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Old 04-05-2009, 00:51   #101
il Caccia
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E infatti logicamente parlando non contraddice ciò che hai detto te. Se tutto è universo, anche il niente fa parte del tutto.


Ma vabbè, forse è una considerazione troppo pignola quella che ho fatto.
si ma il "niente" è inimmaginabile, è questo il punto
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Old 04-05-2009, 00:51   #102
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Originariamente inviato da mademistake Guarda i messaggi
Il tempo esiste?
Dammi una definizione di tempo che sia indipendente dai tuoi 5 sensi.
Il secondo principio della termodinamica fornisce una correlazione tra la freccia del tempo e l'entropia
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Old 04-05-2009, 00:53   #103
mademistake
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beh no spetta come non esiste? è difficilmente quantificabile e immaginabile, ma per esistere esiste no?
il tempo lo definisci tra il tempo appunto che passa tra una azione e una reazione.
Se tra una azione e una reazione invece ci sono un'altra serie di azioni e reazioni, e così via al suo interno, il tempo non c'è, esiste invece un costante mutamento del presente.
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Old 04-05-2009, 00:53   #104
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prego???
al limite senza spigoli o vertici, ma non di certo senza bordo!
Quando sei su una sfera, ad esempio la Terra, non raggiungerai mai il bordo (e' quindi una superficie illimitata ma finita). L'Universo dovrebbe essere l'equivalente, ma in quattro dimensioni
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Old 04-05-2009, 00:53   #105
morpheus85
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il nostro errore è pensare al nulla come ad uno spazio che si estende senza una fine, e quando lo facciamo il nostro cervello va automaticamente in paranoia perchè stiamo tentando di immaginare un qualcosa che non esiste se è nulla rimane nulla, quindi la risposta esatta a questa domanda è semplicemnte:

















Passando all'atto pratico bisognerebbe capire cosa potrebbe succedere se riuscissimo ad andare oltre le galassie più esterne, magari se l'universo fosse a forma di ciambella ci ritroveremmo al punto di partenza quindi ogni tentativo di raggiungere un determinato punto verso "l'infinito" sarebbe vano perchè verremmo inesorabilmente indirizzati dallo stesso universo a percorrere una via obbligatoria

E senza saperlo la penso come Hawking
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..illusioni, capricci della percezione! Temporanei costrutti del debole intelletto umano che cerca disperatamente di giustificare un'esistenza priva del minimo significato e scopo..
NON TRATTATE CON ironia

Ultima modifica di morpheus85 : 04-05-2009 alle 01:00.
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Old 04-05-2009, 00:55   #106
il Caccia
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Quando sei su una sfera, ad esempio la Terra, non raggiungerai mai il bordo (e' quindi una superficie illimitata ma finita). L'Universo dovrebbe essere l'equivalente, ma in quattro dimensioni
non ho capito, perchè la Terra è infinita? la sfera terrestre finisce laddove inizia l'atmosfera, per cui è finita e ha il bordo eccome
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Old 04-05-2009, 00:56   #107
ilguercio
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non ho capito, perchè la Terra è infinita? la sfera terrestre finisce laddove inizia l'atmosfera, per cui è finita e ha il bordo eccome
Prima ancora...
La sfera finisce in corrispondenza delle sommità dei monti o delle fosse oceaniche...
E dire che però in alto ci andiamo,per cui la teoria del non-bordo non mi convince affatto
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Old 04-05-2009, 00:57   #108
ilguercio
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Quando sei su una sfera, ad esempio la Terra, non raggiungerai mai il bordo (e' quindi una superficie illimitata ma finita). L'Universo dovrebbe essere l'equivalente, ma in quattro dimensioni
Questa me la devi spiegare,non ti mollo
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Old 04-05-2009, 01:00   #109
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Questa me la devi spiegare,non ti mollo


Come ti ho gia' detto, quando ti muovi sulla superficie di una sfera non raggiungerai mai il suo bordo, quindi non ha limiti. Ma e' finita, nel senso che la sua superficie e' cmq misurabile ed ha un valore univoco.
La stessa cosa dovrebbe essere per l'Universo, solo che invece che nelle 3 dimensioni accade nelle 4 di cui e' composto.
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Old 04-05-2009, 01:01   #110
il Caccia
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Come ti ho gia' detto, quando ti muovi sulla superficie di una sfera non raggiungerai mai il suo bordo, quindi non ha limiti. Ma e' finita, nel senso che la sua superficie e' cmq misurabile ed ha un valore univoco.
La stessa cosa dovrebbe essere per l'Universo, solo che invece che nelle 3 dimensioni accade nelle 4 di cui e' composto.
per bordo della sfera si intende quello su cui poggi i piedi (se consideri la terra) che è un limite spaziale della sfera stessa, per cui non è infinita, è finita
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Old 04-05-2009, 01:01   #111
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Prima ancora...
La sfera finisce in corrispondenza delle sommità dei monti o delle fosse oceaniche...
E dire che però in alto ci andiamo,per cui la teoria del non-bordo non mi convince affatto


non mi risulta che arrivando sulla sommita' di un monte il cammino non continui sul versante opposto, ne' che raggiunta la cima ci si ritrovi automaticamente nello spazio
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Old 04-05-2009, 01:03   #112
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per bordo della sfera si intende quello su cui poggi i piedi (se consideri la terra) che è un limite spaziale della sfera stessa, per cui non è infinita, è finita


ho detto che e' finita, ma illimitata, e' cosi difficile da capire?
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Old 04-05-2009, 01:03   #113
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non mi risulta che arrivando sulla sommita' di un monte il cammino non continui sul versante opposto, ne' che raggiunta la cima ci si ritrovi automaticamente nello spazio
ma continuando a camminare si ritorna al punto di partenza, per cui ripeto, la sfera è cmq finita
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Old 04-05-2009, 01:04   #114
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ho detto che e' finita, ma illimitata, e' cosi difficile da capire?
sinceramente si, la sfera ha un volume una superficie un diametro ed un raggio misurabili, per cui cosa c'è di illimitato?
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Old 04-05-2009, 01:04   #115
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Certo che se non riuscite a capire la differenza tra infinito e illimitato, non mi sorprende che abbiate questi dubbi da scuole medie sull'Universo
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Old 04-05-2009, 01:05   #116
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Certo che se non riuscite a capire la differenza tra infinito e illimitato, non mi sorprende che abbiate questi dubbi da scuole medie sull'Universo
ah ah dubbi da scuole medie, questa è bella mah
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Old 04-05-2009, 01:06   #117
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ah ah dubbi da scuole medie, questa è bella mah
Beh sono cose che alle superiori si studiano..
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Old 04-05-2009, 01:06   #118
mademistake
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sinceramente si, la sfera ha un volume una superficie un diametro ed un raggio misurabili, per cui cosa c'è di illimitato?
Non ha un punto di inizio e di fine.
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Old 04-05-2009, 01:07   #119
ilguercio
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ho detto che e' finita, ma illimitata, e' cosi difficile da capire?
Si,dal momento che stai contraddicendo una cosa con l'altra
Se io salgo sulla sommità di un monte ho raggiunto il bordo della sfera...che si trova agli antipodi del nucleo...
Se però prendo uno shuttle e salgo a 24 km dal suolo non sono più sulla terra ma sono nello spazio che la circonda.
Cioè mi sono staccato dalla sfera e sto andando oltre.
Cosa non ti è chiaro?
Se il tuo universo è paragonabile alla terra cosa ci vieta di salire nell'atmosfera?
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Old 04-05-2009, 01:08   #120
il Caccia
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Beh sono cose che alle superiori si studiano..
alle superiori si studia che cosa ci sia al di là dell'universo...si studia il concetto di infinito..che superiori hai fatto??
per la cronaca, non so cosa tu intenda per illimitato, ma per il vocabolario è sinonimo di infinito
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