Franceschini. Vi piace? Deve continuare lui o preferite altri?

[Ser21]

Originariamente inviato da Proteus

Mi pare una brava persona ma non adatta al ricoprire il ruolo di leader dell'opposizione oggi e di una maggioranza domani. Giusto ieri sera ho avuto modo di ascoltare la trasmissione "l'opionione" trasmessa da una nota rete televisiva con sede a padova. Il giornalista, certo Mario Zwirner che sto iniziando ad apprezzare, ha, IMHO, centrato perfettamente il bersaglio citando un sondaggio nel quale è riportato che coloro i quali si interessano di politica costituiscono un misero 8% e quelli che la seguono marginalmente un 24%. Posta questa premessa risulta chiaro un fatto; Berlusconi è in grado di influenzare anche la, ampiamente maggioritaria, parte che di politica non si interessa, mentre i "leader" dell'opposizione solo a coloro i quali si interessano molto e che il commentatore ha definito "chierici della politica" includendo tra questi anche se stesso.

Ha concluso che non è disprezzando chi vota diversamente la soluzione, si ottiene l'effetto esattamente contrario che ha ottenuto fin qui la cosidetta "sinistra al caviale". Sarebbe necessario analizzare il problema e cercar di comprendere come convincere i disinteressati e per far questo occorre un leader che sappia comunicare con tutti e non con i soli chierici della politica ed in questo mi trova pienamente concorde.

Hai detto bene: La comunicazione.

Il problema è che la comunicazione (televisiva,è quella che influenza le mente,non giriamoci tanto intorno) è troppo concentrata in una sola mano.
La poca libertà d'informazione che resta viene sfruttata malissimo da chi dovrebbe essere il principale partito d'opposizione al PDL.
Troppo facile per B. vincere in queste condizioni.

[radiovoice]

Io trovo che abbia dato una sferzata al PD.
I suoi predecessori erano eccessivamente molli, non attaccavano mai. Addirittura Veltroni non faceva mai nemmeno il nome di Berlusconi ed evitava accuratamente di parlarne.
Franceschini sta alzando un pò il livello della necessaria aggressività, in ogni caso ancora troppo blanda e qui mi trovo d'accordo con Greggio.

[LUVІ]

TWIMC: http://tv.repubblica.it/copertina/vi...ni/3946?launch

[Stormblast]

Originariamente inviato da plutus

ti piace vincere facile?

no dai come dicono giustamente qui sopra è antipatichello.

[Warlock72]

Originariamente inviato da radiovoice

Franceschini sta alzando un pò il livello della necessaria aggressività, in ogni caso ancora troppo blanda e qui mi trovo d'accordo con Greggio.

Ah ecco, come pensavo; la politica si fa in base al livello di aggressività, non in base alle idee e alle proposte.

[radiovoice]

Originariamente inviato da Warlock72

Ah ecco, come pensavo; la politica si fa in base al livello di aggressività, non in base alle idee e alle proposte.

Questo non l'ho detto.
Mi riferivo al profilo comunicativo del personaggio, non al contenuto.

[Kharonte85]

Ancora insiste: votate noi perchè senno' B. acquisterà troppo potere e no al voto di protesta... e uno dovrebbe votarli per quello? Stiamo messi bene...

[Killer Application]

Berlusconi vince perchè c'è solo Berlusconi.

Se ci fosse un candidato serio con idee serie Berlusconi starebbe a casina.

Voglio dire, nonostante tutto il potere televisivo del 2006 (che credo sia come quello di oggi) pure quella ///////// di Prodi è riuscito a farlo fuori.
Se ad oggi ci troviamo con un pdl al 45% è perche la sinistra (o-non-Berlusconi) sta ancora piangendo e battendo i piedini ma non per crescere, ma per criticare berlusconi.

Finche la sinistra non cresce lasciando i suoi ideali ridicoli e cerca di creare un programma vicino alla situazione attuale del mondo, avremo per i prossimi anni Berlusconi, Berlusconi 1, Berlusconi 2, Berlusconi 3. (Quando morirà il primo, arriveranno i cloni in stile star wars. )

[Franco2]

Franceschini in sè andrebbe pure bene.
Il problema è che bisognerebbe dare una bella ripulita al partito e buttare fuori tutti gli incapaci/disonesti/corrotti.

Edit: Intendo che bisognerebbe buttarli fuori PRIMA di venire sgamati dalla magistratura. Dopo è troppo facile, ma si è già persa la fiducia degli elettori.

[Robertazzo]

non è che non va bene franceschini, non va bene il pd, spero che la scontata batosta alle europee faccia rivalutare qualche vecchia alleanza con la sinistra radicale...ma anche li non so come andrebbe a finire..la verità è che oggi purtroppo non c'è alternativa al governo berlusconi, e lo dico da elettore di centro sinistra, il governo fa schifo ma l'opposizione purtroppo ancora di piu.

[Kharonte85]

A sentire Franceschini mi sta venendo in mente un immagine di paragone fra la politica e la vita di tutti i giorni...


Se parlassimo di concquistare una bella Ragazza (L'Italia):

Berlusconi (PDL) sarebbe quello che la corteggia facendo lo spavaldo portandola a fare un giro sulla sua supercar, fragandosene di mentire pur di portarsela a letto.

Franceschini (PD) è il classico bravo ragazzo timidino che non ha mezzi e che tenta con la forza dell'onesta e delle sue qualità di fare innamorare questa ragazza, per principio non le mentirebbe mai.

Dei due oggettivamente chi ha piu' speranze di avere successo?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Proteus

Non è questione di speranze, conoscendo bene le donne ed il loro modo di pensare esistono solo certezze !!!!!!!!!!!!.

Obama ci è riuscito...pero' lui è il fuoriclasse (è come il "Richard Gere" nelle parti del timidone e sfigato che pero' è strafigo uguale )

[D.O.S.]

Originariamente inviato da radiovoice

Come da oggetto.
Che ne dite di Franceschini?
Secondo voi è l'uomo giusto o no?

no
alla ghigliottina , assieme a dalema , fassino , topogigio e tutti i dirigenti che hanno permesso questo porcaio che si protrae da ormai 15 anni

reset e ricominciamo tutto da capo

[zerothehero]

Originariamente inviato da radiovoice

Io trovo che abbia dato una sferzata al PD.
I suoi predecessori erano eccessivamente molli, non attaccavano mai. Addirittura Veltroni non faceva mai nemmeno il nome di Berlusconi ed evitava accuratamente di parlarne.
Franceschini sta alzando un pò il livello della necessaria aggressività, in ogni caso ancora troppo blanda e qui mi trovo d'accordo con Greggio.

Si, ma intanto il 33% che prese il PD alle politiche, alle europee sarà un sogno.

Al momento secondo i sondaggi il PDL è al 39.5%, LEga tra il 9-10%, idem l'IDV (8-9%), PD è ben sotto il 30%..tra il 25 e il 27%.
Il pd più o meno raccoglie un 17-18% dei DS e un 9-10% dei popolari, praticamente il minimo sindacale (e rischia di vedere erosi i voti a favore dell'UDC, dell'IDV e della sinistra radicale), se non ci saranno dei fattori di breve periodo (condanna primo grado Mills + Letizia) a spostare qualche percentuale a favore del centrosinistra.
Qualcosina ha fatto (in bene e in male) ma non riuscirà a mutare o ad evitare più di tanto in pochi mesi la debacle alle europee, a mio avviso. Per questo sarà un presidente ad interim, verrà presto sostituito.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

Guarda, io non so come fosse la situazione l'anno scorso perchè posseggo un televisore, mi hanno regalato un 32 pollici lcd, da gennaio 2009 ma vedo in tutte le televisioni, escludendo Fede, Ll'untuoso Vespa è fori classifica perchè parla a favore solo di chi puo portargli vantaggio, e pochi altri, personaggi che parlano male di Berlusconi che la "fanno da padroni". Se la presumta dominazione dei media televisivi è questa allora la mia sensazione è che qualcuno cerchi scuse per coprire le sue magagne. Ancor peggio se esaminiamo la stampa, a favore del pdc troviamo il giornale, a volte libero e poco altro, mentre la grande maggioranza della carta stampata attacca non appena ne ha la possibilità.

Come hai giustamente osservato prima, sono molto pochi gli interessati alla politica.
Motivo per cui la "dominazione" dei media non va valutata in relazione ai programmi che si occupano dichiaratamente di politica (seguiti principalmente dalla nicchia degli interessati), ma da tutto il resto delle trasmissioni.
Stesso discorso per i quotidiani, che sono letti da una ridicola percentuale degli aventi diritto al voto.
Da qualche tempo a questa parte (diciamo gli ultimi 20 anni), la vera propaganda politica viene fatta da programmi come Amici e da giornali come TV Sorrisi e Canzoni...
Come disse una volta "Fidel" Confalonieri, parlando del polo televisivo da lui diretto: "Abbiamo fatto i consumatori, ora faremo gli elettori.."

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Proteus

Cosa !!!????.

Guarda che recitare la parte del timidone con il portafoglio ben fornito ed un potere a disposizione come quello obamico è facile ed assao redditizio. Le donne trovano affascinante, ti lascio immaginare il motivo perchè è facilissimo, il timido ricco e/o potente e si lasciano coinvolgere ancor più che dal ricco gradasso.

L'unico potere "Obamico" che aveva prima di essere eletto era il fatto che partiva nelle stesse condizioni degli altri...lusso che qui in Italia non si puo' permettere nessuno (nemmeno il diretto avversario del PDL)

Lo scompenso dei mezzi televisivi è stato oggettivamente fotografato casomai qualcuno non se ne accorgesse: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1984100

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Proteus

Tra le righe mi pare di intravedere il solito atteggiamento da "sinistra al caviale", purtroppo mi tocca constatare che molti non hanno ancora inquadrato il concetto espresso da Zwirner. Peccato, vorrà dire che per avere un'opposizione degna di questa definizione ci toccherà attendere l'estinzione dell'attuale dirigenza, mi sa che con oppositori i questo tipo il berluska ce lo togliamo di torno solo perchè non è Connan Macloud, e ciò sia a dx che a sx.

Mi sa' proprio finirà cosi.
Poi sarebbe da sviluppare meglio l'obiezione poco prima suggerita del perchè nonostante tutte queste TV Prodi sia riuscito a invecere solo poco piu di un paio di ani fa'.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da _Magellano_

Mi sa' proprio finirà cosi.
Poi sarebbe da sviluppare meglio l'obiezione poco prima suggerita del perchè nonostante tutte queste TV Prodi sia riuscito a invecere solo poco piu di un paio di ani fa'.

Semplicemente perchè non tutto l'elettorato è influenzabile allo stesso modo.
Il controllo dei media, consente a Silvio di guadagnarsi la stragrande maggioranza dei voti di chi, normalmente, si disinteressa del dibattito politico.
In condizioni di vera "par condicio", il quasi pareggio di Prodi nel 2006 si sarebbe tramutato in una vittoria clamorosa.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

Tra le righe mi pare di intravedere il solito atteggiamento da "sinistra al caviale", purtroppo mi tocca constatare che molti non hanno ancora inquadrato il concetto espresso da Zwirner. Peccato, vorrà dire che per avere un'opposizione degna di questa definizione ci toccherà attendere l'estinzione dell'attuale dirigenza, mi sa che con oppositori i questo tipo il berluska ce lo togliamo di torno solo perchè non è Connan Macloud, e ciò sia a dx che a sx.

Finchè potrà contare sulle sue tv, qualunque tipo di opposizione verrà inevitabilmente ridotta all'impotenza.

[giammy]

da persona non di sinistra e ormai vicina al disinteresse per la politica, mi sembra che se veltroni era l'uomo del "ma anche", franceschini è quello che prefigura scenari catastrofici in ogni dove senza proporre alcuna soluzione realistica ai problemi (dare tutto a tutti non si può da almeno 30 anni).
in questo somiglia più alla sinistra estrema che ai moderati di cui dovrebbe far parte.
certamente quando si fa opposizione si butta merda su qualunque cosa faccia chi è al governo ma c'è il rischio di apparire incongruenti con quanto affermato nella precedente campagna elettorale specie sui temi per cui entrambi gli schieramenti proponevano soluzioni similari.
alla fine comunque per me prodi era anni luce migliore di questi qua.
in passato avevo apprezzato bersani, uomo piuttosto concreto e coerente nei fatti.