Stato nello stato,al bando simbolo della repubblica italiana in pagelle alto adige

[matrizoo]

ancora qui a discutere?
sinceramente mi sono fermato quando ho letto che ci sarebbe da preferire una città vera come milano o roma alle cittadine altoatesine
avete uno strano concetto di vivibilità...
per fortuna che ci sono dati che vi contraddicono, primi fra tutti quelli di città più vivibile, che vedono sempre ai primi posti trento, bolzano, aosta, parma...non mi pare di aver mai visto milano o roma eh
dio mio, milano, milano

concludo dicendo che qui uno come Berlusconi non vincerebbe mai e poi mai, e sapete perchè?
perchè c'è un'altra cultura, punto e basta.
i soldi che prendiamo da roma li prendiamo anche per dare un po di lustro alla nazione, per far vedere che "non è tutta così come la descrivono"

[cornetto]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Anzi, viene detto a chiare lettere che lo statuto di autonomia tutela la minoranza tedesca e ladina all'interno del confine italiano. Sono i trentini (con de gasperi) che si sono poi "attaccati" alla tetta dell'autonomia.

Eh si..il "mitico" De Gasperi è stato molto furbo nel redigere il trattato con Karl Gruber inserendo quel passaggio su "the frame..."....pensava molto al suo Trentino. Non per niente nel 1957 a Sigmundskron si diceva "Los von Trient".

[entanglement]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

non so se sei ironico o cosa...

il punto è un'altro. nessuno afferma che i tedeschi siano superiori agli italiani o cose di questo tipo.

Quello che si vuole affermare è che siamo semplicemente DIVERSI, anche se rispettiamo gli italiani e la loro cultura...

Tutto qua... non mi sembra sia così difficile da capire... noi non siamo italiani nè per cultura nè per storia nè per lingua... siamo italiani solo sulla carta d'identità e basta

non sono ironico per niente... a volte mi chiedo cosa abbia io, lombardo residente in veneto, a spartire con un calabrese o un siciliano o un sardo a parte il timbro sulla carta d'identità. nel caso di un altoatesino c'è anche un gap linguistico e perchè no, culturale notevole.

io non sto a dire chi è superiore chi è inferiore, dico che tra le varie regioni ci sono diversità a volte incolmabili

[Tzor]

Originariamente inviato da entanglement

non sono ironico per niente... a volte mi chiedo cosa abbia io, lombardo residente in veneto, a spartire con un calabrese o un siciliano o un sardo a parte il timbro sulla carta d'identità. nel caso di un altoatesino c'è anche un gap linguistico e perchè no, culturale notevole.

io non sto a dire chi è superiore chi è inferiore, dico che tra le varie regioni ci sono diversità a volte incolmabili

Ma è normale, l'Italia è stata divisa per secoli in una miriade di staterelli ed è unita da soli 150 anni. Infatti qui è inesistente la forte identità nazionale che c'è in altri stati come in Francia, Svizzera, UK, ecc...





Intanto rinnovo la domanda che ho posto a Senza Fili e ne aggiungo una seconda:

1. Posta i dati che dimostrino che il clima altoatesino sia definibile come oggettivamente "osceno"
2. Se il nord Italia ha una posizione marginale rispetto a Roma che è al centro d'Italia, perchè la Lombardia e il Veneto sono le regioni economicamente e produttivamente più forti? E perchè l'industria italiana si è svilluppata prima in Lombardia e in Piemonte?

[entanglement]

be se sul clima intendiamo la meteorologia io ho sentito dire "se vuoi vedere l'inferno, bolzano d'estate, feltre d'inverno" ...

[cornetto]

Originariamente inviato da Tzor

Ma è normale, l'Italia è stata divisa per secoli in una miriade di staterelli ed è unita da soli 150 anni. Infatti qui è inesistente la forte identità nazionale che c'è in altri stati come in Francia, Svizzera, UK, ecc...





Intanto rinnovo la domanda che ho posto a Senza Fili e ne aggiungo una seconda:

1. Posta i dati che dimostrino che il clima altoatesino sia definibile come oggettivamente "osceno"
2. Se il nord Italia ha una posizione marginale rispetto a Roma che è al centro d'Italia, perchè la Lombardia e il Veneto sono le regioni economicamente e produttivamente più forti? E perchè l'industria italiana si è svilluppata prima in Lombardia e in Piemonte?

Consiglio a senza fili di rileggersi anche i dati postati da me qualche pagina addietro.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da matrizoo

quarda che non intendo scolasticamente eh
altro pianeta, lascia stare, ma lascia proprio stare.

Lascio stare molto volentieri. Mi auguro che l'apice della cultura delle vostre parti sia un pelino superiore a quella che stai mostrando con 'ste sparate insensate (ed infondate tra l'altro).

[matrizoo]

Originariamente inviato da yorkeiser

Lascio stare molto volentieri. Mi auguro che l'apice della cultura delle vostre parti sia un pelino superiore a quella che stai mostrando con 'ste sparate insensate (ed infondate tra l'altro).

per cultura intendo rispetto per l'ambiente, rispetto per le persone, civiltà nel vivere quotidiano, rispetto della legge, rispetto delle opinioni altrui (quando sono sensate ) ecc..
qui non è un mondo perfetto, ma queste cose sono diverse dal resto d'italia, diverse nel senso che sono migliori.
poi, ripeto, sono ancora migliorabili...ma credo siano sufficienti per portare bolzano sempre tra i primi due o tre posti delle città con miglior qualità della vita, cosa che dimostra che quello che dico non è affatto infondato...

[Freeskis]

Originariamente inviato da matrizoo

per cultura intendo rispetto per l'ambiente, rispetto per le persone, civiltà nel vivere quotidiano, rispetto della legge, rispetto delle opinioni altrui (quando sono sensate ) ecc..

si vede guarda lo avete dimostrato più volte in questo thread

[Abadir_82]

Parlo da trentino che ha vissuto anche in Olanda ed attualmente sta a Milano.

Il clima del T.A.A. non si può definire "oggettivamente osceno", è nella norma di un clima di una regione di montagna. D'inverno, generalmente, fa più freddo che in altre parti d'Italia e ci sono anche maggiori precipitazioni nevose, ma ciò non vuol dire che sia osceno. Un clima osceno è quello del deserto o dei poli, non quello del T.A.A.. I tedeschi e gli olandesi già a maggio fanno il bagno nel lago di Garda, i danesi in ferie qua in T.A.A. girano a marzo con le magliette a maniche corte quando noi ancora abbiamo le felpe o le giacche.
Dall'altro lato io a Milano già ora dormo senza lenzuolo, mentre il mio coinquilino salernitano ha ancora le coperte pesanti. Direi che è questione di abitudine, definirlo osceno non sarebbe oggettivo.


Sul fatto della qualità di vita è vero, in T.A.A. ci sono molti più servizi che in Lombardia (almeno per le mie esperienze) e, generalmente, la qualità della vita è migliore. C'è da dire, però, che tutto il Trentino sono 1 milione di persone, quanto la sola Milano. Non è facile fare un paragone, dato che i problemi di una grande città sono in parte molto diversi da quelli che abbiamo noi in una città da 100.000 persone come Trento.

Ps. Degasperi si scrive tutto attaccato

Ps2: Tornando al topic originario. Ritengo profondamente sbagliato il fatto che il simbolo della Repubblica Italiana sia stato tolto dalle pagelle (anche se a seguito delle proteste di molti presidi è stata fatta marcia indietro). L'Alto Adige, qualunque cosa dica o pensi, E' in territorio italiano, quindi ha l'obbligo di riconoscere l'ITALIA come sua patria.

[cornetto]

Originariamente inviato da Abadir_82

Sul fatto della qualità di vita è vero, in T.A.A. ci sono molti più servizi che in Lombardia (almeno per le mie esperienze) e, generalmente, la qualità della vita è migliore. C'è da dire, però, che tutto il Trentino sono 100.000 persone, mentre la sola milano ne fa più di un milione. Non è facile fare un paragone, dato che i problemi di una grande città sono in parte molto diversi da quelli che abbiamo noi in una città da 50000 persone come Trento.

...mi sa che sbagli un pò i numeri....Trento ha sui 100k abitanti.

Grazie per la info su Degasperi.

[Froze]

Originariamente inviato da matrizoo

per cultura intendo rispetto per l'ambiente, rispetto per le persone, civiltà nel vivere quotidiano, rispetto della legge, rispetto delle opinioni altrui (quando sono sensate ) ecc..
qui non è un mondo perfetto, ma queste cose sono diverse dal resto d'italia, diverse nel senso che sono migliori.

come vi invidio

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Freeskis

si vede guarda lo avete dimostrato più volte in questo thread

scusa se te lo dico ma se è un continuo spalare cacca contro una popolazione cosa ti aspetti? puoi aspettarti solo altre valange di cacca

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Abadir_82

L'Alto Adige, qualunque cosa dica o pensi, E' in territorio italiano, quindi ha l'obbligo di riconoscere l'ITALIA come sua patria.

eh no caro mio... posso rispettarlo come stato ma la nostra patria, la Heimat (e questo non vale solo per me ma per la stragrande maggioranza dei sudtirolesi) non è certo l'italia ma il Tirolo.

l'italia è il nostro stato non la nostra patria.

[Abadir_82]

Originariamente inviato da cornetto

...mi sa che sbagli un pò i numeri....Trento ha sui 100k abitanti.

Grazie per la info su Degasperi.

Si, hai ragione, chiedo scusa. Ho fatto copia incolla di fretta e male:

Trento: circa 100.000 persone.
Trentino Alto Adige: circa 1 milione di persone.

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

eh no caro mio... posso rispettarlo come stato ma la nostra patria, la Heimat (e questo non vale solo per me ma per la stragrande maggioranza dei sudtirolesi) non è certo l'italia ma il Tirolo.

l'italia è il nostro stato non la nostra patria.

Che tu non la ritenga la tua patria è una cosa opinabile e personale, e per quel che mi concerne potresti anche ritenere la tua patria il Turkmenistan.

Mi risulta, però, che dal 1918 l'Alto Adige è una regione appartenente all'Italia ed a quella che, dopo il referendum del 2 giugno 1946, è diventata la Repubblica Italiana. Ciò implica che, sulle vostre pagelle, ci DEBBA STARE il simbolo di tale repubblica.

Ritengo anche profondamente incoerente il vostro continuo lottare per l'indipendenza dall'Italia da una parte ed il vostro allungare la mano per prendere soldi dall'altra. Non volete essere italiani? Bene, cominciate col rinunciare ai soldi dell'Italia.

[Tzor]

Originariamente inviato da Abadir_82

Il clima del T.A.A. non si può definire "oggettivamente osceno", è nella norma di un clima di una regione di montagna. D'inverno, generalmente, fa più freddo che in altre parti d'Italia e ci sono anche maggiori precipitazioni nevose, ma ciò non vuol dire che sia osceno. Un clima osceno è quello del deserto o dei poli, non quello del T.A.A.. I tedeschi e gli olandesi già a maggio fanno il bagno nel lago di Garda, i danesi in ferie qua in T.A.A. girano a marzo con le magliette a maniche corte quando noi ancora abbiamo le felpe o le giacche.
Dall'altro lato io a Milano già ora dormo senza lenzuolo, mentre il mio coinquilino salernitano ha ancora le coperte pesanti. Direi che è questione di abitudine, definirlo osceno non sarebbe oggettivo.

Io mi sono sentito dire che sono un orbo perchè non ho visto i dati oggettivi che testimoniano che quel tipo di clima è osceno.
Senza Fili mi deve ancora spiegare il perchè considera questa sua opinione sul clima un "dato oggettivo".
E visto che non sarà in grado di spiegare ciò, giungo alla conclusione che l'utente Senza Fili non sappia distinguere le opinioni dai dati.

[cata81]

Originariamente inviato da Tzor

Questa è una tua esperienza, io ho avuto un'esperienza opposta. Quindi che si fa?

che fanno finta di non capire è noto... anche al telefono, ti parlano tedesco, tu rispondi in italiano e loro capiscono... capiscono... purtroppo l'odio razziale incondizionato si nota.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da cata81

che fanno finta di non capire è noto... anche al telefono, ti parlano tedesco, tu rispondi in italiano e loro capiscono... capiscono... purtroppo l'odio razziale incondizionato si nota.

Nono ma scherzi, lo fanno per mostrarti la loro cultura

[cata81]

Io non capisco perché anche se non stanno male... devono farti vedere che loro sono diversi, che tu sei italiano stupido e inferiore, ma a me non me ne frega nulla del loro clima e della posizione, se non stanno bene con l'autonomia che l'Italia gli da che si stacchino... che facciano un referendum... che si annettano all' Austria, Germania o chi vogliono loro, ma basta che non ci spacchino più i maroni a noi Italiani.

Avete i cartelli "Tirolo non è Italia"? tirate fuori gli attributi e staccatevi!