Alcuni leghisti dicono la loro sul tema dell'immigrazione.

[Distopia]

Originariamente inviato da pierpo

la mia preoccupazione era NON far partire un flame

Per quanto riguarda l'accoglienza direi che il problema è strattamente legato al Paese ospitante e le sua capacità di 'accettazione'.

Gli USA all'inizio del 1900 potevano sostenere ingenti flussi immigratori senza particolari problemi, aveva spazio, stade, ponti, ferrovie, città intere da costruire.
In Italia, OGGI, non si fa nulla di tutto ciò. Certo, molti immigrati fanno da noi lavori umili che gli italiani non farebbero; ma se mettessimo insieme tutti i "lavori umili" non potremmo, credo, un lavoro a tutti.

Ecco il vostro rotolo come descrive la capacità d'accettazione degli ammericani a inizio novecento, un po' come noi italiani nel duemila....

[pierpo]

Originariamente inviato da Distopia

Ecco il vostro rotolo ......

"vostro" di chi?

[factanonverba]

Ma smettiamola con sta storia che l' italiano non vuole fare più certi lavori.

[s12a]

Originariamente inviato da factanonverba

Ma smettiamola con sta storia che l' italiano non vuole fare più certi lavori.

Infatti. "Basterebbero" stipendio e condizioni di lavoro e contrattuali adeguate alla mansione ed al costo della vita in Italia nel 2009.

L' "immigrato disperato" (o "morto di fame") invece accetta di tutto, perche' per quanto brutta, la situazione qui e` comunque migliore di quella che aveva in patria, e questa e` una distorsione del mercato del lavoro completamente a svantaggio degli italiani.

[MadJackal]

Originariamente inviato da factanonverba

Ma smettiamola con sta storia che l' italiano non vuole fare più certi lavori.

...è la verità. Dove ho fatto l'operaio io italiani ne ho visti ben pochi

Originariamente inviato da s12a

Infatti. "Basterebbero" stipendio e condizioni di lavoro e contrattuali adeguate alla mansione ed al costo della vita in Italia nel 2009.

L' "immigrato disperato" (o "morto di fame") invece accetta di tutto, perche' per quanto brutta, la situazione qui e` comunque migliore di quella che aveva in patria, e questa e` una distorsione del mercato del lavoro completamente a svantaggio degli italiani.

Peccato che i clandestini non sono mercato del lavoro. Quindi non vanno considerati. E quindi deve venir PUNITO chiunque provi solamente ad assumerne UNO.
E non con multine ridicole.

C'è da considerare che un aumento dello stipendio in certi settori provocherebbe automaticamente un aumento dei prezzi in tutto il resto. In aereoporto, ad esempio, se si mettessero a pagare con prezzi meno da fame quelli che fanno la pulizia agli aerei i prezzi dei biglietti salirebbero. E non di poco, temo.

[s12a]

Originariamente inviato da MadJackal

Peccato che i clandestini non sono mercato del lavoro. Quindi non vanno considerati. E quindi deve venir PUNITO chiunque provi solamente ad assumerne UNO.
E non con multine ridicole.

Sarebbe un inizio. Ma il mio discorso era piu` generico e legato alla frase quotata piu` che al post iniziale del thread, in particolar modo a agli immigrati regolari ma assunti in nero, con contratti al limite della legalita` oppure con il "trucco" (in busta paga c'e` un numero ma di fatto lo stipendio vero e` diverso), o con il "consiglio" di svolgere faccende extra rispetto al lavoro ufficialmente svolto anche fuori l'orario lavorativo.

C'è da considerare che un aumento dello stipendio in certi settori provocherebbe automaticamente un aumento dei prezzi in tutto il resto. In aereoporto, ad esempio, se si mettessero a pagare con prezzi meno da fame quelli che fanno la pulizia agli aerei i prezzi dei biglietti salirebbero. E non di poco, temo.

Non saprei, occorrerebbe approfondire*, ma non credo che nel caso qui sopra l'aumento potrebbe essere rilevante a parte i voli extra-low-cost.

(*ad esempio: quanti aerei ci sono da pulire al giorno? Quanto ci si impiega? In quanti sono occupati contemporaneamente a fare il lavoro? Quanto costa il biglietto in media per queste compagnie? Quante persone si imbarcano in media? Ecc...)

[MadJackal]

Originariamente inviato da s12a

Sarebbe un inizio. Ma il mio discorso era piu` generico e legato alla frase quotata piu` che al post iniziale del thread, in particolar modo a agli immigrati regolari ma assunti in nero, con contratti al limite della legalita` oppure con il "trucco" (in busta paga c'e` un numero ma di fatto lo stipendio vero e` diverso), o con il "consiglio" di svolgere faccende extra rispetto al lavoro ufficialmente svolto anche fuori l'orario lavorativo.

E' indubbio. Tutte cose comunque vietate dalla legge.
Il vero problema è che se le leggi non vengono fatte rispettare ne puoi anche fare 2000 giustissime e bellissime ogni anno, ma non servono a niente.

Originariamente inviato da s12a

Non saprei, occorrerebbe approfondire*, ma non credo che nel caso qui sopra l'aumento potrebbe essere rilevante a parte i voli extra-low-cost.

(*ad esempio: quanti aerei ci sono da pulire al giorno? Quanto ci si impiega? In quanti sono occupati contemporaneamente a fare il lavoro? Quanto costa il biglietto in media per queste compagnie? Quante persone si imbarcano in media? Ecc...)

Beh, considera anche che bisogna allargare la cosa a tutti i "servizi" aereoportuali, come la preparazione dei cibi e dei vari trolley con gli snack e le bevande, lo smistamento dei bagagli, ecc.
Probabilmente la cosa colpirebbe principalmente le compagnie low-cost, certamente.

Il vero problema è che in Italia si rimane competitivi abbassando i prezzi, invece che facendo ricerca ed innalzando la qualità. Ma perchè nella PMI chi deve guadagnare deve essere l'imprenditore, mica l'ultima ruota del carro.
E' un meccanismo perverso che tutti i governanti di questo paese lasciano correre.

[Scalor]

Originariamente inviato da ConteZero

Questo è un problema un po'meno vero di quanto non sembri.
I flussi migratori non sono diretti ALL'ITALIA ma ALL'EUROPA... molti di quelli che arrivano poi "ripartono" per il nord Europa, per cui per loro l'Italia è solo "di passaggio"... lo sanno meglio di noi che qui in Italia non c'è lavoro.

e allora vadano direttamente in francia o spagna, ma perchè proprio qui ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Scalor

e allora vadano direttamente in francia o spagna, ma perchè proprio qui ?

Vediamo se quest'immagine t'aiuta a capire...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Scalor

normalmente chi andava in usa emigrava con la famiglia, e i soldi a casa non li mandava proprio !

Si come no

Le rimesse degli emigrati italiani hanno tenuto in piedi la lira per qualche decennio

[marchigiano]

forse vi sfugge che gli emigranti italiani REGOLARI venivano trattati poco più che schiavi (o almeno come inferiori agli autoctoni) mentre i CLANDESTINI andavano in galera o reimpatriati

i leghisti ce l'hanno con i clandestini, non con i regolari, tant'è che il primo sindaco nero d'italia non è del "riformatore" PD ma della "razzista" LEGA

http://laveja.blogspot.com/2009/06/v...o-sindaco.html

(poi che ad alcuni rozzi della lega la cosa non va giù poco importa, forse hanno sbagliato partito)

[D.O.S.]

LOL , ma quella non è una immigrata regolare : è figlia di un'italiana e di un soldato dell'esercito americano .

non ci vuole molto a fare sindaco un cittadino italiano nato italiano e con doppia nazionalità .

[factanonverba]

Originariamente inviato da D.O.S.

LOL , ma quella non è una immigrata regolare : è figlia di un'italiana e di un soldato dell'esercito americano .

non ci vuole molto a fare sindaco un cittadino italiano nato italiano e con doppia nazionalità .

Intanto è di colore e in Italia non avevamo mai avuto un sindaco di colore.

E l'ha proposta la Lega Nord che viene tanto bistrattata sul forum per essere razzista ecc.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da factanonverba

Intanto è di colore e in Italia non avevamo mai avuto un sindaco di colore.

E l'ha proposta la Lega Nord che viene tanto bistrattata sul forum per essere razzista ecc.

addirittura di colore ?

pensa che il primo sindaco italiano con i capelli rossi non era Leghista .... mannaggia , hanno perso una incredibile opportunità di apparire moderati !!!

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da factanonverba

Intanto è di colore e in Italia non avevamo mai avuto un sindaco di colore.

E l'ha proposta la Lega Nord che viene tanto bistrattata sul forum per essere razzista ecc.

Non ti fa pensare che sia un'abile mossa pubblicitaria?

[Turin]

Originariamente inviato da Scalor

normalmente chi andava in usa emigrava con la famiglia, e i soldi a casa non li mandava proprio !

Questo non direi... Mooolto spesso partiva l'uomo di casa in cerca di fortuna, e poi se andava bene si faceva raggiungere dalla famiglia.

(ho fatto un'indagine sociologica sugli emigranti molisani, dico questo in base alle interviste che ho fatto... Poi non so se questa era la situazione generale)

[Charonte]

Originariamente inviato da Franco2

[/url]

Vergona?

[Dream_River]

A me sembrano grotteschi quelli che per qualche sentimento buffon-patriottico si mettono a difendere gli immigrati italiani del passato, poco più di quelli che difendono l'immigrato odierno a qualsiasi costo, che sia clandestino o regolare

[gianly1985]

Originariamente inviato da Charonte

Vergona?

Forse intendevano una grossa verga o asta virile

[CYRANO]

Quindi la mafia negli usa è arrivata dopo 40 giorni di quarantena ?



Cà.a.àz.àa