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#421 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 4976
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E sottoscrivo quanto hai scritto.
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#422 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Bologna...! Xbox360Live!: Sakko83
Messaggi: 5167
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e allora quando si vanta di scopare per 3 ore consegutive cosa fa?
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гла́вный корабе́льный старшина́ -
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#423 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 4976
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Mi sembra alquanto strano, lui non racconta mai balle...
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#424 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Bologna...! Xbox360Live!: Sakko83
Messaggi: 5167
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e allora mente?
oppure fa il gradasso? entrambe le cose sono deprecabili giusto?
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гла́вный корабе́льный старшина́ -
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#425 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Bologna...! Xbox360Live!: Sakko83
Messaggi: 5167
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sti cazzi...
per cui mente o fa il gradasso... magari li a sassuolo sono tutti dei tombeur de femm, ma qui a bologna uno che si vanta di cose FRANCAMENTE irreali viene deriso... e deridere un pdc è una cosa buona?
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гла́вный корабе́льный старшина́ -
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#426 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 4976
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E' cosa buona e giusta se si tratta del pluri-prescritto.
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#427 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 4976
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#428 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2000
Messaggi: 2111
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Quote:
Secondo me ciò che avrebbe dovuto far maggiormente riflettere non sono i fatti in sè, anche se moralmente discutibili, che trattano prevalentemente aspetti privati della sua vita; ma come Berlusconi abbia gestito il tutto. Non si può sorvolare su un presidente del consiglio che mente con tale naturalezza ed in modo così spudorato (e che abbia mentito è certo, lo ha ammesso anche lui), perchè questo dovrebbe minare profondamente la sua credibilità come persona ma soprattutto come politico. Emerge inoltre più evidente che mai lo schieramento di stampa e TV, che attenzione, ormai non è uno schieramento verso una PARTE politica, ma verso una PERSONA, se Berlusconi diventasse comunista, il TG4 diventerebbe un TG rosso così come altri giornali. Ed è questo il dato più deprimente, gli alleati stessi di Berlusconi sono sottomessi a lui, perchè lui ha il potere, e questa situazione non giova nemmeno alla destra.
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#429 |
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Member
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 77
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Io il sarcasmo lo faccio con chi, COME TE, è arrogante, ed ha la convinzione che chi non condivide il suo pensiero sia cerebralmente subdotato perchè "non arriva" a capire "concetti basilari"..
Ti ripeto, puoi avere avuto gli acciacchi che vuoi ma se non hai la pretesa di emulare Rocco Siffredi che se le fa contro un muro e su un piede solo PUOI FARE SESSO, nessuna controindicazione ad esso, purchè cum grano salis. Per quanto riguarda l'atteggiamento del maschio italiota, sei tu che fai dei sofismi non mettere sullo stesso piano le chiacchiere che possono fare al bar i ragazzi di 20 anni con quello che dice un presidente del consiglio diffronte alle telecamenre e nella sua veste istituzionale, se vuole sparare cazzate che lo faccia ma non quando rappresenta l'Italia ti è chiara la differenza? Ti sfido a portarmi l'esempio di un altro presidente del consiglio (italiano del passato o straniero) che abbia fatto le uscite coglione che ha fatto lui, ma ti rendi conto di cosa avrebbe potuto dire Cicciolina quando è stata a Montecitorio?? Io posso condividere il suo intento di fare il simpaticone ma lui esagera, ah mi viene im mente ora uno che ha fatto gaffes paragonabili al Berlusca: Elstin, ma quello si beveva l'impossibile! Rimane comunque il fatto che, capace o non capace di farsi la squinzietta, che l'abbia fatto o non l'abbia fatto, abbiamo avuto una campagna elettorale imperniata su questo argomento, e come italiano mi vergogno di questa situazione, poche le voci di chi cercava di riportare la discussione in carreggiata (Casini per es.), è veramente avvilente che Berl. ogni volta che prende la parola continui a parlare dei suoi cazzi, continua a dire che è attaccato a destra e manca e ci va a nozze con questa situazione... Ultima modifica di roBErto_1615 : 15-06-2009 alle 19:07. |
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#430 |
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Member
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 77
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[quote=Proteus;27935114]Provasti, almeno una volta, a sottoporre argomenti e non invettive forse si potrebbe pensare che hai idee tue e che puoi "maneggiarle". Invece di argomenti, more solito, nìsba, mentre di le invettive si sprecano, contento tu va bene pure al sottoscritto.
P.S. Premettendo che questo chiude ogni discorso con soggetti del tuo "calibro", il massimo della tragicomicità si manifesta nel tuo risentirti di venir considerato poco o nulla mentre ti comporti, e lo sai benissimo, in modo tale da attirati questo basso livello di considerazione. Ripetendomi: Contento tu contenti tutti. [/QUOTESenti un po', pavoncello, vatti a rileggere i tuoi post e dimmi poi chi ha iniziato ad alzare i toni.. Su di una cosa siamo d'accordo, contento te, contenti tutti, io non ho mai avuto la pretesa di cambiare le tue idee, e se davvero il tuo pensiero (che io rispetto) corrisponde a quello che scrivi dovresti cercare di rispondere alle argomentazioni senza passare agli attacchi personali di chi le espone (il primo esempio che vale per poi tutto ciò che hai scritto: " persino un subdotato capirebbe che..." Ma chi credi di essere ualiò? Avrò usato delle espressioni colorite nei confronti del tuo "faro" forse?? Credi che avrei parole più tenere per altri politici, indipendentemente dal loro colore, se hanno fatto porcherie? Pensi di mettermi in difficoltà se mi riporti di misfatti da parte di, che so, Bassolino, Di Pietro o chicchessìa antiberlusca? Ti aspetto al varco, confrontiamoci, e se tu davvero sei un pragmatico (".. non è saggio demolire la scialuppa su cui si sta navigando, specialmente se non ce n'è disponibile un'altra..") il nostro confronto può essere ricondotto nell'ambito della costruttività, ma caro te, TU hai iniziato con l'attacco personale con quella sparata del settantenne "sicuramente incapace a trombare" dandomi oltretutto dell'acefalo... Guarda che io sono un elettore come te, non ti nego di avere votato a sx (lo faccio da 30 anni e non me ne vergogno) ma questo non mi ha impedito di pensare ad alta voce insieme a persone con le mie stesse idee e 24 ore prima che Berlusconi tendesse la mano alle nuove opposizioni ( per poi ritirarla in fretta poco tempo dopo) e di augurare al nuovo Presidente del Consiglio "BUON LAVORO", inteso come "se fai bene sono contentissimo, anzi, ti voto alle prossime elezioni". Ma ciò non sta succedendo, perchè colui che si propone come uomo del cambiamento in realtà ricalca le orme dei suoi predecessori, continua a sostenere che i suoi governi hanno vita difficile perchè "schiacciati" da una pesantissima eredità di malgoverno delle sinistre che hanno accumulato un debito pubblico gigantesco, dimenticando che la tendenza è iniziata 50 anni fa da governi bianchi, rossobianchi verdirossobianchi e chi più ne ha più ne metta, e che il suo amico fraterno CRAXI insieme ad ANDREOTTI e FORLANI (CAF, do you remember?) ha fatto il bello e cattivo tempo per un decennio proprio in quel periodo che berlusca e i suoi tirapiedi continuano ad incriminare. Tu mi stai accusando di parlare per slogan e tu invece stai usando le parole di Ghedini (che dà dei parrucconi a persone tipo la Bonino: HAW HAW)... Se vuoi che si parli di fatti, scrollati di dosso l'atteggiamento di chi continua ad urlare al complotto: non stiamo parlando di Philadelphia experiments qua, si sta parlando di gentaglia che appena insediatasi a palazzo Chigi (nel '94) ha ritenudo giusto eliminare per decreto la tassa di successione per le grandi fortune (norma di cui Prodi, a quanto pare, prima di abrogarla una volta insediatosi al governo, ne ha approfittato per donare beni alla propria prole per più di un mil €, pollice verso anche per lui, e con aggravante!!), a tale proposito l'attuale presidente del Senato Schifani, ospite di un talk show ha argomentato: " ma sapete che gli effetti di questa manovra hanno ridotto le entrate fiscali di solo 400 mil. di €? TI SEMBRA MORALE??? Ora se tu sei un beneficiario di normative tipo questa dillo subito e il discorso cade, siamo troppo distanti e posso capire la tua posizione, ma essere dileggiato da un elettore come me che sta cercando come me la strada verso un maggior benessere collettivo, specialmente dei ceti più deboli, non posso accettarlo. Ultima modifica di roBErto_1615 : 25-06-2009 alle 16:54. |
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#431 | |
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Member
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 77
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1. spocchia e presunzione, infatti un'altra volta dimostri di essere convinto di avere a che fare con un minorato, ma di fatto lo dai a te stesso quando sostieni e ribadisci che io non ho argomenti usando solo invettive, io riporto i fatti, tipo lodo Alfano (N.B. non mi permetto di aggiungere alla lista delle porcherie del tuo amato la ragazzina: per me la presunzione di innocenza vale ancora con buona pace dei qualunquisti come te), che tu - in linea con i Berlusconiani - additi a calunnia e slogan "contro" e non sento argomentazioni che sarei lieto di ascoltare: a differenza tua, io discuto, litigo anche, ma con l'intento di esprimere la mia idea ed ascoltare quella dei miei interlocutori SENZA MAI ESCLUDERE A PRIORI CHE ESSI POTREBBERO FARMI VEDERE LE COSE DIVERSAMENTE, ovviamente quando si ha a che fare con degli arrogantelli come te è facile che gli schemi saltino. 2. cinismo e meschinità non ti nascondo che se ti avessi davanti dovrei faticare per astenermi dallo sputarti in faccia, ma ti auguro con la stessa franchezza (veramente, non faccio nessun tipo di sarcasmo, l'argomento è troppo importante) di non avere mai nella tua vita bisogno della solidarietà che tu tanto denigri, involuzioni sociali di cui parli ci saranno quando verranno a cadere colonne portanti del nostro vivere insieme, visto che ti reputi tanto intelligente ed erudito da volermi spiegare delle cose però (che sfortuna non hai tempo e voglia di farlo) non ti dovrebbe sfuggire che meritocrazia non significa negazione di solidarietà, e se è del "socialismo" di una SANA redistribuzione che hai paura, dovresti aver paura di una sua totale assenza che porterebbe all'annichilimento della società che tu ed io conosciamo. Mi permetto io di spiegare una cosa a te: l'allargamento dei mercati tanto necessario al capitalismo per favorire l'accumulazione sarebbe stato impossibile senza un po' di redistribuzione "pelosa ed arbitraria", nel caso specifico italiano, è stato il nord ed il suo capitalismo emergente e fragile a volere tanto l'unificazione d'Italia (e lo sfacelo della realtà produttiva del meridione sempre in faore dell'economia del nord del paese, chi vagheggia federalismo e fa del gratuito "anti-sud" non può prescindere da questi fatti storici): questo lo dico perchè vorrei sapere quali sono i parassiti a cui ti riferisci (non escludendo di trovarmi d'accordo per il resto) 3. saccenza (e anacronismo) parli dei re che fondano o hanno fondato il loro potere sul consenso? per tua norma, tutte le possibili forme di potere, da quello elettivo-plebiscitario (ovvio in questo caso) a quello autocratico-teocratico-autoritario hanno bisogni di un seppur minimo livello di consenso, redistribuzione e solidarietà, lo insegna la storia non lo invento io adesso, aumentano benessere e riducono drasticamente tensioni sociali, preferisci il consenso che si addensò intorno a nazismo e fascismo con tutto ciò che ne conseguì, o ti piace una società tipo Sparta dove chi non è sano e forte viene soppresso? Non ti piace il termine moralità? Allora cosa invochiamo quando ci incazziamo per il fatto che ci sono in Parlamento decine di signori con sentenze passate in giudicato e tu Mario Rossi se hai rubato una mela a 18 anni ti vedi preclusa la possibilità di esercitare come avvocato perchè è richiesta condotta cristallina"? E la merda che ti ha stuprato la figlia di 14 anni dopo 2 anni di galera magari è fuori a bere al bar con chi appena uscito anche lui dopo aver falciato persone con la macchina perchè guidava fatto come una zampogna mentre tolgono la patente per 1 anno a chi con essa ci lavora solo perchè gli trovano 1 o 2 bicchieri in più e se ne accorgono solo con l'ausilio dell'etilometro? La mancanza di moralità, quella che tu definisci un concetto variabile nel tempo, molto spesso si sovrappone con la coerenza: ijn Germania ci sono regole simili ma vengono applicate per tutti, vedi i vari vip a cui la patente è partita, qua da noi la falchi che andava a velocità folle dopo un giorno ha avuto la patente indietro.... Convenienza e opportunità?? Magari la tua testolina fa fatica a seguire i miei sfoghi e così vomita un'altra sentenza di confusione di idee nei miei confronti ma faccio un0interpretazione autentica di ciò che ho detto: sto sparando volutamente qua e là per cercare di farti capire (se ce la fai) che la "questione morale" non la vedo legata solo al tuo eroe... Se non ti piace il termine "morale" ok trovane un altro e comunicamelo ma i casi testè citati non puoi accettarli in nome dei criteri di opportunismo o convenienza, se sì, vuol dire che sto interagendo con un risponditore automatico... Ancora, vogliamo parlare di economia? Mi sembra che tu voglia fare una sorta di analisi economica, OK, ma ti prego, fammi qualche nome di economista su cui si fonda il tuo giudizio, sono molto curioso, certo io non sono un economista, ero rimasto al concetto che i modelli economici sono per definizione delle semplificazioni della realtà d'accordo, ipotesi di concorrenza perfetta, perfetta informazione, barriere all'entrata, dimensione ottima minima e quant'altro, ma tu stai dicendo che "il nostro sistema economico parte da due assumti di base errati: il primo è che le risorse disponibili siano infinite ed il secondo, altrettanto stupido, che lo spazio in cui espandersi sia ugualmente infinito": aspetto una tua risposta riguardo a CHI parte da queste premesse: economisti? Governanti? Tremonti??? Dimmelo ti prego chi ignora la scarsezza di risorse (madre di tutte le premesse allo studio dell'economia in tutte le sue forme, si è cominciato a parlare di economia proprio per questa realtà) o che lo spazio sulla terra sia finito? (e poi scusa sai ma ti sei ripetuto: anche lo spazio è una risorsa Anche riguardo alla catena di S. Antonio aspetto con ansia le tue illuminanti spiegazioni: a cosa lo applichi a TUTTO il sistema economico?? Ma se invece lo applichi al sistema pensionistico hai scoperto l'acqua calda e se ne conosci il funzionamento invece che solo il nome ne converrai: gli ultimi entrati che pagano i primi, sistema fragile perchè risente delle dinamiche demografiche ed economiche della società che lo usa e quindi per questo giustamente oggetto di riforme e bisognoso di continui ritocchi, perchè, non ti va? Vuoi tenerti i soldi dell'INPS? E se poi campi 90 anni e a 75 ti finiscono i tuoi soldini? Torniamo a parlare di solidarietà? D'altro canto l'INPS non dà soldi indietro a chi dopo 40 anni di contributi ed uno solo di pensione passa a miglior vita, in compenso ha fatto fronte all'erogazione di pensione a cinquantenni messi in prepensionamento da aziende "in crisi" (leggi riassetto dei costi del lavoro) Per concludere questo punto ti voglio fare un altro complimento: potrei accettare certi tuoi punti ma non se sostieni Berlusconi perchè non è sincero, parla di riduzione di carico fiscale quando è dimostrabilissimo che chi ha beneficiato di queste riduzioni è stato chi, di fatto, non ne aveva questo grande bisogno, mentre chi realmente ne abbisognava (che per la cronaca sono i più, e quelli che creano la vera massa di intrate fiscali)hanno avuto uno sgravio irrisorio: è questa l'essenza del tuo rifiuto della moralità e conseguente convenienza e opportunità? Perchè non chiamare le cose col loro nome? Hai idea di quanti operai di fabbrica hanno votato il tuo caro per poi essere buggerati anche se poi restano con lui?? Naturalmente riaffermerai che ho le idee confuse quando porto l'esempio della Sardegna dove molti, moltissimi sono caduti dalla padella alla brace e sono caduti nella trappola delle promesse del tuo caro... Naturalmente ho le idee poco chiare quando dico che il tuo caro ha eliminato per legge l'ICI vantandosi di avere calato la pressione fiscale sui cittadini facendo di fatto mancare ai comuni un importantissimo cespite che non è stato compensato con trasferimenti dal governo, così lui ha fatto la figura di aver calato le tasse e i comuni di aumentarle, convenienza vero? Firmare dal suo alzatore di palla Vespa un patto con gli italiani con 10 obiettivi che se non centrati avrebbero portato alla sua uscita di scena e poi essere lui stesso a giudicare l'esito: proprio da gatto e volpe.. 4. ripassati verbi e ortografia ProvaSSi, non provaSTi PasQUa, non PasCQUa
Ultima modifica di roBErto_1615 : 04-07-2009 alle 23:47. |
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#432 | |
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