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Old 14-05-2009, 11:50   #41
ConteZero
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ma si parla di tempesta solare, non tempesta tradizionale con tuoni e fulmini... Il livello di energia e' infinitamente superiore...
Sarebbero comunque i trasformatori ad essere colpiti
I trasformatori (alta -> media e media -> bassa) non sono dispositivi da due soldi e penso bene che al mondo non ne esista uno senza apposite schermature elettromagnetiche e dispositivi di cut-off d'emergenza.
Peraltro il problema discusso sopra era incentrato più ai cavi di distribuzione che ai disposivi.
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Old 14-05-2009, 11:53   #42
FabioGreggio
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Già ci facemmo films sulle macchie solari che influivano negativamente sulla psiche delle persone.
Vista le degenerazione politica italiana devo dargli ragione.prenderne atto.
Ora pure la tempesta cosomagnetica....

fg
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Old 14-05-2009, 12:07   #43
Correx
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I trasformatori (alta -> media e media -> bassa) non sono dispositivi da due soldi e penso bene che al mondo non ne esista uno senza apposite schermature elettromagnetiche e dispositivi di cut-off d'emergenza.
Peraltro il problema discusso sopra era incentrato più ai cavi di distribuzione che ai disposivi.
Non lo dico io ma i ricercatori della Nasa (http://science.nasa.gov/headlines/y2...r.htm?list5029) . Troverai anche una mappa dei trasformatori che rischiano di danneggiarsi permanentemente
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Old 14-05-2009, 12:07   #44
D4rkAng3l
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Io dico solo una cosa: Silvio ha il peacemaker....
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Old 14-05-2009, 12:07   #45
frankytop
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I trasformatori (alta -> media e media -> bassa) non sono dispositivi da due soldi e penso bene che al mondo non ne esista uno senza apposite schermature elettromagnetiche e dispositivi di cut-off d'emergenza.
Peraltro il problema discusso sopra era incentrato più ai cavi di distribuzione che ai disposivi.
Anche se i trasformatori sono ben schermati non ha importanza perchè sono i fili a cui sono collegati che portano al trasformatore delle extra correnti indotte dalla tempesta.
In passato negli USA è già successo che la fornitura di corrente si interrompa per via di una tempesta solare.
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Old 14-05-2009, 12:10   #46
xenom
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Anche se i trasformatori sono ben schermati non ha importanza perchè sono i fili a cui sono collegati che portano al trasformatore delle extra correnti indotte dalla tempesta.
In passato negli USA è già successo che la fornitura di corrente si interrompa per via di una tempesta solare.
si ma santo cielo tanto per cambiare i giornalisti esasperano tutto. Non penso sia un grosso problema se si danneggia qualche trasformatore. Non torniamo di certo all'età della pietra
sostituiscono i trasformatori e finita lì.
Poi penso sia statisticamente impossibile, anche con una grande tempesta solare, che si danneggino TUTTI i trasformatori lasciando il mondo intero al buio
xenom è offline  
Old 14-05-2009, 12:12   #47
frankytop
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Io dico solo una cosa: Silvio ha il peacemaker....
Non c'è problema:si farà rinchiudere in un gabbiotto metallico e si farà portare in giro come si fa con la "papa mobile" per il papa.
Ne verrà costruita una apposita e si chiamerà "Berlusca mobile".
frankytop è offline  
Old 14-05-2009, 12:13   #48
Correx
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Anche se i trasformatori sono ben schermati non ha importanza perchè sono i fili a cui sono collegati che portano al trasformatore delle extra correnti indotte dalla tempesta.
In passato negli USA è già successo che la fornitura di corrente si interrompa per via di una tempesta solare.
esatto e se ci fossero dei sensori che possano avvertirci almeno qualche ora prima si potrebbero scollegare... Oggi invece potrebbe accadere all'improvviso (vedi episodio del Quebec del 1989) e ci sarebbero solo minuti...
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Old 14-05-2009, 12:13   #49
D4rkAng3l
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Non c'è problema:si farà rinchiudere in un gabbiotto metallico e si farà portare in giro come si fa con la "papa mobile" per il papa.
Ne verrà costruita una apposita e si chiamerà "Berlusca mobile".
già...però se arrivasse veramente senza preavviso...
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Old 14-05-2009, 12:14   #50
ConteZero
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Non lo dico io ma i ricercatori della Nasa (http://science.nasa.gov/headlines/y2...r.htm?list5029) . Troverai anche una mappa dei trasformatori che rischiano di danneggiarsi permanentemente
La NASA ha supposto (supposta esatta ?) che ci fosse un fenomeno di dimensioni epiche, e non so quanto sappia la NASA delle schermature delle società elettriche (private).

Per il resto che il sistema di distribuzione elettrico USA sia obsoleto si sa già da un po'.
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Old 14-05-2009, 12:15   #51
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si ma santo cielo tanto per cambiare i giornalisti esasperano tutto. Non penso sia un grosso problema se si danneggia qualche trasformatore. Non torniamo di certo all'età della pietra
sostituiscono i trasformatori e finita lì.
Poi penso sia statisticamente impossibile, anche con una grande tempesta solare, che si danneggino TUTTI i trasformatori lasciando il mondo intero al buio
la notizia e' della Nasa e non dei giornalisti. Loro si sono inventati che possa accadere nel 2012! Il rischio e' assolutamente reale purtroppo. Anche le fabbriche che costruiscono trasformatori si fermerebbero...
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Old 14-05-2009, 12:16   #52
ConteZero
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Anche se i trasformatori sono ben schermati non ha importanza perchè sono i fili a cui sono collegati che portano al trasformatore delle extra correnti indotte dalla tempesta.
In passato negli USA è già successo che la fornitura di corrente si interrompa per via di una tempesta solare.
Che il flusso s'interrompa è normale, che si brucino tutti i trasformatori sulla linea no.
Sono due cose molto diverse.
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Old 14-05-2009, 12:17   #53
frankytop
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si ma santo cielo tanto per cambiare i giornalisti esasperano tutto. Non penso sia un grosso problema se si danneggia qualche trasformatore. Non torniamo di certo all'età della pietra
sostituiscono i trasformatori e finita lì.
Poi penso sia statisticamente impossibile, anche con una grande tempesta solare, che si danneggino TUTTI i trasformatori lasciando il mondo intero al buio
Ma non credo sia tanto una questione di danneggiamento,piuttosto di sovraccarico che potrebbe determinare una disconnessione a catena delle centrali facendo rimanere al buio una bella fetta di popolazione.
Ti ricorderai il black out di qualche anno fa sull'intera penisola determinato da una centrale situata in Svizzera.
Che poi i giornalisti siano quello che sappiamo,manco c'è bisogno di sottolinearlo.
frankytop è offline  
Old 14-05-2009, 12:17   #54
ConteZero
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la notizia e' della Nasa e non dei giornalisti. Loro si sono inventati che possa accadere nel 2012! Il rischio e' assolutamente reale purtroppo. Anche le fabbriche che costruiscono trasformatori si fermerebbero...
Probabilmente dei trasformatori "di scorta" sono già da parte, pronti ad essere installati per ridare subito corrente alle fabbriche che costruiscono trasformatori.
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Old 14-05-2009, 12:21   #55
Correx
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La NASA ha supposto (supposta esatta ?) che ci fosse un fenomeno di dimensioni epiche, e non so quanto sappia la NASA delle schermature delle società elettriche (private).

Per il resto che il sistema di distribuzione elettrico USA sia obsoleto si sa già da un po'.
Sicuramente ne sa piu' di te e me, e comunque il fenomeno di dimensioni epiche e' gia' successo, bastava leggere nell'articolo, nel 1859, Evento Carrington. Se vedi nella mappa sul link postato gli studi mostrano rischi per trasformatori sparsi un po in tutto il mondo e non solo negli USA...
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Probabilmente dei trasformatori "di scorta" sono già da parte, pronti ad essere installati per ridare subito corrente alle fabbriche che costruiscono trasformatori.
fantascienza
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Old 14-05-2009, 12:23   #56
frankytop
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Comunque credo che non brucerà niente perchè esistono sistemi di disconnessione automatica in caso di sovratensioni o sovracorrenti,come succede quando un fulmine fa saltare la corrente...
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Old 14-05-2009, 12:24   #57
xenom
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Ma non credo sia tanto una questione di danneggiamento,piuttosto di sovraccarico che potrebbe determinare una disconnessione a catena delle centrali facendo rimanere al buio una bella fetta di popolazione.
Ti ricorderai il black out di qualche anno fa sull'intera penisola determinato da una centrale situata in Svizzera.
Che poi i giornalisti siano quello che sappiamo,manco c'è bisogno di sottolinearlo.
Si ma dopo un giorno (anzi poche ore) è tornato tutto come prima

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Probabilmente dei trasformatori "di scorta" sono già da parte, pronti ad essere installati per ridare subito corrente alle fabbriche che costruiscono trasformatori.
mi sembra abbastanza ovvio che ci siano già dei trasformatori di scorta o comunque dei trasformatori in deposito, già costruiti.

insomma secondo me i danni portati da una tempesta solare non sono irreparabili. Sarebbe ben diverso se la tempesta danneggiasse irreparabilmente tutti i dispositivi elettronici
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Old 14-05-2009, 12:25   #58
xenom
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fantascienza
Mi stai dicendo che le fabbriche che costruiscono i trasformatori, ne costruiscono in numero esattamente sufficiente per soddisfare le richieste, senza surplus? mi sembra improbabile
xenom è offline  
Old 14-05-2009, 12:32   #59
Freeskis
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Mi stai dicendo che le fabbriche che costruiscono i trasformatori, ne costruiscono in numero esattamente sufficiente per soddisfare le richieste, senza surplus? mi sembra improbabile
è che è un unica fabbrica in tutto il mondo con solo 4 dipendenti di cui 3 manager che chiude per ferie 10 mesi all'anno
Freeskis è offline  
Old 14-05-2009, 12:33   #60
Correx
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Mi stai dicendo che le fabbriche che costruiscono i trasformatori, ne costruiscono in numero esattamente sufficiente per soddisfare le richieste, senza surplus? mi sembra improbabile
il problema e' che ci vuole tempo per sostituirli... Non stiamo parlando del trasformatore di un telefonino di pochi grammi... Immagina di restare senza luce... Senz'acqua (anche gli avvolgimenti dei motori dei pozzi fonderebbero) , senza benzina (idem per le pompe del carburante) senza farmaci non piu' refrigerati... Sarebbe una catastrofe
Correx è offline  
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