Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[filibs]

Oggi domani e dopodomani dalle 11.00 alle 18.00 a Piazza Bologna in Roma c'è un gazebo per la raccolta di beni di prima necessità.

I beni più richiesti sono pasta, pomorodo in scatola, pannolini, assorbenti, latte in polvere, acqua e fazzoletti.
Chi fosse interessato a posti di raccolta più vicini alla propria abitazione contatti il municipio di zona e vi verranno dati tutti i dettagli!

[cocis]

e poi dicono che gli italiani non sono creativi ..

14:24 Carne venduta a 80 euro al chilo
Sono arrivati con un furgoncino pieno di carne chiedendo ai cittadini di Pizzoli 80 euro per un chilo. Indignate alcune persone hanno avvertito i carabinieri

[krizalid]

Originariamente inviato da blade9722

No, sto dicendo che non e' necessario pubblicare su una rivista scientifica per verificare che 2+2=4.

E che se su tale rivista dovesse essere scritto 2+2=5, cio' non sarebbe necessariamente vero.

E che Fritz! dovrebbe applicare, per coerenza, il criterio che considera discriminante, al fine di determinare la cialtroneria di un individuo, alle sue stesse affermazioni.

Il principio di autorita' e' stato abbandonato, come strumento di indagine, dalla fine del Medioevo.

SECONDO ME: (sia ben chiaro il secondo me- quindi forse probabili risposte a domande -)
No alt!Se lui non pubblica nulla in ambito scientifico è perchè forse:
1) non ha prove avvaloranti;
2) Dati inconcludenti;
3) Forse teme il confronto con la comunità scientifica;

[columbia83]

Originariamente inviato da Fritz!

E' per quello che i ricercatori, quelli veri, che se ne occupano parlano di eventuale valutazione probabilistica, non certo deterministica.

Ma da tutto il discorso ti sembra che ne sto facendo un problema deterministico?

Se probabilisticamente parlando si riuscisse ad ottenere qualcosa meritevole di approfondimento, sarebbe qualcosa di negativo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da columbia83

Io non mi sono di certo lamentato di quello.

Io non condivido andare a priori contro qualcosa su cui sarebbe meglio approfondire.

Non é questione di andare a priori.

E' questione che da un lato c'é la comunità scientifica con il suo metodo, i suoi dati, i suoi studi.

E dall'altro le affermazioni di un amatore che sta fuori dalla metodologia scientifica.

Pensare che le due posizioni abbiano lo stesso peso non é "superpartes", é una opinione parziale e qualunquista.

[davide155]

Originariamente inviato da filibs

Oggi domani e dopodomani dalle 11.00 alle 18.00 a Piazza Bologna in Roma c'è un gazebo per la raccolta di beni di prima necessità.

I beni più richiesti sono pasta, pomorodo in scatola, pannolini, assorbenti, latte in polvere, acqua e fazzoletti.
Chi fosse interessato a posti di raccolta più vicini alla propria abitazione contatti il municipio di zona e vi verranno dati tutti i dettagli!

Ma non aveva detto lo psico nano che ci sono i fondi e non c'è bisogno di aiuti?

Scusa la sfacciataggine ma non ce l'ho con te. Tanto meno con coloro che organizzano queste cose. Tutt'altro, li approvo in pieno

[Fritz!]

Originariamente inviato da columbia83

Ma da tutto il discorso ti sembra che ne sto facendo un problema deterministico?

Parliamo di giuliani, e guliani millanta un modello deterministico.

[blade9722]

Originariamente inviato da Ileana

Peccato che il suo 2+2 faccia -1, al momento.
Quando avrà portato le prove AL MONDO di quello che sta dicendo e quando porterà via la famiglia per tempo da dove aveva previsto il terremoto, allora potremo pure prenderlo in considerazione...

Su questo sono perfettamente d'accordo. Infatti la mia posizione, che continuo a ribadire, e' che in futuro vengano fatti accertamenti per verificare il suo modello.

Non condivido chi sostiene "questo e' un cialtrone perche' non ha pubblicato su una rivista scientifica", quindi "non e' necessario perdere tempo a valutare i suoi studi". A riguardo, ti faccio notare come Fritz! non si sia nemmeno preso la briga di leggere i tre o quattro articoli pubblicati da Giuliani, visto che ha risposto subito dopo che ho indicato il link.

[Di@bo[_Nik]

Originariamente inviato da killercode

e poi anche se fosse vero, che se la tenga pure, non siete isolati dal mondo no? anche se vi faceste 30 km per andarla a prendere spendereste mooolto di meno

le notizie parlano di un ambulante a pizzoli:

http://ansa.it/opencms/export/site/n...933163860.html

[zerothehero]

Compratevi un apparecchietto che misura il radon (dovrebbe costare sugli 8000 euro), lo collegate ad un piccì e quando ci sono i picchi allontanatevi dalle case.
Però che non si pretenda che lo stato debba finanziare sta roba, quando il tecnico Giuliani in 10 anni non ha mai avuto il tempo di pubblicare uno straccio di dato in nessuna rivista scientifica.

[s12a]

15:57:47
Magnitudo 4.1 Richter (Ml)
80 Km di distanza dall'Aquila centro.

Dati non ufficiali elaborati personalmente e soggetti a modifiche.

[ConteZero]

Beh, il assoluto Radon è un sistema che genera sia falsi positivi che falsi negativi.

I falsi negativi lo squalificano come sistema "determinante", ma non lo rendono inutile.
I falsi positivi lo rendono comunque pratico come indice "non risolutivo" in grado di segnalare situazioni "d'attenzione".

In pratica è un sistema "impreciso" ed "imperfetto", ma visto che non possiamo permetterci (e s'è visto) nessuna "disattenzione" anche così sarebbe un buon layer aggiuntivo di sicurezza, se non altro per mettere in preallarme la Protezione Civile.

Cioè, fra avere uno strumento che "ogni tanto c'azzecca" e non avercelo tanto vale avercelo, perché comunque "aiuta".

E con questo penso d'aver sintetizzato il ragionamento di tutti (anche al di fuori della diatriba Giuliani si/Giuliani no).

[ks!]

"16:09 Onna, fermati due sciacalli con 80mila euro di refurtiva

Ad Onna, la Polizia ha fermato due sciacalli con 80mila euro di refurtiva"

"16:14 Gli sciacalli arrestati sono italiani

I due sciacalli arrestati sono italiani"

CHE SCHIFO

[blade9722]

Originariamente inviato da krizalid

SECONDO ME: (sia ben chiaro il secondo me- quindi forse probabili risposte a domande -)
No alt!Se lui non pubblica nulla in ambito scientifico è perchè forse:
1) non ha prove avvaloranti;
2) Dati inconcludenti;
3) Forse teme il confronto con la comunità scientifica;

O forse non ha i contatti per poter pubblicare. Alcuni risultati del mio lavoro sono stati pubblicati in riviste specializzate di elettronica, ma semplicemente perche' la mia ditta ha sfruttato i propri contatti per farli pubblicare. Se fosse una attivita' di ricerca indipendente da solo non avrei nessuna possibilita' di ottenere quel risultato. Non solo, negli USA sono depositati almeno 4-5 brevetti a nome mio, e la mia ditta sborsa una cifra considerevole per mantenerli. Una cifra che non mi potrei permettere.

[columbia83]

Originariamente inviato da Fritz!

Parliamo di giuliani, e guliani millanta un modello deterministico.

Se vuoi modificare quanto dico, ne prendo atto e finisco questa discussione.

Se invece segui quello che dico, capirai che ho detto, non appoggio nè condanno a priori Giuliani.


Dico solo che se anche te hai detto che, probabilisticamente parlando, alcuni ricercatori hanno riscontrato qualcosa, perchè non approfondire e affilare magari una determinata metodologia?


Io di certo non mi aspetto che domani qualcuno mi dica: "alle 12 e mezza alza il culo dalla sedia che farà un terremoto".

Mi aspetto che ci siano delle ricerche (perchè altrimenti a che cavolo serve la ricerca) che possa spingersi oltre, e magari vedere se c'è un modo più accurato di quello odierno, che possa riuscire magari ad aumentare il grado di allerta della protezione civile.

[Fritz!]

Originariamente inviato da blade9722

Ad ogni modo, visto che si continua a ripetere che Giuliani non ha scritto nulla sul suo lavoro, in realta' in rete qualcosa ha pubblicato:

http://www.chiocciolandia.it/index.p...d=14&Itemid=38

A scanso di equivoci, non ho tempo di leggerne il contenuto, lascio a voi il compito.

A pare il fatto che ci sono cose che non c'entrano nulla tipo "lettera a bertolaso"



La parte piu sostanzionsa é la cronistoria, di come Giuliani e suo figlio cerchino di vendere i loro rivelatori a mezzo mondo dall'Università di Bari, alla società dello Stretto di Messina; alla Exon, a una università Californiana.

Nessun contatto si é però poi concretizzato... Chissa perchè

In ogni caso quelle non sono ricerche. Non hanno proprio nulla di un paper di ricerca. Basti pensare da nessuna parte esita una benché minima nota metodologica. Se non c'é una nota metodologica non c'é nessuna ricerca scientifica.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da zerothehero

Compratevi un apparecchietto che misura il radon (dovrebbe costare sugli 8000 euro), lo collegate ad un piccì e quando ci sono i picchi allontanatevi dalle case.
Però che non si pretende che lo stato debba finanziare sta roba, quando il tecnico Giuliani in 10 anni non ha mai avuto il tempo di pubblicare uno straccio di dato in nessuna rivista scientifica.

Ma non è quello il punto... i dati sul radon "da soli" e in una sola posizione è ovvio che non significhino niente... ma incrociati con altri dati (che so, le misurazioni elettromagnetiche per esempio) e con rilevazioni su più posizioni assumono significato... e se a tutto si aggiungono modelli statistici che avvalorano la correlazione tra tutti quei dati, beh, quello diventa un modello di previsione... no?

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da s12a

15:57:47
Magnitudo 4.1 Richter (Ml)
80 Km di distanza dall'Aquila centro.

Dati non ufficiali elaborati personalmente e soggetti a modifiche.

[unnilennium]

Originariamente inviato da ks!

"16:09 Onna, fermati due sciacalli con 80mila euro di refurtiva

Ad Onna, la Polizia ha fermato due sciacalli con 80mila euro di refurtiva"

"16:14 Gli sciacalli arrestati sono italiani

I due sciacalli arrestati sono italiani"

CHE SCHIFO

dicono che ci sia gente che viene da lontano x fare quel lavoro..bastardi,speriamo che li sistemi qualche crollo.inoltre dovremmo chiamare sciacalli anche quelli che si stanno attrezzando a vendere beni di prima necessità a prezzi assurdi,approfittando della situazione.tanto siamo in italia...

[killercode]

Originariamente inviato da Di@bo[_Nik

le notizie parlano di un ambulante a pizzoli:

http://ansa.it/opencms/export/site/n...933163860.html

non ho idea di dove sia Pizzoli, ma immagino ci siano le strade anche li...