win7 e deframmentazione/formattazione periodica

[.:LoZar:.]

Salve vorrei sapere se anche con win7 sarà necessario formattare o deframmentare periodicamente per mantenere inalterate le prestazioni o se funziona come per leopard con il quale da quanto mi dicono le prestazioni non si degradano nel tempo.

[PeK]

quella su leopard è un ## immane

la deframmentazione è necessaria, su tutti i filesystem attuali

[Random81]

Originariamente inviato da .:LoZar:.

Salve vorrei sapere se anche con win7 sarà necessario formattare o deframmentare periodicamente per mantenere inalterate le prestazioni o se funziona come per leopard con il quale da quanto mi dicono le prestazioni non si degradano nel tempo.

Non è questione di sistema operativo quanto di hard disk. Gli hard disk classici soffrono di questo problema mentre in futuro gli ssd non ne soffriranno piu. Cmq già in windows Vista e presumo anche in seven, è abilitata di default la deframmentazione automatica ogni tot tempo. Oppure si può usare un programma esterno come l'ottimo Diskeeper che deframmenta l'hard disk in tempo reale, in background, senza rallentare in alcun modo le classiche operazioni (deframmenta solo nei momenti in cui il pc ha risorse libere)

[.:LoZar:.]

grazie per la dritta su diskeeper! Lo proverò.

Perchè dici che gli ssd in futuro non avranno questo problema? Non dovrebbero essere esenti da questo problema anche quelli attualmente sul mercato per via del funzionamento intrinseco dell'ssd?

Per quanto riguarda leopard quello che sento in giro dai possessori è che le prestazioni (ad es tempo di boot) non peggiorano nel tempo... Sarebbe già bello questo no? Qualcuno che ha leopard sa confermarmi questa cosa?

[Random81]

Originariamente inviato da .:LoZar:.

grazie per la dritta su diskeeper! Lo proverò.

Perchè dici che gli ssd in futuro non avranno questo problema? Non dovrebbero essere esenti da questo problema anche quelli attualmente sul mercato per via del funzionamento intrinseco dell'ssd?

Per quanto riguarda leopard quello che sento in giro dai possessori è che le prestazioni (ad es tempo di boot) non peggiorano nel tempo... Sarebbe già bello questo no? Qualcuno che ha leopard sa confermarmi questa cosa?

Ma personalmente anche il mio windows ha un tempo di boot sempre uguale e non degrada,proprio perchè tengo diskeeper in background ed è sempre tutto deframmentato

Sugli SSD hai ragione, già ora il fatto che siano costituiti di memoria flash,quindi con tempo di accesso prossimo allo zero, fa si che non risentano della frammentazione. Se un file non è contiguo all'altro ma sono tutti sparpagliati per un ssd è indifferente perchè a "trovarlo" ci mette pochissimo, mentre su un classico hard disk la ricerca è piu lunga a causa delle testine meccaniche che devono posizionarsi nel punto giusto.
Per "in futuro" intendevo quando gli SSD saranno veramente molto diffusi e convenienti al giorno d'oggi non sono nè l'uno nè l'altro) e a quel punto il problema della frammentazione non esisterà piu

[theory]

Originariamente inviato da .:LoZar:.

Salve vorrei sapere se anche con win7 sarà necessario formattare o deframmentare periodicamente per mantenere inalterate le prestazioni o se funziona come per leopard con il quale da quanto mi dicono le prestazioni non si degradano nel tempo.

sarà come Vista, deframmentazione in automatico pianificata e nessun degrado di prestazioni col tempo (al contrario di XP)

[FulValBot]

Originariamente inviato da Random81

Non è questione di sistema operativo quanto di hard disk. Gli hard disk classici soffrono di questo problema mentre in futuro gli ssd non ne soffriranno piu. Cmq già in windows Vista e presumo anche in seven, è abilitata di default la deframmentazione automatica ogni tot tempo. Oppure si può usare un programma esterno come l'ottimo Diskeeper che deframmenta l'hard disk in tempo reale, in background, senza rallentare in alcun modo le classiche operazioni (deframmenta solo nei momenti in cui il pc ha risorse libere)

ma vista non aveva una deframmentazione in background che avveniva anche senza avviarla manualmente

[nispo]

Cerchiamo però di non fare confusione, la frammentazione dipende dal file system, e pure notevolmente. Il mac non è vero che non ha bisogno della deframmentazione, solo che non ai livelli di windows... questo se mai è il problema

[Random81]

Originariamente inviato da FulValBot

ma vista non aveva una deframmentazione in background che avveniva anche senza avviarla manualmente

Una cosa è lo scheduler un altra il processo un background. Vista di default ha una deframmentazione pianificata ogni tot tempo (mi pare una volta alla settimana ma non ricordo), quindi significa che per 7 giorni o quello che è il sistema non è deframmentato ma avviene tutto in una volta quando parte lo scheduler. Programmi dedicati come Diskeeper (che si integra in windows tanto che aprendo il menu di defrag si apre direttamente il programma) sono dei processi che rimangono in backgroud tutto il tempo e deframmentano CONTINUAMENTE il sistema, non una volta ogni tot. Il principio di base è il seguente : perchè aspettare che il sistema di frammenti prima di deframmentarlo? Facciamo in modo che non si frammenti neppure. E con uno processo che opera in tempo reale costantemente questo è possibile.
Inoltre la tecnologia alla base di questo programma fa si che il processo sia totalmente invisibile all'utente poichè è vero che è costantemente in background, però entra in azione solo quando ce n'è bisogno e solo quando il sistema ha risorse libere, quindi non interferisce in nessun modo con le normali operazioni. Se stiamo facendo un videogioco oppure stiamo trasferendo col copia incolla grossi files, il processo rimane chiaramente inattivo perchè rileva che non ci sono risorse disponibili. Se magari stiamo solo navigando su internet o sentendo mp3, oppure non siamo davanti al pc allora parte la deframmentazione. Ovviamente solo quando serve, quindi su un sistema già deframmentato molto bene avviene poche volte al giorno e per brevi periodi

Se vi interessa qui c'è un esauriente articolo

http://www.pctuner.net/articoli/soft...dellhard-disk/

[yeppala]

Originariamente inviato da Random81

Inoltre la tecnologia alla base di questo programma fa si che il processo sia totalmente invisibile all'utente poichè entra in azione solo quando ce n'è bisogno e solo quando il sistema ha risorse libere, quindi non interferisce in nessun modo con le normali operazioni. Se stiamo facendo un videogioco oppure stiamo trasferendo col copia incolla grossi files, il processo rimane chiaramente inattivo perchè rileva che non ci sono risorse disponibili. Se magari stiamo solo navigando su internet o sentendo mp3, oppure non siamo davanti al pc allora parte la deframmentazione.

è esattamente quello che fa il defrag di Vista

[FulValBot]

Originariamente inviato da yeppala

è esattamente quello che fa il defrag di Vista

a me non sembra che vista sia così invece... anche xkè se disattivassi su vista la deframmentazione pianificata lui mi direbbe che è consigliabile deframmentare l'hdd... il che vuol dire che vi sono troppi frammenti e che non è stato deframmentato nulla...

se davvero diskeeper deframmenta continuamente l'hdd quando le risorse sono disponibili e solo quando si fanno solo piccole operazioni o nessuna io direi che l'ideale sarebbe far fare la stessa cosa al defrag incluso in windows... e se non è fatto così il defrag di vista e di se7en almeno su se7en io suggerirei di fare una cosa del genere... è quello il vero modo per impedire che l'hdd si frammenti...

[FulValBot]

piccola info: il mio maxtor STM3320620AS è uno di quelli che non subisce il problema della lentezza quando vi sono i frammenti o è probabile che rallenti

[damirk]

Originariamente inviato da FulValBot

a me non sembra che vista sia così invece... anche xkè se disattivassi su vista la deframmentazione pianificata lui mi direbbe che è consigliabile deframmentare l'hdd... il che vuol dire che vi sono troppi frammenti e che non è stato deframmentato nulla...

se davvero diskeeper deframmenta continuamente l'hdd quando le risorse sono disponibili e solo quando si fanno solo piccole operazioni o nessuna io direi che l'ideale sarebbe far fare la stessa cosa al defrag incluso in windows... e se non è fatto così il defrag di vista e di se7en almeno su se7en io suggerirei di fare una cosa del genere... è quello il vero modo per impedire che l'hdd si frammenti...

Ecco bravo, questo è un modo perfetto per ridurre la vita utile degli hard disk.

[FulValBot]

uno alla volta lol io non ho diskeeper.

[_Claudio]

Originariamente inviato da damirk

Ecco bravo, questo è un modo perfetto per ridurre la vita utile degli hard disk.

Se il defrag è eseguito ad intervalli "ragionevoli" (ogni settimana circa) fa più bene che male perchè garantisce una buona continuità dei dati e la testina non deve compiere grossi salti guadagnando in velocità e usura. Inoltre il defrag stesso ci mette molto meno tempo.

Certo è che deframmentando ad ogni operazione che viene fatta sul disco è eccessivo.

I tool di terze parti sono sempre fortemente sconsigliati perchè la deframmentazione è una operazione di "basso livello" ed è meglio farla con gli strumenti forniti da chi ha fatto il sistema e sa quali sono le necessità per un buon funzionamento e soprattutto conosce meglio di chiunque altro le varie tecnologie interne.

[ezio]

Premessa: date uno sguardo anche QUI.
QUI sono inoltre descritti i miglioramenti rispetto ai precedenti sistemi operativi Microsoft.

Il defrag di Vista agisce a bassa priorità e, se non può essere avviato alla data e all'ora stabilita nel task scheduler, viene posticipato al prossimo stato di inattività del sistema.

Originariamente inviato da damirk

Ecco bravo, questo è un modo perfetto per ridurre la vita utile degli hard disk.

Mi dispiace contraddirti ma si tratta di un'affermazione poco corretta.
Se il disco è molto frammentato, il primo processo di defrag porterà via molto tempo e causerà movimenti più frequenti e ampi della testina del disco (che, ricordo, non tocca il piatto, quindi discorsi sull'usura in questo senso vengono meno).
Le successive deframmentazioni in background di programmi come Diskeeper o le operazioni periodiche di tool come il defrag di Vista agiranno solo sui frammenti creati dopo il primo defrag, che saranno sicuramente e nettamente di numero inferiore.

Ciò significa che, arrivati ad una bassa percentuale di frammentazione, questa resterà costante se costanti saranno i defrag successivi (in background o programmati che siano), e di conseguenza il lavoro della testina si attesterà sempre su livelli bassi e assolutamente trascurabili per la vita della stessa (gli elementi mobili del disco sono progettati, tra le altre cose, per sopportare livelli di stress molto più elevati).

[FulValBot]

cmq se io volessi un giorno avviare manualmente il defrag di vista l'hdd cosa farebbe? caricherebbe molto o starebbe tranquillo andando il defrag in background? e potrò usare il computer quando ci sarà il defrag in corso?

ripeto che se io disattivo quello pianificato c'è scritto che è consigliabile deframmentare l'hdd quindi è come se l'hdd fosse ultraframmentato...

[ezio]

Originariamente inviato da FulValBot

cmq se io volessi un giorno avviare manualmente il defrag di vista l'hdd cosa farebbe? caricherebbe molto o starebbe tranquillo andando il defrag in background? e potrò usare il computer quando ci sarà il defrag in corso?

Agirà sempre a bassa priorità, potrai comunque continuare ad utilizzare il sistema.
Eviterei l'avvio della deframmentazione durante l'utilizzo di giochi e simili, in quei casi ogni risorsa è preziosa.

[_Claudio]

Originariamente inviato da FulValBot

cmq se io volessi un giorno avviare manualmente il defrag di vista l'hdd cosa farebbe? caricherebbe molto o starebbe tranquillo andando il defrag in background? e potrò usare il computer quando ci sarà il defrag in corso?

ripeto che se io disattivo quello pianificato c'è scritto che è consigliabile deframmentare l'hdd quindi è come se l'hdd fosse ultraframmentato...

Se non lo avvii da tempo caricherebbe molto ma potresti comunque usare il computer con il defrag in corso.
Se disattivi quello pianificato ti consiglia di deframmentare indipendemente dallo stato del disco, che sarà più o meno deframmentato in base a quanto l'hai usato senza deframmentare.

[FulValBot]

no mentre gioco sarebbe assurdo...

a me serve quando non uso i giochi... su xp ricordo che se la facevo l'hdd caricava da pazzi...