Organizzazione francese "SOS Racisme":esiste l'emergenza razzismo nel paese

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Dream_River

Dicevo che sono soggettivi i criteri con cui avverrebbe la classificazione in razze (da che fattore si inizia a classificare le razze? Dal colore della pelle? Dalla forma degli occhi? Dalle proporzioni del corpo? Dalle propensioni che dimostrano per particolari attività fisiche o mentali?)

Esattamente, come si fa con tutti gli esseri viventi.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da trallallero

io lo dico da sempre, ognuno stia a casa sua

quando torni in Italia?

fg

[LucaTortuga]

Ragazzi, suvvia...
Come si fa a dare ancora importanza al concetto di "razza" o "etnia" dopo aver visto questo (e presumo che tutti voi abbiate visto qualcosa di molto simile nei vostri testi scolastici delle medie)?

Siamo tutti parenti, anche se alla lontana, facciamocene una ragione.

[Gio22]

ma infatti,il titolo del thread nn parla di razze o etnie .

mi autoquoto

Mentre la Francia predica integrazione e laicità e rinnova costantemente l' allerta contro preoccupanti fenomeni di razzismo e antisemitismo, mischiati al crescendo di violenza nelle scuole e nei ghetti urbani, il malessere sociale endemico farebbe emergere fenomeni di razzismo rovesciato, una sorta di «francofobia» che spinge bande giovanili d' immigrati ad erigere barriere dell' identità e del linguaggio e a sfogare il proprio risentimento contro coetanei bianchi e contro la società dei bianchi. L' allarme è scoccato in queste settimane, nel corso di combattive manifestazioni studentesche contro la riforma della scuola, quando alcuni studenti bianchi sono stati aggrediti e insultati. La «guerriglia etnica» ha avuto il suo apice nella notte del 7 marzo scorso, alla «Goutte d' or», quartiere parigino, noto per essere territorio fuorilegge per ogni genere di traffici e di commerci. Un' ora d' inferno, con centinaia di giovani «beurs» che hanno sfasciato e incendiato vetture, scooters, vetrine, lanciando bottiglie «molotov», come peraltro avviene in molte periferie al sabato sera.

[zerothehero]

La scoperta dell'acqua calda.
Come se non lo sapessero tutti che il razzismo c'è anche da parte di altre etnie e di altri colori, pretesti come altri per creare la solita dinamica dell'amico/nemico..

Ah: è autoconsolotario pensare che il tutto, in Francia e in altri paesi, sia una questione di sgei...in Uk c'è gente che si è fatta saltare in aria con i loro borsoni nelle metropolitane, nonostante non fossero persone indigenti.
L'estremismo e il terrorismo non necessariamente generano dalla povertà o dalla marginalità sociale.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ragazzi, suvvia...
Come si fa a dare ancora importanza al concetto di "razza" o "etnia" dopo aver visto questo (e presumo che tutti voi abbiate visto qualcosa di molto simile nei vostri testi scolastici delle medie)?

Siamo tutti parenti, anche se alla lontana, facciamocene una ragione.

Certo che siam tutti parenti, ma le razze esistono scientificamente.
Non cè modo di negarlo a meno di non distruggere e uccidere tutti i biologi antropologi che classificano la tassonomia dei viventi.
Beh.. sarebbe molto politically correct


comunque sia, dal video non mi smebra un aggressione razzista, ma soltanto un aggressione di alcuni pezzi di @@#@ che andrebbero pestati dai tanto odiati poliziotti

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Fedozzo

Certo che siam tutti parenti, ma le razze esistono scientificamente.
Non cè modo di negarlo

C'è, c'è.. anzi ce n'è più d'uno.
Anche se qualcuno si ostina ad ignorare le evidenze scientifiche postate finora, chiunque conservi dubbi in merito farebbe bene ad "aggiornarsi".

Originariamente inviato da lowenz

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi...09/108/2?rss=1

Originariamente inviato da lowenz

http://it.wikipedia.org/wiki/Razza

Col termine razza si intende un gruppo di esseri viventi appartenenti ad una stessa specie, esso si caratterizza per la presenza di caratteristiche ereditarie comuni che, in modo più o meno marcato, li identificano come sottoinsieme della specie e li differenziano da eventuali altri gruppi/razze appartenenti alla stessa specie. Non è un termine tecnico se non in zootecnia.

Permane un utilizzo del termine razza scientificamente non fondato, quando esso viene impropriamente applicato anche alla specie umana, in virtù della presenza, nelle varie etnie, di caratteristiche morfologiche ben definite, sviluppate per adattamento ambientale e selezione. Tale classificazione, largamente basata sui tratti esteriori, non trova tuttavia riscontro a livello genetico, a meno di non frammentare enormemente la popolazione, formando infiniti (indefiniti) raggruppamenti.

In relazione alle specie naturali, in genere, il termine razza è sempre più desueto, soprattutto quando la specie è diffusa nel territorio senza soluzione di continuità; in particolare, nella sua accezione scientifica e moderna, non è applicabile ad una specie geneticamente omogenea come quella umana.

Gli studi genetici hanno infatti dimostrato la distribuzione clinale dei caratteri nel pianeta e la assenza di veri e propri confini biologici; per questo motivo, il termine razza è praticamente scomparso dalla terminologia scientifica, sia in antropologia biologica che in genetica umana.

Quelle che in passato erano comunemente definite "razze" – come la bianca, la negra o l'asiatica – sono oggi definite "tipi umani", "etnie" o "popolazioni", a seconda dell'ambito sociologico, antropologico o genetico nel quale esse vengono considerate.

[Fedozzo]

Guarda, ecco la definizione :

Col termine razza si intende un gruppo di esseri viventi appartenenti ad una stessa specie, esso si caratterizza per la presenza di caratteristiche ereditarie comuni che, in modo più o meno marcato, li identificano come sottoinsieme della specie e li differenziano da eventuali altri gruppi/razze appartenenti alla stessa specie.

Questo ESISTE nel mondo, in tutti gli esseri viventi.
I tentativi, abbastanza squallidi, di negarlo sono frutto del politically correct, come questo "Permane un utilizzo del termine razza scientificamente non fondato, quando esso viene impropriamente applicato anche alla specie umana"

eccolo ancora "Quelle che in passato erano comunemente definite "razze" – come la bianca, la negra o l'asiatica – sono oggi definite "tipi umani", "etnie""

Prendi un eschimese e un nordafricano, le loro differenze sono :
genetiche
strutturali
esteriori ben evidenti

-->un gruppo di esseri viventi appartenenti ad una stessa specie, esso si caratterizza per la presenza di caratteristiche ereditarie comuni che, in modo più o meno marcato, li identificano come sottoinsieme della specie e li differenziano da eventuali altri gruppi/razze

Ci sono differenze genetiche fra entnie e etnie, usate anche dalla scientifica.

Se poi si ritiene che usare questa calssificazione scientifica possa urtare la sensibilità è un altro conto, ma ricordo che per razzismo si intende il credere che una o alcune razze siano inferiori ad altre, non prendere atto, come è evidente, che esse esistano.
Che poi la mescolanza delle popolazioni potrebbe, in un ipotetico futuro, arrivare ada vere una serie di uomini " standard" " è idealmente immaginabile, ma non attuale.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fedozzo

Ci sono differenze genetiche fra entnie e etnie, usate anche dalla scientifica.

dalla scientifica?

Quale sarebbe una fonte scientifica attendibile che sostenga una catalogazione di diverse razze umane?

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Fritz!

dalla scientifica?

Quale sarebbe una fonte scientifica attendibile che sostenga una catalogazione di diverse razze umane?

Eh?
ho detto che la polizia scientifica usa le differenze genetiche per restringere il campo di ricerca fra etnie diverse.
Da un capello e possibile scientificamente ed univocamente sapere se apparteneva ad un cinese o ad un brasiliano.

Ma non mi sembra il caso di discutere di cose chiare come il sole ( che esistano differenze genetiche strutturali ed esteriori fra diversi tipi umani=

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fedozzo

Eh?
ho detto che la polizia scientifica usa le differenze genetiche per restringere il campo di ricerca fra etnie diverse.
Da un capello e possibile scientificamente ed univocamente sapere se apparteneva ad un cinese o ad un brasiliano.

Da una traccia biologica si può trarre il DNA di una persona.Ma non significa certo che si possa indicare a partire dal campione di DNA la razza brasiliana

Poi ripeto visto che parli a vanvera di catalogazione scientifica, posta qualche fonte autorevole

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Fritz!

Da una traccia biologica si può trarre il DNA di una persona.Ma non significa certo che si possa indicare a partire dal campione di DNA la razza brasiliana

Da una traccia di DNA si puo risalire alla razza ( o se ti urta molto all'etnia ) del soggetto.E' scientifico, puoi anche risparmiarti le faccine simpatichine, non stiamo parlando di politica.
Parlo a vanvera? Fonte autorevole? Non lo sapevi che si poteva fare -_-?
e non fare il troll, dato che non è una cosa da polemizzare, dato che è VERO che esistono differenze genetiche tra vari gruppi umani.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fedozzo

Da una traccia di DNA si puo risalire alla razza ( o se ti urta molto all'etnia ) del soggetto.E' scientifico, puoi anche risparmiarti le faccine simpatichine, non stiamo parlando di politica

Ma dai hai scritto "brasiliano" Che significa che per te c'é una razza "brasiliana" affermazione del tutto idiota pure per un fautore della teoria delle razze ottocentesche.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fedozzo

dato che non è una cosa da polemizzare, dato che è VERO che esistono differenze genetiche tra vari gruppi umani.

La differenza genetica esiste pure tra te e il tuo vicino di casa che avete le stesse origini.

Non é la differenza genetica a creare una razza. Perché questo vorrebbe dire che esistono 6 miliardi di razze umane, una per ogni individuo.

Poi ripeto, visto che parli di "certezza scientifica" posta una fonte.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma dai hai scritto "brasiliano" Che significa che per te c'é una razza "brasiliana" affermazione del tutto idiota pure per un fautore della teoria delle razze ottocentesche.

Ho scritto brasiliano ed eschimese per pendere due etnie estremamente diverse, affinche l'esempio sia piu chiaro.
Sai benissimo cosa intendevo, e sai benissimo che oltre a distinguere in "razzo o etnie" dal dna si risale ad una classificazione piu fine.

Ti ricorda qualcosa l'indagine del dna sullo stupro di poco tempo fa che identificava gli autori come " romeni " ?
Eh.. si quello.Evidentemente erano studi del tutto idioti

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Fritz!

La differenza genetica esiste pure tra te e il tuo vicino di casa che avete le stesse origini.

Non é la differenza genetica a creare una razza. Perché questo vorrebbe dire che esistono 6 miliardi di razze umane, una per ogni individuo.

Poi ripeto, visto che parli di "certezza scientifica" posta una fonte.

Esistono differenze genetiche " fini ", ovviamente fino ad arrivare al DNA univoco , ma tutti qui stan vedendo come arrampicandoti sugli specchi stai cercando di negare che esistano ceppi genetici comuni dai quali poter distinguere le etnie, e ti ripeto è quello che fa sempre la polizia scientifica, in modo piu grezzo ( bianco/nero/asiatico) o anche in modo piu fine ( rumeno ecc ).
Sono cose banalissime: anche nei cani, abbiamo il DNA " canino " , ad un analisi piu fine si puo distinguere tra razza e razza, e ad un analisi ancora piu fine si puo distinguere tra individuo e individuo canino.
Ma le razze esistono, e SONO differenze genetiche.

Smettila di chiedere fonti su cose che si sanno anche sentendo il telegiornale( per quanto riguarda le indagini scientifiche e l'individuazione dell'etnia a partire dal dna)

per me finisce qui, il ribadire ovvietà stanca

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Fritz!

La differenza genetica esiste pure tra te e il tuo vicino di casa che avete le stesse origini.

Non é la differenza genetica a creare una razza. Perché questo vorrebbe dire che esistono 6 miliardi di razze umane, una per ogni individuo.

Poi ripeto, visto che parli di "certezza scientifica" posta una fonte.

Ancora..

la differenza genetica che c'è fra me e un altro italiano c'è, ma ad un livello molto minore rispetto a quella che cè tra me ed un giapponese/nordafricano/cinese.

A questo ci credi o vuoi fonti o cos'altro?

Sarò ancora piu esaustivo

si prende un pezzo biologico

analisi di massima --> " guarda è un uomo "
analisi piu approfondita " guarda è un uomo bianco"
analisi ancor piu approfondita " guarda è QUELL' uomo "

spero che non risponderai per l'ennesima volta chiedendo le fonti.

comunque, sono andato fin troppo OT e la finisco qui.
se vuoi continuamo in privato

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fedozzo

Ancora..

la differenza genetica che c'è fra me e un altro italiano c'è, ma ad un livello molto minore rispetto a quella che cè tra me ed un giapponese/nordafricano/cinese.

A questo ci credi o vuoi fonti o cos'altro?

La differenza tra patrimonio genetico non la puoi certo desumere in modo banale dal semplice colore della pelle e degli occhi.

E' assai probabile che tu condivida innumerevoli geni con degli algerini e che invece non li condivida con il tuo vicino di casa romano.

Tutta sta catalogazione "scientifica" che millanti (senza fonti) si riduce quindi meramente alla pigmentazione? una manciata di geni su qualche miliardo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fedozzo

Esistono differenze genetiche " fini ", ovviamente fino ad arrivare al DNA univoco , ma tutti qui stan vedendo come arrampicandoti sugli specchi stai cercando di negare che esistano ceppi genetici comuni dai quali poter distinguere le etnie, e ti ripeto è quello che fa sempre la polizia scientifica, in modo piu grezzo ( bianco/nero/asiatico) o anche in modo piu fine ( rumeno ecc ).
Sono cose banalissime: anche nei cani, abbiamo il DNA " canino " , ad un analisi piu fine si puo distinguere tra razza e razza, e ad un analisi ancora piu fine si puo distinguere tra individuo e individuo canino.
Ma le razze esistono, e SONO differenze genetiche.

Smettila di chiedere fonti su cose che si sanno anche sentendo il telegiornale

Continui a blaterare certezze scentifiche avvalorate dal "lo sanno tutti" o peggio adesso dal "l'ho sentito in TV"

Aspetto ancora qualche straccio di fonte scientifica, su questa "certezza".

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Fritz!

Continui a blaterare certezze scentifiche avvalorate dal "lo sanno tutti" o peggio adesso dal "l'ho sentito in TV"

Aspetto ancora qualche straccio di fonte scientifica, su questa "certezza".

appunto, cvd

ne traggo conclusione che quando dalle indagini individuano le etnie umane lo facciano a buffo.
oppure devo sbattermi e cercare tutte le volte che :
" dal dna emerge che si tratta di un uomo romeno"
" le indagini scientifiche indicano che si tratti di un nordafricano"
" dal dna il colpevole è un italiano"

?

che a te tali differenze dia fastidio chiaamrle razza, non vuol dire che tu debba fare il tuo solito teatrino chiedendo fonti su cose ovvie.
Per darmi contro, probabilmente inizieresti a chiedermi fonti anche sul fatto che 2+2 faccia 4.