Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[ConteZero]

Originariamente inviato da casacup

dopo il casino successo con del turco era inevitabile una vittoria della destra. quasi non era da andare a votare visto quanto fosse scontato il risultato.
Evitiamo comunque di buttare la politica in mezzo a questo topic...

@xcdegasp
ti ringrazio per la delucidazione. sinceramente in questo momento mi è molto difficile reperire informazioni a riguardo, avevo sentito di questa cosa, quindi tenderei ad escludere di potermi ripagare la casa con l'assicurazione.

A questo punto l'unica è sperare che ci arrivi il denare delle donazioni, che venga ridistribuito tra la popolazione (o almeno tra chi ha perso la casa: io mi ritrovo nella situazione che prima di un anno, se tutto va bene, non potrò rimetterci piede).

Non è un buttarla in politica, è che alla fine sono i politici ad avere la mano sui rubinetti della ricostruzione... inutile girarci tanto intorno.
Che dopo Del Turco si dovesse cambiare posso pure capirlo... il problema è che ora "dovete tenervi" quello che avete tirato su... sperando di aver fatto una scelta valida.
Per esperienza sulle ricostruzioni da terremoti lo Stato ha sempre fatto il peggio del peggio (fondi imboscati, ricostruzioni scadenti, gente lasciata a sé stessa) e di sicuro l'idea di "L'Aquila 2" non lascia presagire nulla di buono... ma detto questo la speranza è l'ultima a morire e non è detto che non vada tutto per il meglio.

[casacup]

lo so, lo so... ma evitiamo comunque discorsi di parte politica, per quanto sia d'accordo con te.

Mah, davvero, sinceramente non so se essere fiducioso o no. In questo momento, a 22 anni, ho una totale assenza di prospettive, in quanto non ho più una casa nè un'università (che si sta riorganizzando, ma sinceramente non so se davvero possa funzionare). Mi dessero almeno i soldi per ricostruire casa, potrei scapparmene da qualche parte...

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da NetEagle83

Guarda, se qualcuno vi ripagherà la casa io sinceramente non lo so (spero con tutto il cuore di sì..), ma riguardo alla prima parte purtroppo hai perfettamente ragione...

Il circo mediatico si nutre di ciò che fa audience (oramai nemmeno i tg tentano più di camuffare questo meccanismo), e le "notizie calde" hanno una scadenza... quindi sì, è probabile che nel giro di un paio di mesi (settimane forse) del terremoto non si parlerà più.

In realtà il fatto che i media si dimentichino di voi non conterebbe poi molto... perchè la cosa essenziale è che non si dimentichi di voi lo Stato. Ma siccome da un po' di tempo a questa parte la politica sembra aver spostato i propri interessi da ciò che è "reale" a ciò che ha "risalto mediatico", a me un po' di dubbi vengono...

Spero con tutto il cuore di sbagliarmi però. E vi auguro di poter essere messi in condizione di ricostruire ciò che avete perduto.

Per esempio lo Tsunami di qualche anno fa... tutti lo ricordano ma nessuno ne ha più sentito parlare. Dove son finiti i soldi delle varie raccolte? Che ci han fatto? Vittime? Conseguenze? Situazione nei mesi successivi?

Tutto dimenticato...

Altre catastrofi come il terremoto in Iran di qualche anno fa (oltre 10.000 morti!!!) son praticamente passate in osservate.... il tg le riportava, il numero per l'offerta c'era ma poi

Non si è saputo più nulla...


Questi erano esempi per confermare quanto detto... purtroppo alcune cose vanno così. Certo questa volta essendo un caso nazionale c'è stato il presidente del Consiglio che ha promesso che "i terremotati de L'Aquila non verranno dimenticati".
Speriamo che almeno questa promessa tra tante venga mantenuta

[marcolinuz]

Originariamente inviato da casacup

Mi avevano detto (e non ho idea se sia vero) che ogni condominio deve avere, per obbligo di legge, un'assicurazione, che in teoria dovrebbe anche prevedere calamità naturali. Ma non so se sia vero...

Non mi risulta che l'assicurazione "condominio" o meglio polizza globale fabbricato sia obbligatoria e cmq non è detto che copra l'abitazione dei singoli condomini. Inoltre bisogna vedere anche quali calamità naturali siano coperte. 3 o 4 anni fa mi feci un bel giro di assicurazioni per la globale fabbricato e se non ricordo male molte se non tutte non prevedevano la copertura per terremoto, mi hanno detto che dipende dalla zona e in genere è tanto se si arriva ad una copertura del 50%.
Non so se sia cambiato qualcosa nel frattempo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da marcolinuz

Non mi risulta che l'assicurazione "condominio" o meglio polizza globale fabbricato sia obbligatoria e cmq non è detto che copra l'abitazione dei singoli condomini. Inoltre bisogna vedere anche quali calamità naturali siano coperte. 3 o 4 anni fa mi feci un bel giro di assicurazioni per la globale fabbricato e se non ricordo male molte se non tutte non prevedevano la copertura per terremoto, mi hanno detto che dipende dalla zona e in genere è tanto se si arriva ad una copertura del 50%.
Non so se sia cambiato qualcosa nel frattempo.

Se ci fossero assicurazioni in questi termini la nuova crisi globale l'avremmo attivata noi col nostro terremoto, perché buona parte delle assicurazioni a quest'ora sarebbe sull'orlo del fallimento.
Dubito che in Italia un assicuratore serio assicurerebbe mai un palazzo fatto "all'italiana" da un sisma, esattamente come dubito che un assicurazione abbia abbastanza liquidità da poter rifondere tutti i danni fatti dal terremoto.

[Drakenest]

Originariamente inviato da FA.Picard

Cut

Scusa dove stanno le altre foto delle autostrade e a che punto dell'autostrada parliamo?

[marcolinuz]

Originariamente inviato da ConteZero

Se ci fossero assicurazioni in questi termini la nuova crisi globale l'avremmo attivata noi col nostro terremoto, perché buona parte delle assicurazioni a quest'ora sarebbe sull'orlo del fallimento.
Dubito che in Italia un assicuratore serio assicurerebbe mai un palazzo fatto "all'italiana" da un sisma, esattamente come dubito che un assicurazione abbia abbastanza liquidità da poter rifondere tutti i danni fatti dal terremoto.

Infatti è quello che mi dissero.

[LUVІ]

Originariamente inviato da casacup

sapete qual'è il problema fondamentale? abbiamo finito di far notizia.

L'apice c'è stato venerdì, con i funerali. Un altro picco oggi, perchè era pasqua, perchè è venuto Vissani e per altre cose. Ma a partire da domani, noi saremo solo gente rompicoglioni che intasa la tv degli italiani.

Una piccola domanda: ma qualcuno mi/ci ripagherà mai la casa? Giusto per farmi un'idea...

Non lo so.
Ma io non dimenticherò.
Un abbraccio a te ed agli altri che hanno vissuto questo incubo e ne sono usciti vivi.

LuVi

[devis]

http://www.intopic.it/forum/varie/32226/

Rileggere il primo commento mi ha messo i brividi

[migna]

Originariamente inviato da devis

http://www.intopic.it/forum/varie/32226/

Rileggere il primo commento mi ha messo i brividi

culo? una settimana prima, senza fonti nè nulla...avrei potuto scriverlo pure io!

[wanblee]

Originariamente inviato da fracarro

Ripeto se qualcuno del campo potesse verificarne la validità degli articoli potremmo capire se effettivamente la comunità scientifica tutta ritiene impossibile prevedere i terremoti o qualcuno che la pensa diversamente grazie alle proprie ricerche scientifiche.

Non sono certo un guru del settore, sono laureato in geoFisica ma è da anni che non mi occupo più di queste cose, m'interesserebbe comunque dare un'occhiata agli articoli.
Bisognerebbe leggere l'articolo e vedere le misure per poter valutare come sono state fatte per potersi esprimere. Il problema in questi casi è la ripetibilità delle misure.
I link purtroppo non mi funzionano, a parte uno in cui c'è solo l'abstract, da cui comunque sembra che abbiano solamente misurato delle anomalie per alcuni terremoti molto potenti. Ma non c'è scritto altro (da qua a fare una previsione ce ne passa...).
Bisognerebbe vedere i dati e farci sopra qualche conto.
Bisognerebbe che potessero dire "il tal giorno alla tal ora nel tal posto ci sarà un terremoto di tal magnitudo". Allora sarebbe una previsione. Ma mi riulta che nessuno sia mai riuscito a farlo.
Hanno molta più credibilità coloro che valutano la probabilità di avere dei terremoti in un certo istante in un certo luogo di una certa magnituto. Ci sono dei modelli molto buoni a riguardo ed è la strada più promettente ad oggi.

Ti dico che quando studiavo sismologia qualche anno fa non c'era dubbio sul fatto che i terremoti non si potessero prevedere. In dipartimento da me c'erano molti sismologi tra i quali alcuni molto rinomati.
Alcuni gruppi di ricerca si occupano esclusiamente di prevenzione e rischio sismico. Negli anni sono stati fatti molti passi avanti ma siamo ancora ben lontani dal poter prevedere un terremoto. Ripeto, anche nell'articolo si parla di anomalie relativamente ad alcune grandezze misurabili (comunque tutto da verificare), ma da qua a fare una previsione ce ne passa.

[blade9722]

Commento solo questo frase, perchè di tutto il post mi sembra l'unica che possa essere intesa come risposta alla mia domanda.

Originariamente inviato da wanblee

Ritengo che al giorno d'oggi sia sempre più difficile per un ricercatore sperimentale "freelance" trovare qualcosa dideterminante nello sviluppo scientifico (non impossibile, ma sempre più difficile).

Alla fine, la tua discriminante per valutare il risultato di uno studio sembra sia tutta qua: se passa attraverso canali che ritieni "autorevoli", allora ciò che dice è perlomeno degno di essere preso in esame, se passa attraverso altri è cialtroneria a prescindere da ogni valutazione diretta.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da casacup

dopo il casino successo con del turco era inevitabile una vittoria della destra. quasi non era da andare a votare visto quanto fosse scontato il risultato.
Evitiamo comunque di buttare la politica in mezzo a questo topic...

@xcdegasp
ti ringrazio per la delucidazione. sinceramente in questo momento mi è molto difficile reperire informazioni a riguardo, avevo sentito di questa cosa, quindi tenderei ad escludere di potermi ripagare la casa con l'assicurazione.

A questo punto l'unica è sperare che ci arrivi il denare delle donazioni, che venga ridistribuito tra la popolazione (o almeno tra chi ha perso la casa: io mi ritrovo nella situazione che prima di un anno, se tutto va bene, non potrò rimetterci piede).

lo spero vivamente che i soldi delle donazioni non finiscano nei soliti buchi neri o nei torbidi vortici che hanno sempre contraddistinto gli aiuti umanitari, come spero che il terremoto non fosse una di quelle calamità escluse..

[y4k]

ma sentito niente poco fa? qua (caserta) il lampadario prima si muoveva leggermente, idem la scrivania...ma di terremoto a quanto pare nessuna notizia e sta tutto chiuso, quindi escludiamo folate di vento

[wanblee]

Originariamente inviato da blade9722

Commento solo questo frase, perchè di tutto il post mi sembra l'unica che possa essere intesa come risposta alla mia domanda.

Alla fine, la tua discriminante per valutare il risultato di uno studio sembra sia tutta qua: se passa attraverso canali che ritieni "autorevoli", allora ciò che dice è perlomeno degno di essere preso in esame, se passa attraverso altri è cialtroneria a prescindere da ogni valutazione diretta.

Beh, se da tutto il post hai capito questo credo che tu sia un po' prevenuto.
Io ho sviluppato un po' di più il discorso e ho detto molte altre cose.

Se vogliamo riassumerlo in due parole ti posso dire che a me non interessa chi scopre una cosa, ma stà a lui dimostrare che la sua scoperta ha qualche fondamento. E Giuliani non ha ancora dimostrato nulla.

Uno studio può arrivare a quelli che chiami "canali ufficiali" solo se è uno studio ben fatto (a meno di pochi clamorosi abbagli).
E d'altro canto, difficilmente se uno studio è ben fatto non arriva ad essere pubblicato. Magari in una rivista a basso impact factor, ma da qualche parte si pubblica sempre.

Vi ricordate Di Bella qualche anno fa?
A distanza di 12 anni, si è visto come si è sgonfiata la cosa.
Non voglio fare paragoni, ma oggi come allora è affascinante l'idea dello sconosciuto che arriva dal nulla e scopre quello che nessuno era riuscito prima.
Ma lo deve dimostrare scientificamente e superare tutti i controlli del caso.

In questo caso, "altri canali" di cui parli sono i lanci giornalistici e il trasporto emotivo popolare allora ti dico che si, per me non valgono niente. Quella ovviamente non è scienza.
Mentre ti ripeto che se chiunque (quindi anche uno sconosciuto) arriva, dice ho scoperto...questo. Lo sottopone al vaglio di tutti gli esperti al mondo di quel settore (quindi pubblicando, è l'unico modo) e la sua teoria viene supportata dai fatti, allora per me è ok.

Speriamo che il governo riesca a salvaguardare i fondi per l'abruzzo, ci devono essere controlli altrimenti è tutto un cavolo.

E qualcuno faccia a meno di sperare le cose vadano male perché così si può criticare Berlusconi viste le sue promesse, sarebbe davvero da poveri idioti non sperare che le cose vadano bene per quella gente.

[FA.Picard]

Originariamente inviato da Drakenest

Scusa dove stanno le altre foto delle autostrade e a che punto dell'autostrada parliamo?

A25 Torano-Pescara altezza Popoli (PE) proprio sopra stabilimento Gran Guizza

[master_of_pacalina]

voi cosa ne pensate della commisione istituita per accertare delle responsabilità????

[xcdegasp]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Speriamo che il governo riesca a salvaguardare i fondi per l'abruzzo, ci devono essere controlli altrimenti è tutto un cavolo.

E qualcuno faccia a meno di sperare le cose vadano male perché così si può criticare Berlusconi viste le sue promesse, sarebbe davvero da poveri idioti non sperare che le cose vadano bene per quella gente.

con la sola speranza si va ben poco lontani (non si aiuta e non si vive di sola speranza), chi ha dimostrato sfiducia voleva solamnete dire che se in passato le cose sono sempre andate male (vedasi nel 2002 era berlusconi al governo) per i terremotati ed alluvionati (anche per il terremoto di messina non ci sono stati interventi positivi da parte dello stato) non ci saranno particolari possibilità di prevedere risultati positivi in questa occasione.
certo non è bello magari leggerlo ma credo che chi sia colpito da questa tragedia preferisca anche sentire queste cose che solo speranze ad ogni modo nessuno gufa solo che c'è da aprire gli occhi visto che le elezioni europee sono alle porte

@ casacup: ho chiesto a mio padre se la casa è assicurata contro i terremoti e mi ha risposto negativamente aggiungendo che non era possibile nemmeno stipularla forse come clausula..
in compenso l'auto lo è (tutto quello stipulabile lo ha stipulato)

Originariamente inviato da xcdegasp

con la sola speranza si va ben poco lontani, chi ha dimostrato sfiducia voleva solamnete dire che se in passato le cose sono sempre andate male (vedasi nel 2002 era berlusconi al governo) per i terremotati ed alluvionati (anche per il terremoto di messina non ci sono stati interventi positivi da parte dello stato) non ci saranno particolari possibilità di prevedere risultati positivi in questa occasione.


@ casacup: ho chiesto a mio padre se la casa è assicurata contro i terremoti e mi ha risposto negativamente aggiungendo che non era possibile nemmeno stipularla forse come clausula..
in compenso l'auto lo è (tutto quello stipulabile lo ha stipulato)

Non era una critica a qualcuno in particolare, anch'io ho dubbi perché i governi in questi casi hanno sempre agito male, solo mi basta che tutti speriamo sia la volta buona che questa gente abbia il trattamento che merita