Università, scontri tra studenti di destra e sinistra

[trallallero]

Originariamente inviato da luxorl

Te l'ho già detto. Non mi spreco nemmeno a risponderti.

La tipica risposta di un antifascista: "non discuto con te tanto ho ragione io!"

[luxorl]

Originariamente inviato da trallallero

La tipica risposta di un antifascista: "non discuto con te tanto ho ragione io!"

Ma dai...
Si mette in mezzo l'altro topic che non c'entra niente.
Che per altro non è stato aperto per gli scontri polizia-studenti ma in generale per capire perché in Italia è diverso da molti paesi europei...
Se permetti mi sono rotto di rispondere a questi giri di parole stupidi.
Io ho solo detto che il Blocco è illegale. Loro stessi si dichiarano fascisti. Loro stessi ammettono di aver occupato un intero palazzo a scopo abitativo... usano la violenza (vedi piazza navona)... Ho anche detto che dovrebbero arrestare anche i violenti che gli sono andati contro... non so più che devo dire...

Mi ca ho detto che la polizia deve ABUSARE del suo potere e sciogliere il blocco commettendo illegalità. Ho solo detto: c'è una legge? andrebbe rispettata.

Ecco ho risposto. Hai visto trallallè? non ci voleva mica tanto per arrivarci eh?
Sinceramente mi sono rotto dei motorini che arrivano e fanno qualsiasi giro illogico collegando roba che non c'entra niente solo per non dire: è vero, c'è una legge che rende il Blocco illegale.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da luxorl

Che per altro non è stato aperto per gli scontri polizia-studenti ma in generale per capire perché in Italia è diverso da molti paesi europei...

Perchè sull'argomento abbiamo prima bisogno dei se e dei ma. Ecco perchè in Italia è diverso...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...a_slogan.shtml

Brigatismo senza fine

di Ernesto Galli della Loggia

Perché l'Italia è l'unico Paese dell'Unione Europea dove ancora alligna, sia pure in misura assai ridotta, il terrorismo rosso e da 20 anni non accenna a scomparire? E perché sempre l'Italia è l'unico Paese dove quel terrorismo sembra essere in grado di godere ancora oggi di un'area più o meno vasta di consenso? Le celebrazioni milanesi del 25 Aprile, con la loro appendice di slogan e di cartelli filo-Br, ripropongono questi imbarazzanti interrogativi che come fantasmi ci inseguono da decenni.

Ai quali è impossibile rispondere senza fare i conti con una questione più generale: quella della presenza storica nella società italiana di un fondo di violenza duro, tenace, che da sempre oppone un ostacolo insormontabile alla diffusione della cultura della legalità. Non è un caso se l'Italia è la patria delle più importanti organizzazioni storiche della criminalità europea.

La sfera politica italiana è stata segnata profondamente dalla violenza. Sorti alla statualità da un moto rivoluzionario con alcuni tratti di guerra civile, come per l'appunto fu il Risorgimento, l'idea che a certe condizioni la violenza sia ammissibile (addirittura necessaria) ha caratterizzato in modo netto tutte le moderne culture politiche che hanno visto la luce nella penisola, che affondano le radici nella realtà più autentica della nostra storia: il socialismo massimalista, il nazional-fascismo, il comunismo gramsciano, l'azionismo.

Tutte culture che in un modo o nell'altro si sono alimentate e hanno alimentato il mito della rivoluzione, qualunque fosse l'aggettivo che poi le veniva appiccicato. A livello di massa, in pratica, ha fatto eccezione solo la cultura politica cattolica. Se non ci fosse stata la quale, come si sa, è probabile che non ci sarebbe stata neppure l'Italia democratica che invece abbiamo avuto.

Ma la storia non è acqua. L'Italia democratica, pure se tale, è stata pur sempre figlia di una vicenda che aveva sviluppato un'antica e lunga contiguità con la violenza, nella forma, come ho detto, del mito rivoluzionario (all'origine, non da ultimo, con la Resistenza, della stessa legittimazione della Repubblica). La democrazia da noi non ha potuto che vivere gomito a gomito, e spesso intrecciata, con questo mito e con la sua cultura, entrambi opportunamente trasfigurati nella dimensione dell'«utopia», ancora oggi considerata dal senso comune politico italiano quanto di più nobile e degno la politica possa mettere in campo. Mentre lo Stato di diritto, da tutti a chiacchiere omaggiato e riverito, nei fatti commuove l'animo solo di sparute, sparutissime minoranze: quanti sono infatti, ancora oggi, quelli (a cominciare dal ministro degli Interni, si chiami Pisanu o Amato) che di fronte al blocco di una stazione da parte di un gruppo di scioperanti o alle truffe delle certificazioni sanitarie degli impiegati pubblici invocano il pugno della legge?

In realtà, il germe dell'illegalità e di quella sua manifestazione estrema che è la violenza l'Italia democratica lo porta in certo senso dentro di sé, nella sua storia culturale e dunque nella sua antropologia accreditata. Ed è per questo che non le è mai riuscito e non le riesce neppure oggi di estirparlo.

Può, per fare un esempio, cercare di insegnare l'educazione civica a scuola, ma nello stesso momento in cui lo fa mostra pateticamente quanto lei per prima creda poco ai suoi precetti non riuscendo a impedire in quella stessa scuola il venir meno di ogni norma di condotta, lo scatenarsi della più generale indisciplina. Non è il solo paradosso. C'è pure quello per cui l'Italia è il Paese dove più attecchiscono le parole d'ordine del pacifismo e la predicazione della non violenza ma insieme è anche quello dove rispetto al resto d'Europa più diffusa è la pratica dell'illegalità di massa e più frequente risuona l'esaltazione della violenza o la tolleranza di fatto nei suoi confronti: con una contraddizione solo apparente, però, dal momento che all'origine di entrambi i fenomeni c'è sempre il medesimo retaggio utopico della nostra cultura, sia pure diversamente declinato. Nonché, a custodire e perpetuare quel retaggio, l'involucro di una statualità debole che di fronte alle simpatie filo-Br di Milano dice per bocca del suo ministro degli Interni che sì, in effetti «c'è di che preoccuparsi» ma non se la sente di promettere nulla di più.

27 aprile 2007

[luxorl]

Originariamente inviato da blade9722

A me sembra che tu ti stia nascondendo dietro questo tono di superiorità perchè fatichi a trovare obiezioni.


Di fronte ad un fatto di cronaca che riporta come siano stati i manifestanti di sinistra a picchiare, mentre quelli di destra hanno mantenuto una condotta pacifica, il tuo primo intervento è stato:

ufff...
Allora
1)I manifestanti che hanno usato violenza vanno puniti.
2)Il blocco è illegale e lo conferma una legge che ti ho poastato ma ovviamente tu te ne guardi bene dal rispondere nel merito... stuzzichi e metti in mezzo altri thread come il numero sul casco della polizia che non c'entra nulla.
3)Se guardi questo video: http://www.youtube.com/watch?v=UyzeJlg_kNk minuto 3:33 uno del blocco è con casco e spranga in mano prima degli scontri.
Minuto 3:51 si vedono le spranghe agitate da quelli del blocco.

Invece di sostenere, come ci si aspetterebbe, che le forze dell'ordine debbano intervenire in difesa di chi è stato aggredito, hai allegato due link di due eventi disgiunti per chiedere un intervento di forza (leggasi: altre botte) nei confronti di chi le percosse le stava già prendendo.

4)Le forze dell'ordine devono intervenire per punire chi ha usato violenza
5)ripeto che il Blocco è illegale. E' come dire che le forze dell'ordine devono intervenire per difendere le Brigate rosse.
6)I link erano per confermare i metodi fascisti e quindi l'applicabilità della legge da me postata sul Blocco

Applicando la stessa logica, se i rappresentanti dei centri sociali Milanesi subissero un'aggressione gratuita e immotivata, si dovrebbe allegare il video dei disordini di corso Buenos Aires per giustificarla. Ma non è così: per una persona che abbia veramente a cuore la responsabilità civile, gli atti di violenza gratuiti sono tutti da condannare, e non vanno filtrati in base alla ideologia.

7)I rappresentanti di un centro sociale, per quanto teste di cazzo possano essere, non sono per definizione illegali come il blocco... o mi vuoi postare una legge che mi smentisce?
8)Svegliati. Ho condannato gli atti di violenza. Qui sei tu che usi la legge a tuo comodo. Il Blocco è illegale ti sfido a dimostrarmi il contrario.

Legge Scelba - Apologia al fascismo:

L'apologia del fascismo è un reato previsto dalla legge 20 giugno 1952, n. 645 (contenente "Norme di attuazione della XII disposizione transitoria e finale (comma primo) della Costituzione"), anche detta "legge Scelba", che all'art. 4 sancisce il reato commesso da chiunque "fa propaganda per la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità" di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure da chiunque "pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche".
La "riorganizzazione del disciolto partito fascista", già oggetto della XII disposizione transitoria della Costituzione, si intende (ai sensi dell'art. 1 della citata legge) riconosciuta "quando un'associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista, esaltando, minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza, o svolgendo propaganda razzista, ovvero rivolge la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o compie manifestazioni esteriori di carattere fascista."

Video che dimostra (lo ammettono loro stessi) l'illegalità del Blocco: http://tv.repubblica.it/copertina/fu...ne/30659?video


Ora io capisco che odiate quelli di sinistra. E io mi schiero con voi nel condannare i violenti e le teste di cazzo. Però proprio non mi spiego come fate a difendere ad occhi chiusi questi pazzi fascisti del blocco che già hanno dimostrato in più occasioni di che pasta sono fatti. Purtroppo questa è la differenza, per voi sono solo poverelli di destra con le loro idee e che vanno lasciati stare... si è visto a Piazza Navona l'applicazione delle loro idee... Se c'è una legge che vieta determinate cose e il Blocco ci ricade in pieno dov'è finito il vostro senso di legalità e rispetto della legge? Ma lo vedete come siete incoerenti?

[luxorl]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Perchè sull'argomento abbiamo prima bisogno dei se e dei ma. Ecco perchè in Italia è diverso...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...a_slogan.shtml

Ma lo vedete? A discutere con voi mi passa la voglia.
Ma che c'entra? Ma poi al massimo postalo nell'altro thread.
Ufff... povera Italia.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da luxorl

Ma lo vedete? A discutere con voi mi passa la voglia.
Ma che c'entra? Ma poi al massimo postalo nell'altro thread.
Ufff... povera Italia.

Uhm...vediamo...forse perchè c'è una cultura di fondo che favorisce gli uni e gli altri ? Ed è di secondaria importanza il "chi comincia per primo"? Non sono stato a proporre più volte questo distinguo.

[luxorl]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Uhm...vediamo...forse perchè c'è una cultura di fondo che favorisce gli uni e gli altri ? Ed è di secondaria importanza il "chi comincia per primo"? Non sono stato a proporre più volte questo distinguo.

Il "chi comincia per primo" è di secondaria importanza se entrambi sono illegali.
Entrambi andrebbero puniti.

[MARCA]

Originariamente inviato da luxorl

Nooo non sono fascisti poveri birichini... gli studenti guerriglieri e questi invece sono solo dei mattacchioni...
Tiè fatti una cultura sull'argomento con questi 49min di video: http://tv.repubblica.it/copertina/fu...ne/30659?video e poi ne riparliamo

I fascisti sono questi:
http://www.youtube.com/watch?v=0FRCmKwPEno
Tiè fatti una cultura sull'argomento(cit).

[luxorl]

Originariamente inviato da MARCA

I fascisti sono questi:
http://www.youtube.com/watch?v=0FRCmKwPEno
Tiè fatti una cultura sull'argomento(cit).

niente da dire sul video che ti ho postato? 49min sono troppi eh?
Troppo belli i vostri "valori" di legalità applicati a convenienza... troppo da ridere

[MARCA]

Originariamente inviato da luxorl

niente da dire sul video che ti ho postato? 49min sono troppi eh?
Troppo belli i vostri "valori" di legalità applicati a convenienza... troppo da ridere

Valori di legalità?
Non sapevo fossi un giudice, avessi già fatto il processo e emesso sentenza d'illegalità
Ah, già sono i resti di Piazzale Loreto che alcuni si portano ancora dietro...

Nel video non vedo aderenti al partito fascista italiano, spiacente

[luxorl]

Originariamente inviato da MARCA

Nel video non vedo aderenti al partito fascista italiano, spiacente

Vabè quindi si può essere fascisti ma chiamarsi in un altro modo per farla franca. Troppo facile.

[MARCA]

Originariamente inviato da luxorl

Vabè quindi si può essere fascisti ma chiamarsi in un altro modo per farla franca. Troppo facile.

Dici che tutti i magistrati italiani sono così stupidi da non capirlo e tu sei l'unico che l'ha capito?
L'importante è crederci.

[luxorl]

Originariamente inviato da MARCA

Dici che tutti i magistrati italiani sono così stupidi da non capirlo e tu sei l'unico che l'ha capito?
L'importante è crederci.

Ma perché non mi dimostri che non è fascista un gruppo che si dichiara esplicitamente fascista

[MARCA]

Originariamente inviato da luxorl

Ma perché non mi dimostri che non è fascista un gruppo che si dichiara esplicitamente fascista

Dimostrami che si dichiarano fascisti
e te lo dimostrerò.

In ogni caso non hai risposto alla mia domanda,
casualità?
...

[luxorl]

Originariamente inviato da MARCA

Dimostrami che si dichiarano fascisti
e te lo dimostrerò.

In ogni caso non hai risposto alla mia domanda,
casualità?
...

Eccola là.... SECONDO EPIC FAIL parallelo in due thread

Minuto 00:23
Il dirigente del Blocco Studentesco:

"L'appellativo più bello in cui ci rispecchiamo secondo me è FASCISTI DEL TERZO MILLENNIO"

[MARCA]

Originariamente inviato da luxorl

Eccola là.... SECONDO EPIC FAIL parallelo in due thread

Minuto 00:23
Il dirigente del Blocco Studentesco:

"L'appellativo più bello in cui ci rispecchiamo secondo me è FASCISTI DEL TERZO MILLENNIO"

Quindi se io ti do del figo,
e tu ti rispecchi in quell'appellativo
vuol,dire che sei figo!!!

BUAHAHAHAHAAAHAHAHHAHA

L'importante è crederci èh!!!!
AHAHAHAHA

[MARCA]

Casualment ela risposta sui magistrati italiani...manca

[Dream_River]

Originariamente inviato da zerothehero

Ridicoli. Arassero i campi a mani nude, visto che evidentemente non hanno una mazza da fare.

Quoto

Iniziativa anche poco furba dei collettivi, avrebbero potuto assistere anche loro alla proiezione e poi mettergli bastoni fra le ruote con domanda scomode oppure fischi alla fine delle proiezioni
Ma penso siano ragionamenti troppo complessi per qualsiasi massa

OT: Vedo che anche stavolta non si è persa occasione di infamare e ridicolizzare la scienze umanistiche, immagino che sia un piacere equiparabile alla masturbazione

[luxorl]

Originariamente inviato da MARCA

Quindi se io ti do del figo,
e tu ti rispecchi in quell'appellativo
vuol,dire che sei figo!!!

BUAHAHAHAHAAAHAHAHHAHA

L'importante è crederci èh!!!!
AHAHAHAHA

Ti stai solo coprendo di ridicolo


Estratti dal video:

Minuto 00:23
Il dirigente del Blocco Studentesco:

"L'appellativo più bello in cui ci rispecchiamo secondo me è FASCISTI DEL TERZO MILLENNIO"

Minuto 00:52
Altro dirigente Blocco Studentesco:

"Posso essere anche INCOSTITUZIONALE... io sto qua! non mi nascondono... se vogliono vengono, mi prendono , mi processano e insieme a me processano il milione di persone che ogni anno va a portare un fiore a Mussolini"

Senza considerare il capitolo 6: "Anarcofascisti" in cui il tipo dice:

"C'è chi si definisce di destra, noi semplicemente ci definiamo ANARCOFASCISTI"

"L'olocausto era una favola."

"che la Germania abbia commesso un omicidio di massa è una realtà inventata"

"Un milione di persone in due anni e mezzo... non è possibile..."

"Hitler per mille anni"

Minuto 1:43 capitolo 4

Ti è mai capitato di partecipare ad un'aggressione ad un extracomunitario?
-Si, è successo

Cosa aveva fatto?
-Aveva risposto male! Cosa che non deve fare un immigrato!

Ti definisci fascista?
-Io si! ORGOGLIOSO DI ESSERE FASCISTA! Proprio orgoglioso!!


MInuto 2:39 Capitolo 4 (I moderati)

Invece cosa pensi dell'olocausto?
-nessuno può sapere com'è andata! Adesso sappiamo così... ma fra 50 anni magari si scopre qualcos'altro... sicuramente.

Per i magistrati non so che dirti. A me piacerebbe che facessero rispettare la legge Scelba.

[MARCA]

Originariamente inviato da luxorl

Ti stai solo coprendo di ridicolo


Estratti dal video:


Per i magistrati non so che dirti. A me piacerebbe che facessero rispettare la legge Scelba.

Come ho detto io mica difendo certa gente che bandisce bastoni per strada contro altre eprsone eo FdO, figurarsi quando questi negano l'olocausto!!!

Finalmente la risposta che cercavo :

C'è chi si definisce di destra, noi semplicemente ci definiamo ANARCOFASCISTI"

-Io si! ORGOGLIOSO DI ESSERE FASCISTA! Proprio orgoglioso!!

Come presumevo, neanche loro sanno quello che sono.
ma poi che significa essere anarcofascista?!!?

Ps:
Le polemiche personali a parte,
ok?
Bene.