa di Pamplona: si puo' lasciare una mandria di tori libera di incornare la folla?

[drakend]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

cosa c'entra.
Anche noi ci mettiamo in allarme se vediamo segni di pericolo, il pensiero razionale "sto morendo" è solo una conseguenza di ciò.

Dici niente. È la coscienza di se stessi che ci rende diversi dagli altri animali ed in particolare ci qualifica come esseri viventi senzienti!
Un conto è l'istinto naturale del pericolo, un altro è la consapevolezza delle conseguenze che possono scaturire da tale pericolo, in particolare la conseguenza di morire, cioè di cessare di esistere.
Questo non significa che è giusto far soffrire inutilmente le bestie, però se è necessario perché ciò apporta un vantaggio notevole alla nostra specie allora non dobbiamo farci problemi nel farlo.

[DUDA]

Non sto neanche a leggere...

...penso solo che ne muoiano troppo pochi di idioti al mondo.
Spero in un ecatombe l'anno prossimo.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da drakend

se è necessario perché ciò apporta un vantaggio notevole alla nostra specie allora non dobbiamo farci problemi nel farlo.

e non è questo il caso

[drakend]

Originariamente inviato da Wee-Max

e non è questo il caso

Condivido... difatti non è che non dormo per il ragazzo che è morto. Dato però che la gente che va lì lo fa per LIBERA SCELTA sono affaracci loro... ad ogni modo vieterei la manifestazione in quanto espressione di crudeltà gratuita e superflua verso delle bestie. Ma solo per quello, non perché i tori si rendono conto di morire ed altre cazzate simili...

[Gio22]

Originariamente inviato da drakend

ad ogni modo vieterei la manifestazione in quanto espressione di crudeltà gratuita e superflua verso delle bestie. Ma solo per quello, non perché i tori si rendono conto di morire ed altre cazzate simili...

anche al palio di siena capita che parecchi cavalli si facciano male ,tanto da doverli successivamente abbattere.


non per crudeltà verso gli animali,però manifestazioni come queste muovono un bel pò di soldi,non sò se mi spiego.
che facciamo dunque?

[Wee-Max]

Originariamente inviato da Gio22

anche al palio di siena capita che parecchi cavalli si facciano male ,tanto da doverli successivamente abbattere.


non per crudeltà verso gli animali,però manifestazioni come queste muovono un bel pò di soldi,non sò se mi spiego.
che facciamo dunque?

chiariamo bene una cosa, un conto è l'eutanasia animale, un conto è il deliberato massacro di un animale, al palio, così come in qualunque corsa di cavalli se un cavallo sì fà male tanto da richiederne l'abbattimento questo viene eseguito nella maniera meno "dolorosa" possibile, in questo caso, i tori vengono torturati fino alla morte, è una cosa ben diversa.

poi per carità, per il dio denaro la gente è disposta a fare tutto.

[Gio22]

Originariamente inviato da Wee-Max

chiariamo bene una cosa, un conto è l'eutanasia animale, un conto è il deliberato massacro di un animale, al palio, così come in qualunque corsa di cavalli se un cavallo sì fà male tanto da richiederne l'abbattimento questo viene eseguito nella maniera meno "dolorosa" possibile, in questo caso, i tori vengono torturati fino alla morte, è una cosa ben diversa.

poi per carità, per il dio denaro la gente è disposta a fare tutto.

ma alla fine in entrambi i casi si espone l'animale a un rischio di cui lui è inconsapevole (che mi sembra sia il ragionamento che stanno facendo in molti in questo topic)

la differenza è che a siena nessuno vorrebbe che l'animale si faccia male.
in spagna vanno per ucciderlo.

il risultato però può essere identitico.

[GianoM]

Manifestazioni assolutamente da abolire, poveri tori.

Come il palio, come la corrida, come gli zoo con animali, come qualunque manifestazioni che impieghi gli animali in qualsiasi modo. Ma d'altronde è la direzione che sta prendendo il futuro

[zerothehero]

Ma quale abolizione.
Fa parte del folklore spagnolo ( e basco).
Non si può mutilare.

[GianoM]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quale abolizione.
Fa parte del folklore spagnolo ( e basco).
Non si può mutilare.

A parte che si può e lo si è fatto anche in Italia per alcune antiche tradizioni, non capisco che argomentazione sia.

[luposelva]

Sapete cosa ho pensato quando ho sentito la notizia dell'infilzato, un coglione di meno sulla faccia della terra.

[svarionman]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Non ho letto tutto, ma ho notato che il 3D ha preso la solita piega abolizionista

Sarò sempre pronto a difendere la corrida, pur non interessandomi a parte per il folklore e l'atmosfera che si respira alle ferie in Francia meridionale e che ho incrociato in diverse estati, ma per evitare che, vinta la battaglia (già una sconfitta in sè, per quanto mi riguarda), il fronte illiberale ultra-animalista punti al fois gras ed a molte altre cose. Ed io, fra 3 giorni, per il rinfresco della festa di laurea, il fois gras lo mangerò in quantità

Ma dimmi un pò, a leggere simili atrocità gratuite non ti si muove propiro nulla:

Originariamente inviato da M@gic

Alcune delle 3.000 feste: (ellapeppa!)

A MANGANESES (ZAMORA) - a febbraio - viene lanciata dall'alto una capretta viva.

A TORDESILLAS e in molti altri luoghi "eroici cavalieri" strappano o tagliano la testa di galli vivi appesi per le zampe.

FESTA DELL'ASINELLO
Si svolge a VILLANUEVA DE LA VERA (CACERES) in Estremadura ogni anno l'ultimo giorno di Carnevale.
Un asinello piccolo e vecchio, cavalcato e selvaggiamente bastonato, viene trascinato dalla folla. Quando cade viene obbligato a rialzarsi a randellate, mentre i bambini lo riempiono di botte, calci e pugni per ore finche l'animale agonizza.

FESTA DEL TORO EMBOLADO (Toro con le corna di fuoco)
Sono più di 50 provincie di Valencia, Castellan e in altri paesi della Spagna.
Si avvitano alle corna del toro piccoli arnesi con palle di cotone, olio e catrame a cui viene dato fuoco.
Mentre l'animale impazzisce per il catrame infuocato che gli brucia il muso e gli occhi, viene inseguito, perseguitato e bastonato dalla folla.

FESTA DEL TORO DE LA VEGA (Settembre)
Un popolo di adulti e bambini armati di lance lunghe fino a 3 metri, aspetta l'arrivo del toro per torturarlo e trapassarlo in tutte le direzioni. Risulta vincitore di una LANCIA D'ORO, offerta dal Municipio, colui che, per primo, taglia i genitali al toro ancora vivo.

FESTA DEL TORO DI CORIA (Giugno) - Estremadura
12 tori vengono seviziati e linciati dalla folla inferocita, 2 al giorno per 6 giorni in onore di San Giovanni.

......

Questa invece pare sia la procedura per la leale corrida....



IL TORO PRIMA DI ENTRARE NELL'ARENA:

- viene tenuto al buio, sottoposto a droghe e purghe per indebolire le sue forze

* viene percosso sulle reni con sacchi di sabbia

- gli viene cosparsa trementina sulle zampe per impedirgli di star fermo

* gli viene messa vaselina negli occhi per annebbiargli la vista

- gli viene infilata della stoppa nelle narici e nella gola per impedirgli di respirare

- gli vengono conficcati aghi nelle carni

IL TORO QUANDO ENTRA NELL'ARENA:

* gli vengono conficcate dai "picadores" le "picas" che producono dolore ed emorragie

- gli vengono infilate dai "banderilleros" le "banderillas", che sono arpioni che straziano ancora più i muscoli, costringendo l'animale ad abbassare la testa

- viene colpito ripetutamente dalla spada che provoca sempre più gravi emorragie polmonari che soffocano l'animale

IL TORO QUANDO ESCE DALL'ARENA:

- viene trascinato via, spesso ancora agonizzante e paralizzato, ma cosciente

- ancora vivo, gli vengono tagliate coda e orecchie, macabri trofei di un'ingiusta vittoria

[nickyride]

Io non voglio difendere la corrida né la corsa dei tori, ma solo far capire il perché sono nate, perché esistono oggi. Esse sono rappresentazioni in cui si sfida la paura, il toro rappresenta l'irrazionale, la bestia che non ha sentimenti, l'uomo nella sfida con il toro vince le sue paure. Ciò non toglie che ci siano altri mezzi più efficaci, perché questo non è altro che una surrogazione, non si risolve la vera paura, essa si risolve solo affrontando quella specifica paura.

[GianoM]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Non ho letto tutto, ma ho notato che il 3D ha preso la solita piega abolizionista

Sarò sempre pronto a difendere la corrida, pur non interessandomi a parte per il folklore e l'atmosfera che si respira alle ferie in Francia meridionale e che ho incrociato in diverse estati, ma per evitare che, vinta la battaglia (già una sconfitta in sè, per quanto mi riguarda), il fronte illiberale ultra-animalista punti al fois gras ed a molte altre cose. Ed io, fra 3 giorni, per il rinfresco della festa di laurea, il fois gras lo mangerò in quantità

[zerothehero]

Originariamente inviato da GianoM

A parte che si può e lo si è fatto anche in Italia per alcune antiche tradizioni, non capisco che argomentazione sia.

L'argomentazione è che mi piacciono le corride e mi piacciono pure vedere i tori che scorazzano per le strade (a Pamplona, per la celebre corsa dei tori).
I tori poi vengono macellati, mica li si butta nell'immondizia.
L'estremismo animalista sta travalicando ogni limite.

[pierodj]

Originariamente inviato da svarionman

Ma dimmi un pò, a leggere simili atrocità gratuite non ti si muove propiro nulla:

ma va là, sono le tradizioni
che male c'è a bastonare un povero asinello... è divertente

che tristezza

[zerothehero]

Originariamente inviato da pierodj

ma va là, sono le tradizioni
che male c'è a bastonare un povero asinello... è divertente

che tristezza

In tutto il mondo ci sono milioni di animali macellati dentro i mattatoi, lontano da sguardi indiscreti.
Quello che dà evidentemente fastidio non è la morte di un animale per mano dell'uomo, ma il fatto che la morte di un animale (il toro, ucciso con la spasa) non avvenga dentro le mura di un macello in modo asettico, lontano dalla vista delle persone.
La corrida altro non è che un'uccisione rituale di un animale nel contesto di uno spettacolo..non ci vedo nulla di così scandaloso.
Anzi lo scandalo sarebbe abolire la corrida.

[Kund@m]

Originariamente inviato da zerothehero

In tutto il mondo ci sono milioni di animali macellati dentro i mattatoi, lontano da sguardi indiscreti.
Quello che dà evidentemente fastidio non è la morte di un animale per mano dell'uomo, ma il fatto che la morte di un animale (il toro, ucciso con la spasa) non avvenga dentro le mura di un macello in modo asettico, lontano dalla vista delle persone.

questo rimane un tuo punto di vista, e pertanto può non essere condivisibile..
io trovo molto differente macellare un animale per un esigenza primaria,
dal provare divertimento a torturare ed uccidere un animale..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kund@m

questo rimane un tuo punto di vista, e pertanto può non essere condivisibile..
io trovo molto differente macellare un animale per un esigenza primaria,
dal provare divertimento a torturare ed uccidere un animale..

La carne del toro viene consumata, mica si butta.

[luposelva]

Originariamente inviato da zerothehero

In tutto il mondo ci sono milioni di animali macellati dentro i mattatoi, lontano da sguardi indiscreti.
Quello che dà evidentemente fastidio non è la morte di un animale per mano dell'uomo, ma il fatto che la morte di un animale (il toro, ucciso con la spasa) non avvenga dentro le mura di un macello in modo asettico, lontano dalla vista delle persone.
La corrida altro non è che un'uccisione rituale di un animale nel contesto di uno spettacolo..non ci vedo nulla di così scandaloso.
Anzi lo scandalo sarebbe abolire la corrida.

Violenza sull'animale del tutto gratuita, solo a scopo ludico per far divertire dei deficenti. Che c'entra il mattatoio, perche' cè in pubblico che si diverte e guarda divertito il macello dei bovini?
Ribadisco manifestazioni BARBARE indegne di un popolo civile!