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Old 11-06-2009, 17:58   #101
blade9722
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L'Avatar di blade9722
 
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Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
Non mi sto arrampicando sugli specchi, ma dico che alla luce di Lynnfield per Intel non avrebbe alcun senso lasciare una cpu dal costo accessibile (200-300 €) sulla piattaforma nehalem.
Tu puoi dire che non sara' cosi', forse ma tutti gli indizi, le varie indiscrezioni non di pinco pallino ma di gente a stretto contatto con Intel puntano in tutt'altra direzione.
Ad ogni modo bastera' aspettare il momento della verita' e cioe' settembre quando ci sara' la presentazione ufficiale di Lynnfield.
Allora vedremo che cosa fara' Intel con la piattaforma i7, se riservarla soltanto per i processori extreme edition, oppure lasciare sempre una cpu i7 di fascia "economica" ma con prestazioni superiore ai Lynnfield che tra parentesei costera' piu' di i7 920 almeno per il modello di punta.
Piu' che altro, non ha senso sviluppare un esa-core e proporlo solo per la fascia extreme, che non garantisce fatturati significativi. E infatti, tranne qualche rara eccezione di core con maggiore quantita' di cache, solitamente i processori di quella fascia sono uguali a quelli high end, con l'unica differenza nel moltiplicatore sbloccato.
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Old 11-06-2009, 18:14   #102
Caleb The Game
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alè, altre 10 pagine piene di flame...

io davvero non capisco chi dice "chi ha preso il core i7, specie 920, l'ha preso in quel posto". Ma perchè? ho speso neanche troppo per una cpu dalle prestazioni elevate e superiore al migliore degli amd... gioco alla grande e converto video alla grande, posso usare tutte le vm che voglio insieme e se vorrò potrò passare al 6 core semplicemente...

Quel che mi lascia perplesso è però l'accelerazione dei tempi da parte di intel... se fosse vero che la produzione degli i7 finirà a fine anno sarebbe un errore imho. Per rapporto qualità/prezzo il 920 avrebbe potuto avere una diffusione enorme, come ai tempi del caro vecchio prescottino pentium4 (altro processore che mi è durato un mucchio e che ho dismesso per giocare meglio).
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Old 11-06-2009, 18:40   #103
blackshard
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L'Avatar di blackshard
 
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Originariamente inviato da Caleb The Game Guarda i messaggi
alè, altre 10 pagine piene di flame...
Nei tuoi sogni forse. Qui la discussione si è mantenuta su toni abbastanza tranquilli, eccetto qualche caso.

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Originariamente inviato da Caleb The Game Guarda i messaggi
io davvero non capisco chi dice "chi ha preso il core i7, specie 920, l'ha preso in quel posto". Ma perchè? ho speso neanche troppo per una cpu dalle prestazioni elevate e superiore al migliore degli amd... gioco alla grande e converto video alla grande, posso usare tutte le vm che voglio insieme e se vorrò potrò passare al 6 core semplicemente...
Il problema, come è stato più e più volte ripetuto, è che "semplicemente" significherà sborsare una certa somma di denaro che presumibilmente saranno molto di più rispetto ai 250 euro dell'i7 920. La cosa di per se non sarebbe nemmeno antipatica, se non ci fosse l'annuncio della dismissione degli attuali i7 a fine anno.
Quindi sul socket 1366 o ti compri un esacore (a non si sa quale cifra) oppure fai il cambio con un'altra piattaforma. Almeno questo è l'ultimo parziale resoconto.
__________________
[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA
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Old 11-06-2009, 18:45   #104
Dave83
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Originariamente inviato da wispo Guarda i messaggi
Certo che "l'abbiamo capito", qua non ci sono lobotomizzati, se ancora non l'HAI capito. Solo che a quanto pare Intel manterrà la fascia enthusiast sul sckt attuale, e quindi stando a quanto si capisce dalle notizie in rete chi ha P6T e compagnia bella si troverà a dover upgradare a prezzi di almeno 400€. Fate voi, oh sommi.....
Sì ma voi date per scontato che il socket 1366 morirà senza un degno successore del 920, a parità di prezzo.
Se ora hanno annunciato gli esacore solo per la fascia extreme questo non vuol dire che non ci sarà un modello molto più performante del 920 tra 1 o 2 anni nella fascia di prezzo sotto le 300€. Se anche ci fosse e costerà 400€ non sarà un dramma (se vale davvero la spesa), considerando che chi si è comprato già un sistema x58 non si fa grossi problemi a spendere un pò di più.
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Old 11-06-2009, 18:48   #105
Dave83
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Il problema, come è stato più e più volte ripetuto, è che "semplicemente" significherà sborsare una certa somma di denaro che presumibilmente saranno molto di più rispetto ai 250 euro dell'i7 920. La cosa di per se non sarebbe nemmeno antipatica, se non ci fosse l'annuncio della dismissione degli attuali i7 a fine anno.
Quindi sul socket 1366 o ti compri un esacore (a non si sa quale cifra) oppure fai il cambio con un'altra piattaforma. Almeno questo è l'ultimo parziale resoconto.
Fare questo discorso adesso non ha senso, in quanto non esistono processori all'altezza del 920, a parte i suoi fratelli maggiori che costano almeno il doppio.
Questo discorso si potrà fare quando ci sarà una piattaforma all'altezza del 920 e per socket1366 non ci saranno cpu sotto le 500/600€
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Old 11-06-2009, 19:13   #106
goldorak
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Fare questo discorso adesso non ha senso, in quanto non esistono processori all'altezza del 920, a parte i suoi fratelli maggiori che costano almeno il doppio.
Questo discorso si potrà fare quando ci sarà una piattaforma all'altezza del 920 e per socket1366 non ci saranno cpu sotto le 500/600€
I C2Q e C2D non possono certo competere, ma su Lynnfield non sarei cosi' perentorio. L'antemprima su Anandtech dimostra come i Lynnfield di fascia alta (modelli a 4 core + HT) potranno competere eccome contro il i7 920. Sopratutto alla luce del fatto che si overlockeranno in automatico di parecchio per garantire prestazioni nel single thread molto alte.
Qualcosa che l'i7 non e' in grado di fare a meno di non overlockare manualmente il processore.
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Old 11-06-2009, 19:14   #107
Andala
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Non capisco perchè molti si lamentino.
i7 è un ottimo processore che regalerà sodisfazioni per gli anni a venire, a meno che non abbiate bisogno di potenza di calcolo per progettare un propulsore di curvatura.
Poi non mi sembra che sia stato scritto che, con la fine della produzione di i7, il 1366 arrivi al capolinea. E' altrettanto possibile che un futuro iX trovi ospitalità in questo socket.

Spero che arrivino presto cpu 32nm x 1366.
Mamma Intel facci felici!
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Trabant Meglio comprare un litro di latte quando serve, piuttosto che mantenere una vacca per tutta la vita ...
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Old 11-06-2009, 19:37   #108
AnGeLiAs
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Se L'intel veramente riuscisse ad eliminare la fascia mainstream dei 1366 ( chiamiamola cosi cnsiderando che nn puo essere considerata fascia bassa un 920) dovrebbe aver scoperto la gallina dalle uova d'oro ( tutto secondo mio parere)
nn credo che in wafer di silicio escano tutti proci eccellenti, e nn credo che pur di non vendere gli "scarti" li butti via ( sempre considerando che nn possa riadattarli su I5) quindi la fascia meno performante esistera su tutto.
tutto seconod mio parere
__________________
_^A^_
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Old 11-06-2009, 19:46   #109
iktus
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Buoni ragazzi

ho preso un Pc dopo quasi 5 anni passati con un portatile Pentium4, la scelta è stata senza pensarci su su un i7 920, piattaforma costosa ma a lungo termine...
Ora passo le mie giornate felicemente a renderizzare, giocare, cazzeggiare, virtualizzare...il tutto senza pensieri, e questo andrà avanti come minimo per i prossimi 4 anni
non mi frega una mazza se intel smette di produrre il mio processore oggi, se lo fa è perchè ha capito che non gli conviene..e te credo...un processore da 250 euro che sbaraglia il suo EE nuovissimo da 1000 euro(a default..calmi...)
arrivano i cuginetti i5, beh anche se arrivano alle stesse freq del mio 920 non avranno la sua architettura con le palle...quindi nisba...
ho letto tutte le 11 pagine, (10 delle quali spam..)
e oltre a farmi 4 risate su chi paragonava il suo (rispettabilissimo) C2D a un processore (920) che anche a default gli fa una pippa beh non posso che complimentarmi con Intel, e ringraziarla, perchè magari fra 2/4/5 anni se mi va prendo e compro il prossimo processore a 32 nm..ma solo se costa quanto il mio 920 e se si occa il 25 % in più con temp minori...
ah non ho detto a che freq sto..(rosic mode ON) 4,2 ghz con vcore di 0,1 superiore al vidd :P
ciaooo
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Old 11-06-2009, 21:34   #110
dinigio63
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Città: salama da sug (col purè) e caplazz cò la zùca
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Beh, dopo anni di Opteron dual core 939(onorevolissimi come prestazioni ed affidabilità), mi prenderò senz'altro una piattaforma X58 ed un i7 920, personalmente contesto chi dice che le CPU superiori costano molto, si è vero, adesso costano molto, ma a fine anno? l'anno prossimo?
Da sempre, quando escono cpu nuove, le altre calano di prezzo, per cui chi compra un 920 oggi e se lo tiene fino all'avvento dei 6 core, potrà allora senz'altro sostituirlo con uno più performante senza spendere una follia,
con 250 euro potrà avere una cpu migliore, chiaro che magari poi i 920 li butteranno dietro la schiena, così come è stato per tutte le cpu uscite in commercio, ricordo i 300 euro dei 3800x2, poi i 90 euro degli opteron 180...
__________________
114 trattative concluse positivamente, i miei pc: vari Opteron, PhenomII, ecc... un BSOD,è al 99% un problema hardware, che ti piaccia o no...
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Old 11-06-2009, 21:42   #111
goldorak
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Originariamente inviato da iktus Guarda i messaggi
ho preso un Pc dopo quasi 5 anni passati con un portatile Pentium4, la scelta è stata senza pensarci su su un i7 920, piattaforma costosa ma a lungo termine...
Ora passo le mie giornate felicemente a renderizzare, giocare, cazzeggiare, virtualizzare...il tutto senza pensieri, e questo andrà avanti come minimo per i prossimi 4 anni
Eh si perche' i processori resteranno al palo come prestazioni in questi 4 anni vero ? Tra 4 anni la fascia bassa si mangera' vivo il tuo i7 920
Se non ci credi guarda quale erano i top di gamma 4 anni fa e confrontali con la fascia bassa di adesso.

Quote:
non mi frega una mazza se intel smette di produrre il mio processore oggi, se lo fa è perchè ha capito che non gli conviene..e te credo...un processore da 250 euro che sbaraglia il suo EE nuovissimo da 1000 euro(a default..calmi...)
arrivano i cuginetti i5, beh anche se arrivano alle stesse freq del mio 920 non avranno la sua architettura con le palle...quindi nisba...
ho letto tutte le 11 pagine, (10 delle quali spam..)
Ah ma lo sai che i Lynnfield hanno la stessa architettura degli i7, sono sempre Nehalem ? L'unica differenza e' che il controller della ram e' di tipo dual channel invece di tripple channel. Il QPI lascia un poi' il tempo che trova (primo perche' e' fondamentale in soluzioni multi socket con 2 - 4 e piu' processori) e secondo perche' Intel potra' sempre aumentare il numero di linee pci-ex dentro gli i5.

Quote:
e oltre a farmi 4 risate su chi paragonava il suo (rispettabilissimo) C2D a un processore (920) che anche a default gli fa una pippa beh non posso che complimentarmi con Intel, e ringraziarla, perchè magari fra 2/4/5 anni se mi va prendo e compro il prossimo processore a 32 nm..ma solo se costa quanto il mio 920 e se si occa il 25 % in più con temp minori...
ah non ho detto a che freq sto..(rosic mode ON) 4,2 ghz con vcore di 0,1 superiore al vidd :P
ciaooo
Ah ah ride ben chi ride ultimo. Lo vuoi un pronostico, tra 1 -2 anni al massimo usciranno Lynnfield o successori che c@gheranno in testa al tuo i7 920 a livello prestazionale. Si chiama progresso tecnologico. Contento te che contemplerai l'upgrade da un processore da 500 € minimo a meno di non cambiare nuovamente piattaforma.
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Old 11-06-2009, 22:18   #112
iktus
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Eh si perche' i processori resteranno al palo come prestazioni in questi 4 anni vero ? Tra 4 anni la fascia bassa si mangera' vivo il tuo i7 920
Se non ci credi guarda quale erano i top di gamma 4 anni fa e confrontali con la fascia bassa di adesso.
Non ho detto questo...il punto è che io sono contento così come sono, e mi "accontenterò" per i prossimi 4 anni....


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Ah ma lo sai che i Lynnfield hanno la stessa architettura degli i7, sono sempre Nehalem ? L'unica differenza e' che il controller della ram e' di tipo dual channel invece di tripple channel. Il QPI lascia un poi' il tempo che trova (primo perche' e' fondamentale in soluzioni multi socket con 2 - 4 e piu' processori) e secondo perche' Intel potra' sempre aumentare il numero di linee pci-ex dentro gli i5.
Lo so che sono processori con architettura simile ma so anche bene che x58 è diverso da p55...non diciamo eresie beh...


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Ah ah ride ben chi ride ultimo. Lo vuoi un pronostico, tra 1 -2 anni al massimo usciranno Lynnfield o successori che c@gheranno in testa al tuo i7 920 a livello prestazionale. Si chiama progresso tecnologico. Contento te che contemplerai l'upgrade da un processore da 500 € minimo a meno di non cambiare nuovamente piattaforma.
...tra 6 anni dopo esser passato tra 6 core e 8 core vedremo chi riderà ancora...
ti avviso che ho già cominciato...da qualche tempo però...
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Old 11-06-2009, 22:54   #113
Dave83
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I C2Q e C2D non possono certo competere, ma su Lynnfield non sarei cosi' perentorio. L'antemprima su Anandtech dimostra come i Lynnfield di fascia alta (modelli a 4 core + HT) potranno competere eccome contro il i7 920. Sopratutto alla luce del fatto che si overlockeranno in automatico di parecchio per garantire prestazioni nel single thread molto alte.
Qualcosa che l'i7 non e' in grado di fare a meno di non overlockare manualmente il processore.
Vero, ma stiamo parlando di processori che escono tra 4 mesi, quasi 1 anno di distanza dai core i7 e a parte quello base, gli altri 2 costano tali e quali al 920 e al 955 e nello stesso periodo dovrebbero uscire gli esacore

Ma da qui a dire che la piattaforma 1366 morirà a favore della "sorella minore" ce ne vuole. Poi magari capiterà così e la 1366 verrà usata solo per il settore extreme, ma chi vi dice che non usciranno processori a prezzi più abbordabili dopo qualche mese?
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Old 11-06-2009, 23:06   #114
bongo74
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certo che costeranno un botto mobo+ram+cpu ti vogliono un pacco di soldi!
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Old 11-06-2009, 23:09   #115
The_SaN
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Il fatto é che non possono cannibalizzare la serie i5, il cui top di gamma costa leggermente piú di un i920.
Quindi la situazione pronosticata, purtroppo, la vedo molto probabile.
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Old 11-06-2009, 23:18   #116
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Sopratutto alla luce del fatto che si overlockeranno in automatico di parecchio per garantire prestazioni nel single thread molto alte.
Qualcosa che l'i7 non e' in grado di fare a meno di non overlockare manualmente il processore.
informarsi prima di parlare no eh ?

ormai tutti nostradamus e professori in sto forum
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Old 11-06-2009, 23:19   #117
Dave83
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Originariamente inviato da The_SaN Guarda i messaggi
Il fatto é che non possono cannibalizzare la serie i5, il cui top di gamma costa leggermente piú di un i920.
Quindi la situazione pronosticata, purtroppo, la vedo molto probabile.
Da quello che ho letto io ci saranno 3 core i5

modello base che costa circa 100$ in meno del core i7 920
modello intermedio con stesso prezzo del 920
modello top di gamma con stesso prezzo del 955

In realtà quindi è come se i core i7 venissero sostituiti dai core i5 ma su socket diverso (a quasi 1 anno di distanza), mentre su socket 1366 si passerà alla generazione successiva


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Originariamente inviato da Gyanko Guarda i messaggi
informarsi prima di parlare no eh ?

ormai tutti nostradamus e professori in sto forum
In che senso? Da quello che ho letto io ha ragione, i core i5 avranno un turbo mode più performante di quello degli attuali core i7
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Ultima modifica di Dave83 : 11-06-2009 alle 23:47.
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Old 11-06-2009, 23:35   #118
wispo
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Sì ma voi date per scontato che il socket 1366 morirà senza un degno successore del 920, a parità di prezzo.
Se ora hanno annunciato gli esacore solo per la fascia extreme questo non vuol dire che non ci sarà un modello molto più performante del 920 tra 1 o 2 anni nella fascia di prezzo sotto le 300€. Se anche ci fosse e costerà 400€ non sarà un dramma (se vale davvero la spesa), considerando che chi si è comprato già un sistema x58 non si fa grossi problemi a spendere un pò di più.
Non è che certi lo danno per scontato per "cattiveria", ma perchè si sa bene che questi "signori" (una parola grossa, specie per certi figuri inclini al boicottaggio della concorrenza.....) se possono passare sulla testa dei consumatori, magari eliminando un socket, per massimizzare il proprio tornaconto non si fanno scrupoli. Ah, giusto per precisare, parlo da una macchina al cui interno c'è un i7 940, quindi non è che io esattamente li "odi" sti processori......
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Old 11-06-2009, 23:47   #119
marchigiano
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vediamo un po... secondo me molta gente si mangerà le mani quando vedrà i5 andare quasi come un i7 clock to clock ma costerà abbastanza di meno (chi si ricorda i confronti E6400 vs. E2160?)

se gli esacore avranno un prezzo di partenza di 300€ sarà un bel colpo ma ne dubito, d'altra parte comprare una X58 oggi vuol dire doverla cambiare comunque tra qualche anno insieme alla cpu, che senso ha rimanere con usb2 e sata2? ci sono i controller pcie ok, ma quelli economici andranno lenti e quelli veloci costeranno come una MB intera. che poi non è detto che su pcie ci sia abbastanza banda passante per gli enormi transfer che promettono questi due standard. il bus del southbridge è comunque limitato, le prossime MB con usb3 e sata3 dovranno aumentare la banda passante
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Old 12-06-2009, 00:04   #120
Dave83
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vediamo un po... secondo me molta gente si mangerà le mani quando vedrà i5 andare quasi come un i7 clock to clock ma costerà abbastanza di meno (chi si ricorda i confronti E6400 vs. E2160?)

se gli esacore avranno un prezzo di partenza di 300€ sarà un bel colpo ma ne dubito, d'altra parte comprare una X58 oggi vuol dire doverla cambiare comunque tra qualche anno insieme alla cpu, che senso ha rimanere con usb2 e sata2? ci sono i controller pcie ok, ma quelli economici andranno lenti e quelli veloci costeranno come una MB intera. che poi non è detto che su pcie ci sia abbastanza banda passante per gli enormi transfer che promettono questi due standard. il bus del southbridge è comunque limitato, le prossime MB con usb3 e sata3 dovranno aumentare la banda passante
Sicuramente comprare ora un core i7 è un pò rischioso (se si guarda in ottica di upgrade futuri), ma di certo chi l'ha comprato nei primi mesi di vita (me compreso) non avrà nessun motivo per mangiarsi le mani, in quanto per quasi un anno si è goduto la piattaforma migliore e anche con l'uscita degli i5 resta comunque al top.

Come ho già detto prima è come su a distanza di un anno cambiano il socket degli i7 facendoli diventare i5, col conseguente vantaggio che sfruttano le tecnologie uscite nel corso dell'anno.

Se però poi su socket 1160 rimarranno fermi a questi quad core e su socket 1366 passeranno ai 6/8 core altro che fregatura! Se poi capita il contrario allora sì

Poi amen, a me sinceramente non interessa neanche più di tanto, io ho scelto questo sistema per farlo durare più a lungo possibile, in quanto finora sto cambiando pc mediamente ogni 4/5 anni (fino a febbraio ero ancora su socket 478)
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