Erika-laureata...

[polli079]

Originariamente inviato da zerothehero

Delle due l'una: se Erika non può essere reinserita in società, tanto vale ripristinare la pena di morte e fucilarla/impiccarla/gasarla, onde evitare di sprecare centinaia di euro al giorno per mantenerla.
Se invece si crede alla funzione rieducativa della carcerazione, è giusto che le sia stata data la possibilità di laurearsi e di trovarsi successivamente un lavoro, per mantenersi e rifarsi una vita.
O la volete mantenere a vita in carcere, spendendo 100 euro al giorno da qui fino alla sua morte?

Io è questo che non capisco, perchè dare a certi personaggi una possibilità che gente onesta e normale non può avere?
Se questa venisse data al personaggio che si deve scontare 10 anni per un reato minore potrei anche capirlo, ma a un omicida che si becca anche la metà della pena lo trovo proprio una buffonata.
Tutto personale naturalmente

[GianoM]

Originariamente inviato da zerothehero

O la volete mantenere a vita in carcere, spendendo 100 euro al giorno da qui fino alla sua morte?

Il rosik è così alto che qualcuno d'accordo lo trovi sicuramente.

[StateCity]

Originariamente inviato da sider

E' la verità.

al 100% questo nn lo mettevo in nessun dubbio..

[zerothehero]

Originariamente inviato da polli079

Io è questo che non capisco, perchè dare a certi personaggi una possibilità che gente onesta e normale non può avere?
Se questa venisse data al personaggio che si deve scontare 10 anni per un reato minore potrei anche capirlo, ma a un omicida che si becca anche la metà della pena lo trovo proprio una buffonata.
Tutto personale naturalmente

Il costo di un detenuto va dalle 125 ai 300 euro al giorno... assumendo che Erika costi allo stato il minimo possibile siamo a 45'625 euro l'anno.
60 anni di carcere (a vita, perchè irrecuperabile)= 2.7 milioni di euro.
Tanto vale gasarla, se la si reputa irrecuperabile.
Permettere ai detenuti di lavorare e di studiare in carcere è un'ottima cosa, perchè riduce la recidiva e permette un buon reinserimento nella società. E una volta uscita, si dà la possibilità al detenuto di mantenersi da solo (vedi Pietro Maso o Cusani).
E' un investimento che fa lo stato per il proprio interesse, non capisco perchè pensiate che lo si faccia per pietismo.

[zerothehero]

Che poi, se vogliamo dirla tutta, il problema della giustizia italiana sta nelle prescrizioni, nel fatto che chi viene condannato a meno di 36 mesi in carcere non ci va proprio (Simeone Saraceni) e nella sostanziale impunità di chi commette reati ascrivibili alla cd. "microcriminalità".
L'Italia non ha un problema di eccessivo numero di omicidi, mica siamo il Sudafrica con 22000 omicidi l'anno.

[StateCity]

Originariamente inviato da zerothehero

Il costo di un detenuto va dalle 125 ai 300 euro al giorno... assumendo che Erika costi allo stato il minimo possibile siamo a 45'625 euro l'anno.
60 anni di carcere (a vita, perchè irrecuperabile)= 2.7 milioni di euro.
Tanto vale gasarla, se la si reputa irrecuperabile.
Permettere ai detenuti di lavorare e di studiare in carcere è un'ottima cosa, perchè riduce la recidiva e permette un buon reinserimento nella società. E una volta uscita, si dà la possibilità al detenuto di mantenersi da solo (vedi Pietro Maso o Cusani).
E' un investimento che fa lo stato per il proprio interesse, non capisco perchè pensiate che lo si faccia per pietismo.

io invece penso a quei molti studenti onesti che non hanno "il papi" e faticano ad arrivare a fine mese...
con gli affitti degli alloggi universitari carissimi, i mille scazzi e le tasse universitarie..
e magari sono costretti pure a lavorare in nero per pagarsi i libri..

i carcerati da questo punto di svista, sono dei privilegiati..

[zerothehero]

Originariamente inviato da StateCity

io invece penso a quei molti studenti onesti che non hanno "il papi" e faticano ad arrivare a fine mese...
con gli affitti degli alloggi universitari carissimi, i mille scazzi e le tasse universitarie..
e magari sono costretti pure a lavorare in nero per pagarsi i libri..

i carcerati da questo punto di svista, sono dei privilegiati..

Fai una rapina in banca e sappimi dire.
Sempre che riesca a trovare i soldi in banca, visto i tempi grami
Cmq quello che tu dici è un altro problema, indipendente però dal fatto che alcuni detenuti conseguino la laurea in carcere.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da zerothehero

Il costo di un detenuto va dalle 125 ai 300 euro al giorno... assumendo che Erika costi allo stato il minimo possibile siamo a 45'625 euro l'anno.
60 anni di carcere (a vita, perchè irrecuperabile)= 2.7 milioni di euro.
Tanto vale gasarla, se la si reputa irrecuperabile.
Permettere ai detenuti di lavorare e di studiare in carcere è un'ottima cosa, perchè riduce la recidiva e permette un buon reinserimento nella società. E una volta uscita, si dà la possibilità al detenuto di mantenersi da solo (vedi Pietro Maso o Cusani).
E' un investimento che fa lo stato per il proprio interesse, non capisco perchè pensiate che lo si faccia per pietismo.

in realtà un calcolo del genere fu fatto pure negli USA dove esiste la pena di morte e risultò che eseguire una condanna a morte costava di più che mantenere il detenuto a vita .
va però ricordato che nelle carceri USA i detenuti lavorano e i guadagni vengono utilizzati per sostenere i costi della loro carcerazione.

[StateCity]

Originariamente inviato da zerothehero

Fai una rapina in banca e sappimi dire.
Sempre che riesca a trovare i soldi in banca, visto i tempi grami
Cmq quello che tu dici è un altro problema, indipendente però dal fatto che alcuni detenuti conseguino la laurea in carcere.

solo una rapiina e' poco..
minimo minimo per diventare famoso, con citazione su wikipedia e intervista al tiggi'
dovrei fare una stragge di 10 persone..

mmm come sono apologgico..

[polli079]

Originariamente inviato da zerothehero

Il costo di un detenuto va dalle 125 ai 300 euro al giorno... assumendo che Erika costi allo stato il minimo possibile siamo a 45'625 euro l'anno.
60 anni di carcere (a vita, perchè irrecuperabile)= 2.7 milioni di euro.
Tanto vale gasarla, se la si reputa irrecuperabile.
Permettere ai detenuti di lavorare e di studiare in carcere è un'ottima cosa, perchè riduce la recidiva e permette un buon reinserimento nella società. E una volta uscita, si dà la possibilità al detenuto di mantenersi da solo (vedi Pietro Maso o Cusani).
E' un investimento che fa lo stato per il proprio interesse, non capisco perchè pensiate che lo si faccia per pietismo.

Penso che sarebbe meglio investire su altre persone che magari meritano qualcosa in più, piuttosto che farlo un assassini che hanno ben altri meriti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da polli079

Penso che sarebbe meglio investire su altre persone che magari meritano qualcosa in più, piuttosto che farlo un assassini che hanno ben altri meriti.

Io, dati alla mano, penso il contrario.
Far studiare i detenuti in carcere è uno dei migliori investimenti che lo stato possa fare.

[Freeskis]

Originariamente inviato da polli079

Penso che sarebbe meglio investire su altre persone che magari meritano qualcosa in più, piuttosto che farlo un assassini che hanno ben altri meriti.

ah quindi è meglio lasciarli marcire in galera così che quando escano compiano
reati ancor più efferati certo


guarda che investire in una cosa non vuol dire che non si investe anche in altro eh

[blade9722]

Originariamente inviato da zerothehero

Delle due l'una: se Erika non può essere reinserita in società, tanto vale ripristinare la pena di morte e fucilarla/impiccarla/gasarla, onde evitare di sprecare centinaia di euro al giorno per mantenerla.
Se invece si crede alla funzione rieducativa della carcerazione, è giusto che le sia stata data la possibilità di laurearsi e di trovarsi successivamente un lavoro, per mantenersi e rifarsi una vita.
O la volete mantenere a vita in carcere, spendendo 100 euro al giorno da qui fino alla sua morte?

Originariamente inviato da zerothehero

Il costo di un detenuto va dalle 125 ai 300 euro al giorno... assumendo che Erika costi allo stato il minimo possibile siamo a 45'625 euro l'anno.
60 anni di carcere (a vita, perchè irrecuperabile)= 2.7 milioni di euro.
Tanto vale gasarla, se la si reputa irrecuperabile.
Permettere ai detenuti di lavorare e di studiare in carcere è un'ottima cosa, perchè riduce la recidiva e permette un buon reinserimento nella società. E una volta uscita, si dà la possibilità al detenuto di mantenersi da solo (vedi Pietro Maso o Cusani).
E' un investimento che fa lo stato per il proprio interesse, non capisco perchè pensiate che lo si faccia per pietismo.

Beh, ma la pena non e' in funzione del costo per mantenerla, ne' tantomeno della possibilita' di recupero, ma e' commisurata al reato.

[Vedder]

Originariamente inviato da Freeskis

ah quindi è meglio lasciarli marcire in galera così che quando escano compiano
reati ancor più efferati certo


guarda che investire in una cosa non vuol dire che non si investe anche in altro eh

non credo volesse dire questo...
credo intendesse dire che preferirebbe dare lavoro a gente onesta piuttosto che ad un assassino

poi ovvio che se quello onesto non è capace di lavorare non si da il posto a lui...

[zerothehero]

Originariamente inviato da blade9722

Beh, ma la pena non e' in funzione del costo per mantenerla, ne' tantomeno della possibilita' di recupero, ma e' commisurata al reato.

Perchè lo stato dovrebbe mantenere Erika per 60 anni in carcere, quando la si potrebbe gasare, visto che è, agli occhi di molti, irrecuperabile?
Si denuncia qualche convenzione europea e si ripristina la pena di morte.
Se un detenuto è irrecuperabile, che senso ha tenerlo a vita in carcere?
Nessuno..e si risparmia pure. Meglio di così mi sembra difficile da avere.

[blade9722]

Originariamente inviato da zerothehero

Perchè lo stato dovrebbe mantenere Erika per 60 anni in carcere, quando la si potrebbe gasare, visto che è, agli occhi di molti, irrecuperabile?

Per un semplice motivo: perche' in Italia non vige la pena di morte. E quand'anche fosse in vigore tale pena, verrebbe scelto un modo (in teoria....) incruento, seppur costoso, per infliggerla. E non , per esempio, far cadere l'imputato in un tritacarne industriale per poi vendere i resti macinati ad una azienda che produce mangime per animali.....

Si denuncia qualche convenzione europea e si ripristina la pena di morte.
Se un detenuto è irrecuperabile, che senso ha tenerlo a vita in carcere?
Nessuno..e si risparmia pure. Meglio di così mi sembra difficile da avere.

Bene, che aspetti a fare un esposto alla Corte Europea adducendo queste motivazioni?

[polli079]

Originariamente inviato da Freeskis

ah quindi è meglio lasciarli marcire in galera così che quando escano compiano
reati ancor più efferati certo


guarda che investire in una cosa non vuol dire che non si investe anche in altro eh

Non ho mai detto questo. Quello che contesto è il fatto che a un assassino gli vanga data una possibiltà del genere quando ci sono persone oneste che non la hanno.
Considera che io non parlo di quello che si fa 10 anni per una rapina ma di una assassino/a di un bambino e una madre.

[niko974]

Originariamente inviato da zerothehero

Se invece si crede alla funzione rieducativa della carcerazione, è giusto che le sia stata data la possibilità di laurearsi e di trovarsi successivamente un lavoro, per mantenersi e rifarsi una vita.

e che diritto avrebbe lei piu di me ad essere aiutata a trovare lavoro?
perche e' sicuro che lei lavorera' appena fuori
io no ....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zerothehero

Delle due l'una: se Erika non può essere reinserita in società, tanto vale ripristinare la pena di morte e fucilarla/impiccarla/gasarla, onde evitare di sprecare centinaia di euro al giorno per mantenerla.
Se invece si crede alla funzione rieducativa della carcerazione, è giusto che le sia stata data la possibilità di laurearsi e di trovarsi successivamente un lavoro, per mantenersi e rifarsi una vita.
O la volete mantenere a vita in carcere, spendendo 100 euro al giorno da qui fino alla sua morte?

Domanda:

Tu saresti felice di sapere che tuo/a figlio/a ha lei come insegnante di italiano sapendo ciò che ha fatto a suo fratello?

[Freeskis]

Originariamente inviato da polli079

Non ho mai detto questo. Quello che contesto è il fatto che a un assassino gli vanga data una possibiltà del genere quando ci sono persone oneste che non la hanno.
Considera che io non parlo di quello che si fa 10 anni per una rapina ma di una assassino/a di un bambino e una madre.

quello che io contesto è la legittimazione di una discriminazione
a me non me ne importa nulla se abbia ammazzato o abbia rapinato se
secondo le pene previste ha pagato il suo "debito" e
se ha approfittato del proprio "tempo libero" per crearsi un futuro al di fuori del carcere
è giusto che abbia le stesse opportunità di qualsiasi altro

poi se vogliamo discutere sulla lunghezza della pena ecc allora viene fuori un'altra discussione che non credo centri molto ...