Riportati in Libia i 227 immigrati Maroni: "Svolta", l'Onu: "Preoccupati"

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da fabio80

giusto un appunto, perchè a qualcuno sfugge... ma sta scritto da qualche parte che dobbiamo aiutarli? a me non risulta eh

Se hanno diritto all'asilo politico stà scritto nella legge italiana e nel diritto internazionale...

[indelebile]

Originariamente inviato da Ileana

Bisogna aiutarli nei loro paesi. SI.
Ma non con l'aiuto ipocrita assistenzialista terzomondista che gli è stato dato negli ultimi decenni per scontare ancora lo schiavismo e per affrancarci da un pararazzismo che in realtà si manifesta in tutto il suo splendore negli aiuti che gli abbiamo dato fin dall'inizio.

Si deve andare in questi paesi, investire nell'istruzione della popolazione per formare tecnici, dottori, insegnanti di primo livello in modo che siano loro stessi (attraverso finanziamenti opportunamente controolati) a costruirsi ciò di cui necessitano.

E' del tutto inutile inviare soldi senza controllarli. E neppure medicinali o cibo. E' ampiamente dimostrato che i soldi e quello che possono rivendere lo usano per comprarsi le armi.
Poi adesso con la piaga del negazionismo nei confronti dell'aids (il delfino di Nelson Mandela è a capo di questa idiozia criminale, altro che chiesa cattolica, che di certo però non contribuisce al meglio ) siamo a cavallo

e qua siamo parzialmente daccordo , anche se però ihmo non si migliorano le cose facendo i cattivi ma usando il metodo del bastone e la carota, fare i cattivi colpisce solo i pioveri cristi, vedi per altri versi cuba

[D4rkAng3l]

SOLO PER FARE UN PO' DI CHIAREZZA:

Il diritto di asilo è un diritto umano fondamentale che comincia nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo all'art. 14, come diritto di cercare e di godere in altri paesi asilo dalle persecuzioni, non invocabile, però, da chi sia realmente ricercato per reati non politici o per azioni contrarie ai fini e ai princìpi delle Nazioni Unite.

Hanno dunque diritto di asilo i "rifugiati". Quello di "rifugiato" è uno status riconosciuto, secondo il diritto internazionale (art. 1 della Convenzione di Ginevra relativa allo status dei rifugiati del 1954), a chiunque si trovi al di fuori del proprio paese e non possa ritornarvi a causa del fondato timore di subire violenze o persecuzioni. Il riconoscimento di tale status giuridico è attuato dai governi che hanno firmato specifici accordi con le Nazioni Unite, o dall’UNHCR secondo la definizione contenuta nello statuto dell’Alto Commissariato.

In questo senso, l'asilo politico è un caso particolare di diritto di asilo, è il diritto di asilo, cioè, di chi è perseguitato per le proprie opinioni politiche, e che è perciò un rifugiato politico.

in Italia:

In Italia il diritto di asilo è garantito dall’art.10 comma 3 della Costituzione:

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l’effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d’asilo nel territorio della Repubblica, secondo le condizioni stabilite dalla legge.

La Convenzione di Dublino, in vigore qui dal 1997, stabilisce che l’Italia è competente ad esaminare una richiesta di riconoscimento dello status, nei casi di:

1. Presenza in Italia di parenti
2. Ingresso in Italia con permesso di soggiorno o visto italiano
3. Ingresso irregolare (senza documenti o senza visto) in uno dei paesi dell’Unione Europea attraverso l’Italia. In questo caso l’Italia diviene responsabile in quanto primo Paese di ingresso.

Tuttavia, come Amnesty International ha evidenziato nel "Rapporto Annuale 2006", nonostante l'Italia aderisca alla Convenzione delle Nazioni Unite sui rifugiati, non si è ancora dotata di una legge specifica e completa sul diritto di asilo. Nella pratica, l’asilo è disciplinato dalla legge sull’immigrazione del 1990, così come emendata nel 2002 dalla Legge 30 luglio 2002, n.189 (cosiddetta "legge Bossi Fini"), il cui regolamento di attuazione è entrato in vigore il 21 aprile 2005.

Secondo l'UNHCR nel 2003, l'Italia ospitava 12.440 rifugiati provenienti da 40 nazioni diverse, in maggior parte dai Balcani (albanesi, kosovari), dal Medio Oriente (curdi, da Iraq e Turchia) e dal Corno d’Africa; ciò rispetto ai 17.093.361 rifugiati nel mondo, di cui 5.368.405 in Europa.

SHHH se loe cose non le sapete almeno un salto su wikipedia fatelo (non dico di approfondire troppo...almeno un'infarinatura di base): http://it.wikipedia.org/wiki/Diritto_di_asilo

[fabio80]

mi riferivo ad aiutarli nel loro paese, fatti un clistere di camomilla perchè mi sembri leggermente infervorato sull'argomento

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da GianoM

Gente della marina che non riesce a dormire la notte perchè si vergogna di quello che ha fatto, e uno da dietro un PC scrive che vorrebbe andare in marina

Quando avevi 10 anni e stavi maturado per diventare geek e/o nerd, prestavo servizio nell'esercito.

Io non mi vergognerei di quello che è stato fatto, anzi.

E casomai davanti a un computer, non dietro.

[zerothehero]

Originariamente inviato da indelebile

Con sta panzana esagerata a vostro piacimento di "accogliere tutti" o "aprire le frontiere" ci campate 100 anni
basta vedere i governi di csx precedenti, accoglievano tutti?aprivano le frontiere?
no ...come ho detto si può solo limitare queste """invasioni"""
o non crederai alla panzana di lega e soci che dicono che bisogna aiutare nei loro paesi gli immigrati (continuando a dare quel che si è dato in questi ultimi 50 anni off course)
quella se pur in parte vera è come dire "accogliamoli tutti"

I clandestini van respinti, il resto è aria fritta. Non abbiamo alcun obbligo di accoglierli.
Anzi un funzionario libico ha pure risposto: se li vuole il Vaticano, glieli possiamo portare a San Pietro.

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da zerothehero

Anzi un funzionario libico ha pure risposto: se li vuole il Vaticano, glieli possiamo portare a San Pietro.

Chi è questo?
Grandissimo.

[zerothehero]

Qua c'è l'intervista a Fassino del corsera.

http://www.partitodemocratico.it/all...ssino78192.pdf

[Ileana]

Originariamente inviato da indelebile

non conosco cosi bene il caso"SAHARAWI" ma credo che sia totalmente diverso da chi vive nel inferno somalo-nigeriano per esempio, quando sarai andata li (strano non ci va più nessuno, pure gli americani) allora potrai fare confronti dato che quelli che arrivano da lampedusa arrivano per lo più da quei ridenti paesi

I Saharawi sono in uno stato di tregua da quasi 20 anni (anno più anno meno) grazia soprattutto alla mediazione di Craxi, uno dei pochi politici nel mondo che si interessò al loro caso (non conviene mettersi contro il Marocco).
La guerra con il Marocco è durata più di 30 anni, alla fine dei quali, nonostante una vittoria numerica dei Saharawi, questi si sono visti erigere un muro lungo 2000km, cosparso di più di 5 milioni di mine antiuomo/anticarro che divide fondamentalmente i territori liberati (dalla precedente guerra contro la Mauritania) e parte dell'Algeria dal Marocco.
COn questa divisione si sono tenuti in casa circa 600mila Saharawi stipati in vari campi profughi.
In Marocco i Saharawi non godono di alcun diritto civile, non sono censiti (censirli significa riconoscere la loro esistenza), e ogni giorno vengono perpetrate torture fisiche e mentali contro chi lotta per il riconoscimento dell'indipendenza Saharawi. E' provato che sono stati torturati anche centinaia di bambini (ho visto le foto al 'museo dei diritti umani' quando ero giù)
Tra l'altro qualche giorno prima del nostro arrivo a Rabat sono stati uccisi due manifestanti e sono stati feriti altri 10 per colpa di un 'autobus impazzito' casualmente guidato da un militare, casualmente finito sui manifestanti.

L'ONU, nella sua più totale inutilità è quasi 20 anni che mantiene un contingente di un centinaio di uomini che in teoria dovrebbero vigilare sul rispetto dei diritti umani, sullo sminamento e sui preparativi del referendum per l'indipendenza. A conti fatti sono quasi 20 anni che questo referendum viene aspettato, ovviamente sono 20 anni che viene rimandato.

Inoltre la metà del costo annuale per il mantenimento del contingente basterebbe per potabilizzare tutti i campi profughi in Algeria.

I Saharawi sono il più fulgido esempio di governo democratico in esilio. Hanno elezioni a suffragio universale (femminile e maschile)ogni due anni del presidente, del parlamento, degli organi provinciali e comunali.
Hanno il più alto tasso di istruzione di base e di medicina di base di tutti i popoli africani, ed è per questo che hanno tra i più bassi tassi di mortalità infantile dei popoli del terzo mondo.
Garantiscono ai loro figli la migliore istruzione possibile, e grazie ad accordi con varie nazioni europee e non riesconoa far studiare i propri figli nelle migliori università del mondo. Figli che puntualmente ritornano a casa per aitare il proprio popolo, nel migliore dei modi possibile. Hanno il più basso tasso di emigrazione permanente del mondo.
Inoltre hanno il più alto tasso di coinvolgimento femminile in politica forse del mondo (ad eccezione dei ministri, del presidente quasi tutte le autorità locali sono donne).
Sono iscritti all'internazionale Socialista e al momento vedono tra i principali paesi che li sostengono: USA, Cuba, Libia, Algeria, Italia e Germania.
Nonostante ciò per le pesanti ingereze soprattutto Spagnole (in minima parte Francesi), soprattutto da quando è andato su Zapatero, le cose sono molto difficili, perchè i finanziamenti al Marocco sono ripresi a piesso spinto (prima c'erano, ma erano diminuiti).
Il problema è che se non si troverà al più presto una soluzione la guera scoppierà di nuovo.
Nell'ultima marcia per la pace (che si tiene ad Aprile tutti gli anni), è morto un ragazzo (finito su una mina) e sono state ferite un altro paio di persone.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Chi è questo?
Grandissimo.

Un tal Abdal Muammed.
Ah: alcuni respinti han già detto che ci riproveranno a ridare i soldini alle mafie scafiste per riprovare ad invadere l'Italia.
Se vogliono buttare migliaia di dollari inutilmente, facciano pure.

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

Un tal Abdal Muammed.
Ah: alcuni respinti han già detto che ci riproveranno a ridare i soldini alle mafie scafiste per riprovare ad invadere l'Italia.
Se vogliono buttare migliaia di dollari inutilmente, facciano pure.

ci prendono per il culo, mi pare evidente

a sto punto dovremmo giocare anche la carta degli speronamenti, in fondo, è un nostro diritto

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

ci prendono per il culo, mi pare evidente

a sto punto dovremmo giocare anche la carta degli speronamenti, in fondo, è un nostro diritto

Io mi aspetto di tutto: delegati di qualche inutile agenzie dell' onu dell'Iran che protesteranno vibratamente, ONG assortite che si stracceranno le vesti, i soliti partiti dell'estrema sinistra che grideranno "razzisti" e chi più ne ha ne metta.
Il tenore delle reazioni mi fa capire che la posizione di Maroni è corretta...mi auguro che non molli, visto che su questo si gioca la sua credibilità.
L'attacco sarà concentrico, anche da parte di coloro che reputano un diritto invadere un paese e che, evidentemente hanno riserve inesauribili di dollari con i quali foraggiare le mafie scafiste.

[Star trek]

Originariamente inviato da Ileana

Bisogna aiutarli nei loro paesi. SI.
Ma non con l'aiuto ipocrita assistenzialista terzomondista che gli è stato dato negli ultimi decenni per scontare ancora lo schiavismo e per affrancarci da un pararazzismo che in realtà si manifesta in tutto il suo splendore negli aiuti che gli abbiamo dato fin dall'inizio.

Si deve andare in questi paesi, investire nell'istruzione della popolazione per formare tecnici, dottori, insegnanti di primo livello in modo che siano loro stessi (attraverso finanziamenti opportunamente controolati) a costruirsi ciò di cui necessitano.

E' del tutto inutile inviare soldi senza controllarli. E neppure medicinali o cibo. E' ampiamente dimostrato che i soldi e quello che possono rivendere lo usano per comprarsi le armi.
Poi adesso con la piaga del negazionismo nei confronti dell'aids (il delfino di Nelson Mandela è a capo di questa idiozia criminale, altro che chiesa cattolica, che di certo però non contribuisce al meglio ) siamo a cavallo

E' quello che dico anche io.Invece di farsi carico economico e sociale di gente che sputa a chi aiuta,è già tanto se AL MASSIMO gli si da la possibilità di rendere più vivibile il loro paese.Una volta spinta la bicicletta devono essere loro a pedalare con "coscienza".....Buahahahaha...che parolone per certi individui.Loro in vece aspettano sempre che passi qualcuno per aggrapparsi e lasciar pedalare altri.Per quanto mi riguarda per coloro che non hanno voglia di migliorare il loro paese e vogliono solo parassitare sugli sforzi altrui,possono anche crepare domani.

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

Io mi aspetto di tutto: delegati di qualche inutile agenzie dell' onu dell'Iran che protesteranno vibratamente, ONG assortite che si stracceranno le vesti, i soliti partiti dell'estrema sinistra che grideranno "razzisti" e chi più ne ha ne metta.
Il tenore delle reazioni mi fa capire che la posizione di Maroni è corretta...mi auguro che non molli, visto che su questo si gioca la sua credibilità.
L'attacco sarà concentrico, anche da parte di coloro che reputano un diritto invadere un paese e che, evidentemente hanno riserve inesauribili di dollari con i quali foraggiare le mafie scafiste.

anche iko mi aspetto di tutto, e la forza starà nel non mollare.

quanto ai vari cortei, mandiamo quelli della folgore a sgranchirsi le mani

[zerothehero]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

SOLO PER FARE UN PO' DI CHIAREZZA:
in Italia:

In Italia il diritto di asilo è garantito dall’art.10 comma 3 della Costituzione:

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l’effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d’asilo nel territorio della Repubblica, secondo le condizioni stabilite dalla legge.

La Convenzione di Dublino, in vigore qui dal 1997, stabilisce che l’Italia è competente ad esaminare una richiesta di riconoscimento dello status, nei casi di:

1. Presenza in Italia di parenti
2. Ingresso in Italia con permesso di soggiorno o visto italiano
3. Ingresso irregolare (senza documenti o senza visto) in uno dei paesi dell’Unione Europea attraverso l’Italia. In questo caso l’Italia diviene responsabile in quanto primo Paese di ingresso.

Poi cmq il comma 3 è quanto di più fumoso vi possa essere, visto che praticamente il 95% degli africani non vivono in regimi democratici..quindi che si dovrebbe fare?


Punto 3
Se il respingimento avviene in acque non territoriali (cioè al di fuori delle 12 miglia marine, nella SAR o nella zona economica esclusiva) il clandestino non è arrivato in Italia, quindi tecnicamente può essere respinto.

[Star trek]

Originariamente inviato da fabio80

ci prendono per il culo, mi pare evidente

a sto punto dovremmo giocare anche la carta degli speronamenti, in fondo, è un nostro diritto

Certo...magari con una rompighiaccio ? . Poi in Italia abbiamo anche la Oto Melara che male non fa...

SPETTACOLO....

[MesserWolf]

Originariamente inviato da zerothehero

Punto 3
Se il respingimento avviene in acque non territoriali (cioè al di fuori delle 12 miglia marine, nella SAR o nella zona economica esclusiva) il clandestino non è arrivato in Italia, quindi tecnicamente può essere respinto.

Sostengono che siano stati fatti salire sulla nave italiana ( a me pare strano e non ne vedrei il motivo) e che quindi fossero come su territorio italiano benchè su acque internazionali (bha anche questa mi pare strana come cosa).


Cmq è presto fatto , basta non farli neanche salire sulla nave ( e già me li immagino che si buttano in acqua chiedendo soccorso per essere issati a bordo ... )

[zerothehero]

Originariamente inviato da Star trek

E' quello che dico anche io.Invece di farsi carico economico e sociale di gente che sputa a chi aiuta,è già tanto se AL MASSIMO gli si da la possibilità di rendere più vivibile il loro paese.Una volta spinta la bicicletta devono essere loro a pedalare con "coscienza".....Buahahahaha...che parolone per certi individui.Loro in vece aspettano sempre che passi qualcuno per aggrapparsi e lasciar pedalare altri.Per quanto mi riguarda per coloro che non hanno voglia di migliorare il loro paese e vogliono solo parassitare sugli sforzi altrui,possono anche crepare domani.

Il Sahara occidentale è un caso diverso, visto che dovrebbe essere una nazione indipendente.
Sono un pò nella situazione dei timoresi (Timor est era una parte di un'isola su cui l'Indonesia esercitava una sovranità d'acquisto illegale dopo l'invasione a fine anni 70), prima del referendum onu che ne ha determinato l'indipendenza dall'Indonesia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da MesserWolf

Sostengono che siano stati fatti salire sulla nave italiana ( a me pare strano e non ne vedrei il motivo) e che quindi fossero come su territorio italiano benchè su acque internazionali (bha anche questa mi pare strana come cosa).


Cmq è presto fatto , basta non farli neanche salire sulla nave ( e già me li immagino che si buttano in acqua chiedendo soccorso per essere issati a bordo ... )

Se vogliono fare i legulei, io sono più capace di loro.
Basta trainarli col rimorchio e non c'è più problema di sorta.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da zerothehero

Poi cmq il comma 3 è quanto di più fumoso vi possa essere, visto che praticamente il 95% degli africani non vivono in regimi democratici..quindi che si dovrebbe fare?


Punto 3
Se il respingimento avviene in acque non territoriali (cioè al di fuori delle 12 miglia marine, nella SAR o nella zona economica esclusiva) il clandestino non è arrivato in Italia, quindi tecnicamente può essere respinto.

Per i rifugiati politici c'è una lista di paesi che sono considerabili tali.

Prendi l'Eritrea...c'è un regime dittatoriale ed è iscritto nella lista perchè il regime eritreo ti impedisce di lasciare il paese perchè devi dare un numero non precisato di anni di servizio militare al paese obbligatorio, sia uomini che donne (le donne vengono soventemente stuprate durante tale servizio)...e salvo rarissimi casi concessi dal regime non puoi uscire dal paese...l'Eritrea è iscritta in tale lista.

Prendi ora l'Etiopia dove c'è sempre un regime ma molto più morbido sotto questi aspeti...l'Etiopia non mi pare sia iscritta nella lista degli aventi diritto allo status di rifugiato politico...

Infatti la mia ragazza che è Eritrea ma ha la cittadinanza etiopica è qui con un pallosissimo permesso di soggiorno per motivi di studio e non ha potuto prendere lo status di rifugiata politica