Paola Binetti: "Il Pd si allei con l'Udc o saranno Casini"

[Korn]

Originariamente inviato da Massy*

A prima vista sembra una mossa ''geniale'' quella di allearsi con Casini e spostarsi più al centro
Ma hanno tenuto conto che probabilmente ci sarà la fuga dei ''sinistrorsi''?

Se non si mettono in testa di creare una politica alternativa a quella di Berlusconi rimarranno per sempre il PDL di serie b

i sinistrorsi però non votano proprio vista la dissoluzione della sinistra

[dantes76]

Originariamente inviato da Massy*

A prima vista sembra una mossa ''geniale'' quella di allearsi con Casini e spostarsi più al centro
Ma hanno tenuto conto che probabilmente ci sarà la fuga dei ''sinistrorsi''?

Se non si mettono in testa di creare una politica alternativa a quella di Berlusconi rimarranno per sempre il PDL di serie b

se ci fosse anche un partito di destra che non sia composto da schiavi, mignotte, e zerbini... non sarebbe una brutta cosa

[ConteZero]

Vista l'emergenza nazionale (Berlusconi IV, tendente al Berlusconi V) ed alla politica molto "teniamocelo che ci fa gioco" del PD penso che molti voteranno IdV.

[Massy*]

Originariamente inviato da Korn

i sinistrorsi però non votano proprio vista la dissoluzione della sinistra

Dipende da quale sinistra intendi
Se quella comunista concordo
Ma quella socialista e democratica non si è dissolta per volere degli elettori ma per volere dei leaders DS che hanno deciso di confluire nel ''minestrone PD''
Ora questi elettori sono costretti a stare a capo chino ma non so per quanto ancora lo faranno
Penso che una futura alleanza con Casini sarà la goccia che farà traboccare il vaso ed assisteremo ad una fuga di massa verso altri lidi

[zerothehero]

Bella domanda, mica facile rispondere.


Il PD non ha numeri per governare, quindi si dovrebbe dire "Si".
Però se si dicesse "si" il progetto del PD andrebbe a puttane, perchè la componente cattolico-democratica a quel punto confluirebbe direttamente nell'UDC di Casini.
Va detto cmq che il PD manco con l'UDC avrebbe i numeri, allo stato attuale, per governare..quindi che voto?

Non voto...se ne parlerà l'anno prima delle elezioni politiche..quindi che so..2011?
Al momento è una domanda prematura..l'UDC e il PD è bene che rimangano separate..poi si vedrà..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Massy*

A prima vista sembra una mossa ''geniale'' quella di allearsi con Casini e spostarsi più al centro

A me invece, a prima vista, pare una mossa potenzialmente distruttiva, perchè l'alleanza con l'UDC sarebbe un'implicita ammissione del fallimento del PD, il cui scopo, per l'appunto, è quello di costruire un partito riformista unendo post-comunisti (DS) e post-democristiani (Margherita).
Il problema è che qualunque cosa il vertice e la base decidano di fare, con i livelli attuali di consenso -bulgaro- per il PDL e Silvio Berlusconi, c'è poco da fare.
Perderanno cmq.
Potrebbero allearsi con tutti, ma proprio tutti..ma i numeri sono cmq impietosi.

[rip82]

Ho votato forse perche' non so cosa porterebbe i benefici migliori. Se si fondesse con l'UdC si riavrebbe di fatto la DC e quindi sarebbe necessario un nuovo partito di csx, sperando in un partito pulito, mentre non fondendosi con l'UdC si potrebbe sperare in una bella diaspora dei baciapile, ma si renderebbe comunque necessaria una bella ripulita tra i rimanenti. A me piacerebbe un partito democratico piu' destrorso, come quello ammeregano, con un po' piu' di avvicendamento e senza condanne, nel frattempo voto tonito, che si avvicina molto al partito che vorrei.

[Massy*]

Originariamente inviato da zerothehero

A me invece, a prima vista, pare una mossa potenzialmente distruttiva...

Era quello che intendevo dire nel mio intervento
Una alleanza con Casini creerebbe di fatto una nuova DC con conseguente emarginazione della componente di sinistra
Ma conoscendo l'elettorato ''sinistrorso'' non penso che accetteranno volentieri questa situazione ed a quel punto ci sarebbe una fuga di massa

Forse più che una alleanza con Casini servirebbe un approfondimento sullo stesso PD
Mi pare che la linea del ''ma anche'' ha prodotto un partito ne carne ne pesce dove ci sono spaccature all'interno su qualsiasi argomento trattato
Difficile trovare un punto in comune tra la Binetti e la Bonino
E' forse meglio il ''ognuno per la sua strada''?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da zerothehero

A me invece, a prima vista, pare una mossa potenzialmente distruttiva, perchè l'alleanza con l'UDC sarebbe un'implicita ammissione del fallimento del PD, il cui scopo, per l'appunto, è quello di costruire un partito riformista unendo post-comunisti (DS) e post-democristiani (Margherita).
Il problema è che qualunque cosa il vertice e la base decidano di fare, con i livelli attuali di consenso -bulgaro- per il PDL e Silvio Berlusconi, c'è poco da fare.
Perderanno cmq.
Potrebbero allearsi con tutti, ma proprio tutti..ma i numeri sono cmq impietosi.

*

[entanglement]

passi la binetti, che ci vada lei

ma letta lo facevo un po' più sgamato. e si che si è candidato dopo la walterloo

[zerothehero]

Ovviamente la proposta della Binetti, come credo tutti si saranno accorti, verte su una questione del tutto diversa.
E' ovvio che, per la Binetti l'alleanza con l'UDC è un modo per spostare ulteriormente al centro (cattolico) il partito democratico.
Rimane però sempre forte la mia obiezione: così il PD rischia di morire, perchè sarebbe un'implicita ammissione dell'impossibilità di costruire una sintesi tra centro cattolico e sinistra socialdemocratica-post-comunista.

[ConteZero]

La Binetti stà agendo per il bene dell'UDC e del partito "transpartitico" dei cattolici.

Ad oggi il PD avrebbe tutto da guadagnarci spostandosi verso sinistra, ma questo non fa gioco ai cattolici, che lo vogliono ancorato al centro (ed all'opposizione).
Peggio ancora l'UDC è in una gravissima situazione, si trova ai minimi e non può né riparare a destra né rimanere da solo (perché rischia di svanire)... l'unica soluzione è una collaborazione "di comodo" che gli darebbe un minimo di visibilità senza costringerlo a rivedere le sue posizioni da primula rossa.

Se l'UDC dovesse morire (e non ci manca molto, rantola oramai da un po') molti finirebbero per confluire nel PD, e questo rafforzerebbe più il PD che la componente "teocon" del PD (già "sovrarappresentata").

Da qui tutta questa manfrina.

[zerothehero]

L'Udc finchè mantiene le sue roccaforti in Sicilia può anche fare a livello nazionale il gioco di mantenersi relativamente autonomo dai due blocchi...a livello locale invece basta che scelgano di volta in volta con chi fare coalizione, vedi Trentino (centrosinistra) o Sardegna (centrodestra).
L'udc non lo vedo male..chi vedo malmesso è proprio il PD, stretto tra UDC (che dovrebbe tenere il suo 5-6%) e IDV (che dovrebbe raddoppiare i consensi rispetto alle politiche) e forte propensione all'astensionismo del suo elettorato (1/3 sono in bilico).
IL PDL più che altro teme per la Lega, che potrebbe fare l'exploit..il PD (dovrebbe essere intorno al 28-29%) non dovrebbe risultare una minaccia, nelle prossime europee.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

L'Udc finchè mantiene le sue roccaforti in Sicilia può anche fare a livello nazionale il gioco di mantenersi relativamente autonomo dai due blocchi...a livello locale invece basta che scelgano di volta in volta con chi fare coalizione, vedi Trentino (centrosinistra) o Sardegna (centrodestra).
L'udc non lo vedo male..chi vedo malmesso è proprio il PD, stretto tra UDC (che dovrebbe tenere il suo 5-6%) e IDV (che dovrebbe raddoppiare i consensi rispetto alle politiche) e forte propensione all'astensionismo del suo elettorato (1/3 sono in bilico).
IL PDL più che altro teme per la Lega, che potrebbe fare l'exploit..il PD (dovrebbe essere intorno al 28-29%) non dovrebbe risultare una minaccia, nelle prossime europee.

Zero, fra MPA e PdL oramai l'UDC qui conta come il due di coppe con la briscola a mazzi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Zero, fra MPA e PdL oramai l'UDC qui conta come il due di coppe con la briscola a mazzi.

Ha il 9.6%, il che non mi pare esattamente un risultato di poco conto.
Che poi il PDL ne possa fare a meno (visto i 9 punti di distacco dal PD) è pacifico, al momento attuale.
Ma allo stato attuale, ad essere in crisi di risultati non è affatto l'UDC, ma il PD.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Ha il 9.6%, il che non mi pare esattamente un risultato di poco conto.
Che poi il PDL ne possa fare a meno (visto i 9 punti di distacco dal PD) è pacifico, al momento attuale.
Ma allo stato attuale, ad essere in crisi di risultati non è affatto l'UDC, ma il PD.

Io non penso che l'UDC sopravviverà ancora per molto se non si "converte" ad una delle due "dottrine" (PD o PDL), già oggi viene visto come qualcosa di superato (qui in sicilia!).
I politici dell'UDC sono scappati in massa verso Lombardo e/o il PdL...

[zerothehero]

Vedremo.