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Old 27-03-2009, 18:48   #61
claudioborghi
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e no bello mio.. se TU ritieni che quella relazione sia errata in qualche parte dimostra TU dove e perchè sia sbagliato quel documento ufficiale del Ministero.
E be' basta guardare la data del documento per capire che NULLA C'ENTRA quel documento con quanto da me postato!

Leggi la data sotto il riverito nome di VISCO: 22 Ottobre 2007

Come si fa a confutare dei dati del 2008 come quelli che ho postato io con un pistolotto del 2007 e' roba da paradosso spaziotemporale

Anzi, quel documento e' proprio prova della sfacciataggine con cui visco e prodi, con una mossa degna del DUCA CONTE SEMENZARA alla roulette , si sono appropriati delle entrate fiscali del 2006.

Ho semplicemente confrontato i dati del primo semetre 2006 con quelli del primo semestre 2008, quando se fosse stata vera la BALLA della tax compliance indotta dall'avvento della sinistra tanto era entrato prima tanto avrebbe dovuto uscire dopo.

E questo confronto, con solo i dati del 2007 come da tuo link, e' un po' difficile farlo.
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Old 27-03-2009, 19:01   #62
er-next
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E be' basta guardare la data del documento per capire che NULLA C'ENTRA quel documento con quanto da me postato!

Leggi la data sotto il riverito nome di VISCO: 22 Ottobre 2007

Come si fa a confutare dei dati del 2008 come quelli che ho postato io con un pistolotto del 2007 e' roba da paradosso spaziotemporale
infatti cerchi di attribuirgli un significato che non ho voluto dare.. serve per portare un pò di dati e riepilogare le vicende..

Quote:
Anzi, quel documento e' proprio prova della sfacciataggine con cui visco e prodi, con una mossa degna del DUCA CONTE SEMENZARA alla roulette , si sono appropriati delle entrate fiscali del 2006.
dimostrazione con riferimenti al documento delle parti errate? nessuna.. CVD
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Old 27-03-2009, 19:30   #63
claudioborghi
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dimostrazione con riferimenti al documento delle parti errate? nessuna.. CVD
Evidentemente non mi spiego bene.
In quel documento si fa un'affermazione di base, vale a dire che il merito dell'incremento delle entrate fiscali sin dall'inizio del 2006 deriva da una migliore "tax compliance" indotta dal governo di centrosinistra.
Tant'e' vero che vi e' un intero capitolo chiamato "L’andamento del gettito tributario nel 2006: la svolta".
E ricordando che alla presentazione dei dati sulle entrate fiscali del primo semestre 2006 prodi e visco si arrogarono i meriti dell'incremento.

"«Questa è pura lotta all'evasione. Sanno che non facciamo condoni e quindi la gente è saggia», ha dichiarato il Presidente del Consiglio, Romano Prodi, attualmente in vacanza a Bebbio"

Per confutare questa tesi, presentata nel tuo documento "viscoso" occorreva vedere se in occasione del cambio di governo questa volta dal centrosinistra al centrodestra ci sarebbe stata un'anomalia fiscale DI SEGNO CONTRARIO E DI PARI AMPIEZZA.

Non ho fatto altro che testare questo NUMERI ALLA MANO

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=51

Basta come "dimostrazione" dimostrare che l'assunto di base del documento era una BALLA?
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Old 27-03-2009, 19:43   #64
kintaro oe
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No no claudio, ti spieghi benissimo, l'ho capito io che negli studi mi sono fermato alla terza media ....ma e' evidente che qualcuno la bandana rossa la tiene all'altezza degli occhi
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Old 27-03-2009, 19:46   #65
er-next
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nooo per carità sono io che non mi spiego..

vabbè ho capito và.. voglio cambiare discorso ()


propongo questo:

ho postato un documento con cifre, numeri e dati relativi anche al 2006 e al 2007..

lo ripropongo

http://www.mef.gov.it/documenti/open.asp?idd=18293

CHIUNQUE ritenga il documento falso o errato in qualche sua parte, o ritenga che ci siano dati o osservazioni errate, può gentilmente esporre le sue critiche o dimostrare le eventuali falsità con riferimento alla pagina, ai dati, al capoverso etc etc?


grazie
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Ultima modifica di er-next : 27-03-2009 alle 21:14.
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Old 27-03-2009, 19:49   #66
er-next
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No no claudio, ti spieghi benissimo, l'ho capito io che negli studi mi sono fermato alla terza media ....ma e' evidente che qualcuno la bandana rossa la tiene all'altezza degli occhi
la preferisci bianca?

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Old 27-03-2009, 20:34   #67
kintaro oe
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mmmm....la bandana e' diventata banale...

Ultima modifica di kintaro oe : 27-03-2009 alle 20:39.
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Old 27-03-2009, 20:35   #68
er-next
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mmmm....la bandana e' diventata banale...
cazz mi devo aggiornare...
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Old 27-03-2009, 21:11   #69
nekromantik
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ho postato un documento con cifre, numeri e dati relativi anche al 2006 e al 2007..

lo ripropongo

http://www.mef.gov.it/documenti/open.asp?idd=18293

CHIUNQUE ritenga il documento falso o errato in qualche sua parte, o ritenga che ci sono dati o osservazioni errate, può gentilmente esporre le sue critiche o dimostrare le eventuali falsità con riferimento alla pagina, ai dati, al capoverso etc etc?


grazie
E' fu così che il thread andò deserto...
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Old 27-03-2009, 22:37   #70
claudioborghi
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http://www.mef.gov.it/documenti/open.asp?idd=18293

CHIUNQUE ritenga il documento falso o errato in qualche sua parte, o ritenga che ci siano dati o osservazioni errate, può gentilmente esporre le sue critiche o dimostrare le eventuali falsità con riferimento alla pagina, ai dati, al capoverso etc etc?

Continuo a pensare che tu faccia finta di non capire, perche' in caso contrario ho sovrastimato la tua intelligenza.
Senza contare che cortesia vorrebbe che prima uno smentisse le cose di chi ha scritto prima e poi chieda la smentita delle proprie.

Ad ogni buon conto.

Il tuo documento porta delle tesi, la principale delle quali e' che l'aumento delle entrate fiscali e' dovuto al governo di centrosinistra che ha provocato un miglioramento della "tax compliance" degli italiani.

In particolare:

"La strategia di lotta all’evasione del governo ha dato ottimi risultati: tra il 2006 ed il 2007 sono stati recuperati al fisco circa €23 miliardi di maggiori entrate precedentemente non pagate e in buona parte legate ad un miglioramento della tax compliance dei cittadini, allo stesso tempo le entrate da ruoli e riscossioni coattive sono aumentate di oltre il 20 percento." pag.2 punto 5

(di cui si noti l'immediata contraddizione rispetto ad un fatto condiviso, mettere in relazione gli incassi da ruoli -frutto indiscusso dell'azione del governo precedente, come da commenti al presente thread- con la "strategia di lotta all'evasione del governo")

"Il recupero di questo gettito è avvenuto a partire già dal 2006." pag.8 punto 31

e se ci fossero dubbi sull'affermazione del rapporto causa-effetto

"il recupero di gettito resta significativo e dimostra l’efficacia della strategia di contrasto all’evasione messa in campo dal governo." pag. 19 punto 48

e anche

"Il recupero di base imponibile degli ultimi due anni è frutto di un sostanziale mutamento delle aspettative dei contribuenti"

Non solo, si avvisa che se non ci dovessero essere loro i dati si invertirebbero

"L’esperienza passata dimostra che i miglioramenti nel comportamento dei contribuenti possono avere durata temporale limitata ed invertirsi in assenza di un’azione costante di politica antievasione". pag. 19 punto 50



Una tesi pero' necessita di una dimostrazione

http://it.wikipedia.org/wiki/Metodo_scientifico

Perche' se e' come dico io, e la tax compliance non deriva dalla presenza del centrosinistra bensi' dalla riforma delle esattorie del 2004 e dall' elasticita' dal ciclo, le affermazioni di cui sopra e le altre dell'epoca quotate nel thread equivalgono ad uno che affermi che le macchine in autostrada vanno in una direzione perche' lui ha deciso di andare proprio in quella e tutti lo seguono.

PERTANTO ho provveduto una piccola dimostrazione prendendo i dati piu' "puri" per i quali si sia reclamato il merito, quindi senza provvedimenti minacciati o attuati, vale a dire quelli dove impatterebbe solo la "tax compliance", il primo semestre del 2006 e del 2008.

Dato che i risultati del test NON sono confortanti della tesi

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=51

Se ne deduce che quel documento vuole dimostrare una cosa, affermata da Prodi e da tutti quelli che saltarono sul carretto della crescita delle entrate fiscali del 2006, che invece ex post NON RISULTA DIMOSTRATA, anzi, SMENTITA.

Mi pare che sia sufficientemente chiaro.

Se uno afferma che la sua presenza alza la temperatura di una stanza di cinque gradi e correda l'affermazione con precise misure che dimostrano l'effettivo innalzamento della temperatura, per INIZIARE a dargli credito bisogna cominciare a vedere cosa accade alla temperatura quando lui esce. Se non scende subito di cinque gradi ma anzi, continua a salire, FORSE e' meglio smettere di dare retta al ciarlatano e verificare la presenza di una stufa.
claudioborghi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-03-2009, 20:46   #71
er-next
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Allora… riprendiamo da qui..

Quote:
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Continuo a pensare che tu faccia finta di non capire, perche' in caso contrario ho sovrastimato la tua intelligenza.
Brevemente: del tuo giudizio ‘mimportanasega…

Quote:
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Il tuo documento porta delle tesi, la principale delle quali e' che l'aumento delle entrate fiscali e' dovuto al governo di centrosinistra che ha provocato un miglioramento della "tax compliance" degli italiani.

In particolare: CUT
Fin qui tutto ok.. hai solo ricopiato il documento…e prendo atto che non ne è stato contestato un solo numero.. Aggiungo solo questo:

Dopo una leggera diminuzione tra il 1998 ed il 2000 durante il precedente governo Prodi (Zizza, 2002), vi è stata recentemente una preoccupante inversione di tendenza con una crescita dell’economia sommersa fino a quasi mezzo punto percentuale in più del PIL in solo due anni, tra il 2002 e il 2004 (ISTAT, 2006).

In questo periodo, ovvero nel solito buco spazio temporale mai citato e innominabile, il governo dormiva..e gli evasori sguazzavano..tra un condono e l'altro..


Quote:
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Basta come "dimostrazione" dimostrare che l'assunto di base del documento era una BALLA?
Quote:
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Una tesi pero' necessita di una dimostrazione

è un assunto o è una tesi? eppure mi hai messo il collegamento al “metodo scientifico”.. ma vedo che non conosci la differenza tra i due termini, assioma (assunto) e tesi (dimostrata), visto che li usi contemporaneamente.. eppure tutte le spiegazioni e le dimostrazioni sono proprio lì.. mi tocca riportarle ho capito:

Quote:
Fino ad aprile, il tasso di crescita cumulato delle entrate erariali (al netto delle una-tantum) era stato di circa 6,5 per cento, un tasso sostenuto che non lasciava tuttavia intravedere motivi per un’accelerazione. Non a caso, in sede di revisione dei conti pubblici, la commissione di due diligence coordinata dal professor Faini aveva proceduto solo ad una limatura al rialzo delle entrate per l’anno. A partire da maggio-giugno si è avuto un cambio di tendenza. Il tasso di crescita cumulato del gettito erariale (netto delle una
tantum) è salito all’8,5 per cento a maggio e al 10,6 per cento a giugno. Questa accelerazione avveniva in contemporanea alla presentazione delle dichiarazioni, ma si è poi stabilizzata a valori elevati, con una crescita del gettito a fine anno di circa l’8,8 per cento..

A fine 2006, il gettito tributario effettivo ha superato ogni migliore previsione registrando un’elasticità al PIL (la variazione percentuale del gettito tributario rispetto alla variazione percentuale del PIL nominale) di 2,6 punti, un risultato eccezionale per qualsiasi standard storico ed il valore più alto per l’Italia degli ultimi 14 anni.
….
Alla base della forte crescita del gettito tributario in Italia nel 2006 vi sono diversi fattori. I più ovvi come il ciclo economico, le manovre tributarie e possibili eventi eccezionali di natura transitoria spiegano circa i due terzi della crescita, lasciando quindi un ampio maggior gettito residuale da interpretare.

La crescita economica spiega poco meno di un terzo dell’aumento di gettito registrato nel 2006.

Circa €8,7 miliardi delle maggiori entrate del 2006 (24 per cento della variazione annuale di
gettito) è dovuta a provvedimenti tributari una tantum e a versamenti eccezionali di natura transitoria, la cui entità è certa in quanto incassati utilizzando appositi codici tributo.
….
provvedimenti tributari di natura permanente contenuti nella manovra di bilancio per il
2006 hanno contribuito solo limitatamente al maggior gettito per l’anno….in circa €5 miliardi.

Tutto ciò lascia circa €11 miliardi (31 percento) delle maggiori entrate tributarie registrate nel 2006 non spiegate dal ciclo economico, dalle manovre (permanenti o una tantum) o da possibili eventi eccezionali. Una parte di questo maggior gettito residuale può essere ricondotto agli interventi antievasione ed antielusione contenuti nel decreto legge 223/2006 del luglio 2006, il cui effetto è stato stimato in circa € 2,4 miliardi. E’ ragionevole concludere che la parte restante dell’aumento di gettito non spiegato, pari a circa 8,8 miliardi (24 per cento del maggior gettito annuale) includa un miglioramento della tax compliance da parte dei contribuenti e dunque un ulteriore recupero di base imponibile. Analisi più puntuali a livello di singolo
tributo confermano questa tesi. In particolare…ETC ETC CON TUTTI I DETTAGLI

E’ tutto scritto in dettaglio. Anche per il 2007. Leggetelo e come al solito se ci sono cifre errate vediamole.

Quote:
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direi che siamo tutti d'accordo che questo 6.1% avrebbe dovuto RIPETERSI IN NEGATIVO non appena fosse tornato il centrodestra, senno' non si capisce dove sta la differenza.
Quote:
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se fosse stata vera la BALLA della tax compliance indotta dall'avvento della sinistra tanto era entrato prima tanto avrebbe dovuto uscire dopo
Quote:
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questa volta dal centrosinistra al centrodestra ci sarebbe stata un'anomalia fiscale DI SEGNO CONTRARIO E DI PARI AMPIEZZA.
E’ a dir poco demenziale, nonché da incompetenti, ritenere la tax compliance un fenomeno aritmetico o solo economico.. metti il 6% e poi togli il 6%..aggiungi e sottrai la stessa cifra.. il mercato del pesce..mamma mia.. veramente sconfortante tanta banalità.. in barba ad qualsiasi articolo di letteratura economica..anche io ho sopravvalutato la tua intelligenza ma mi sono accorto subito dello sbaglio.. la tax compliance è parte di un fenomeno sociale, non aritmetico, complesso, che dipende da numerosi fattori…e che considera la propensione delle persone a pagare le tasse in relazione agli impegni e al controllo dei governi, inglobando fattori sia economici che sociali.. tra questi sicuramente ci sono: il messaggio (immateriale e non misurabile) che si dà alla gente (ci sono tanti studi a riguardo cercateli).. e vorrei ricordare che il messaggio che Berlusconi faceva passare era “è morale evadere”, mentre dalla campagna elettorale del 2006 la sinistra cominciò a far passare il messaggio “se andiamo noi, la ricreazione finisce” e “pagare tutti per pagare meno”.. e se un minimo questo messaggio è entrato, il pur infinitesimale aumento del senso civico può essere una prima spiegazione al fatto che non è stata abbassata la guardia e che non è crollata la “compliance” delle persone..

esempio:
La fine della stagione dei condoni e delle sanatorie fiscali
23. Il primo segnale forte dato dal governo in materia fiscale è che non vi saranno più condoni.
In questo contesto, già il decreto legge n. 223 del 4 luglio 2006 sopprimeva la programmazione
fiscale, a conferma della volontà del Governo di bandire qualsiasi forma di condono. L’aspettativa
che ci non sarebbero stati sconti è certamente una delle cause alla base del forte aumento di gettito
registrato a partire proprio da quel periodo.


altro elemento che incide sulla tax compliance è l’insieme di tutti gli strumenti, fondi e mezzi legislativi, amministrativi e di controllo messi a disposizione per contrastare il fenomeno..

17. L’analisi empirica dimostra che più elevata è la probabilità di un accertamento, o meglio la
percezione che gli individui hanno di tale probabilità, più elevati sono gli effetti di deterrenza
sull’evasione, sebbene la grandezza di questo effetto vari da paese a paese. Quindi l’impostazione di
un’efficace strategia degli accertamenti è uno dei fattori più rilevanti nella lotta all’evasione.


Nota: Prima che lo dica tu lo dico io: proprio per la suddetta complessità del fenomeno tax compliance è giusto non banalizzare al contrario, ovvero ritenere che i soli maggiori controlli fiscali o severità, bastino ad aumentare la propensione a mettersi in regola.

Ancora:la maggior parte degli strumenti stabiliti dal governo Prodi è ancora attiva e questo può essere sicuramente un altro motivo di continuità nelle entrate e non quella demenziale spiegazione del 2004.. così come l’emersione degli “sconosciuti al fisco” a cui non conviene più tornare indietro.. gli strumenti del governo Prodi erano molteplici e li voglio citare tutti visto che la tua onestà intellettuale ti impedisce anche solo di nominarli nei tuoi articoletti per il padrone:

Quote:
COMPREVENDITA DI IMMOBILI: sono soggette ad accertamento in base al valore normale ai fini Irpef e Iva, assumendo ai fini Iva la cifra del mutuo erogato come soglia minima del valore normale, e in base al valore venale in comune commercio, ai fini dell'imposta di registro e non piu' in base al valore automatico, fatta eccezione per le unita' immobiliari a uso abitazione (e relative pertinenze) nelle transazioni intervenute fra privati, entrambi senza partita Iva. AUTOVETTURE E AUTOCARRI: Per la trasformazione irregolare in autocarro delle autovetture di lusso, effettuata per finalita' di risparmio fiscale ai fini Iva e delle imposte dirette (fino a ieri consentita dagli organi tecnici della ex Motorizzazione), sara' emanato un provvedimento per stabilire le condizioni tecniche per accedere al trattamento fiscale riservato agli autocarri. TRACCIABILITA' DEI COMPENSI: obbligo per i professionisti di evitare, nelle transazioni giornaliere, l'uso del denaro contante, anche per importi correnti. Al divieto di accettare versamenti sopra i mille euro (importo destinato a ridursi fino a 100 euro nel giro di due anni), si aggiunge l'obbligo di istituire un conto corrente. PIU' CONTROLLI SU IMPOSTA REGISTRO, IPOTECARIA E CATASTALE: sono estesi ai fini degli accertamenti su queste imposte i piu' ampi poteri istruttori previsti ai fini delle imposte dirette: accesso in azienda, possibilita' di inviare un questionario anche all'indirizzo di un privato consumatore, indagine finanziaria, possibilita' di irrogare sanzioni in caso di mancata risposta. AGENTI DELLA RISCOSSIONE: aumentano i loro poteri e sono abilitati per legge, previa autorizzazione dei rispettivi direttori generali, a utilizzare i dati relativi ai conti risultanti dall'anagrafe. RISARCIMENTI: e' prevista l'acquisizione in via telematica di informazioni riguardanti le somme che dopo il 1* ottobre 2006 saranno erogate dalle assicurazioni a titolo di risarcimento danni. DOGANE: piu' poteri all'Agenzia delle dogane di accertamento, per contrastare i rischi di dichiarazioni fraudolente. LOTTA AL LAVORO NERO: Sanzioni a carico dei datori di lavoro per l'utilizzo di manodopera irregolare; in sostituzione della vecchia misura commisurata alle giornate di lavoro, si applica la nuova sanzione quantificata fra 1.500 e 12.000 euro per ciascun lavoratore ''a nero'', cui va aggiunta la maggiorazione pari a 150 euro per ogni giornata di lavoro effettivo. ANAGRAFE TRIBUTARIA: costituzione all'interno dell'anagrafe di una sezione dedicata a raccogliere la clientela abituale relativa a ciascun operatore finanziario, con obbligo di indicare il codice fiscale, le generalita', nonche', per ciascun cliente, il numero e la tipologia dei rapporti intrattenuti con le banche. I dati relativi ai conti risultanti dall'anagrafe sezionale dei rapporti possono essere usati ai fini degli accertamenti. L'anagrafe tributaria, inoltre, puo' inviare questionari oer attivita' di accertamento. ELENCO CLIENTI E FORNITORI: obbligo di invio dell'elenco clienti e fornitori, comprensivo di importo complessivo delle operazioni, e separata indicazione di imponibile, imposta, quota non imponibile e quota esente. CONTROLLI SUL RILASCIO DELLE PARTITE IVA: sono previsti controlli sistematici di GdF e uffici Entrate per le nuove partite Iva richieste dal 1* novembre 2006 con l'esecuzione di riscontri automatizzati e accessi in loco al fine di scovare e prevenire in anticipo eventuali richieste per finalita' fraudolente; piano di controlli anche per i rilasci anteriori al 1* novembre prossimo. ACCERTAMENTI E REATI TRIBUTARI: raddoppio della durata dei termini di decadenza dell'azione di accertamento per gli anni in cui vi sia contestazione di reati tributari. IVA E COMPENSAZIONI INDEBITE: reclusione da sei mesi a due anni verso chi, per una cifra al di sopra di 50mila euro, omette il versamento Iva, dovuta in base alla dichiarazione annuale, entro il termine per il versamento dell'acconto relativo al periodo d'imposta successivo; stessa sanzione si applica per l'utilizzo di crediti d'imposta inesistenti o non spettanti oltre la medesima soglia. Ecco le principali misure antievasione contenute nel decreto fiscale e nella finanziaria. In moto meccanismi piu' efficaci o si rendono piu' efficienti quelli gia' esistenti (per esempio, l'intervento sui cosiddetti studi di settore, che riguardano lavoratori autonomi e professionisti). IVA SU AUTOVEICOLI: L'obiettivo e' battere il cosiddetto mercato parallelo, che oggi riguarda l'acquisto di centinaia di migliaia di automobili in totale evasione dell'Iva. Nei casi di importazione di automobili da Paesi dell'Unione europea si dispone di subordinare l'immatricolazione o la voltura dell'immatricolazione alla dimostrazione (con copia del relativo modello F24) che l'Iva relativa alla prima vendita sia stata pagata. Si prevede proprio per questo scopo che il numero del telaio dell'automobile sia inserito nel modello F24 con il quale si paga l'Iva. PROFESSIONISTI E PARADISI FISCALI: viene esteso il regime di indeducibilita' delle componenti negative derivanti da rapporti economici intercorsi con 'paradisi fiscali' anche alle prestazioni rese da professionisti domiciliati in detti paradisi. MERCE CONTRAFFATTA: le Dogane adottano una procedura semplificata per la distruzione di merce contraffatta IVA: potenziamento delle attivita' di verifica e di controllo nei confronti delle cosiddette frodi carosello. SCONTRINI FISCALI: La mancata emissione degli scontrini fiscali puo' portare alla sospensione dell'attivita'. Un emendamento del governo al decreto ha reso questa disposizione piu' soft riducendo i giorni di chiusura. ASSICURAZIONI: si prevede che l'obbligo a carico delle compagnie di dover comunicare le informazioni relative alle somme liquidate a qualsiasi titolo nei confronti dei danneggiati possa essere assolto anche senza il ricorso alla posta elettronica certificata. INCROCIO DEBITI-CREDITI: le amministrazioni pubbliche e le societa' a prevalente partecipazione pubblica prima di effettuare qualsiasi pagamento superiore ai 10.000 euro verificano se il creditore e' a sua volta debitore a qualsiasi titolo dello Stato. In caso affermativo segnalano la circostanza all'agente della riscossione che procede appunto alla riscossione. PRONTI CONTRO TERMINI: colui che acquisisce un contratto di pronti contro termine ha diritto al credito di imposta sui dividendi solo se tale diritto sarebbe spettato al cedente. COMPRAVENDITA IMMOBILI: la norma prevede l'innalzamento al 20% dell'imposta sostitutiva sulle plusvalenze derivanti dalla cessione a titolo oneroso di fabbricati e di terreni suscettibili di utilizzazione edificatoria acquistati o costruiti da non piu' di cinque anni. La legislazione vigente prevede che le plusvalenze in oggetto siano assoggettate, su richiesta del venditore, ad imposta sostitutiva del 12,5%. FRANCHIGIA IN AGRICOLTURA E CATASTO AGRICOLO: Il limite massimo di volume di affari stabilito per godere di franchigia fiscale e' di 7.000 euro l'anno, di cui due terzi da vendita di prodotti. Sempre per il settore agricolo e' previsto un aggiornamento del catasto. L'intervento ha come obiettivo l'aggiornamento del catasto terreni. In particolare, potranno emergere sia immobili non censiti dal catasto e che sono stati edificati negli anni, sia la diversa destinazione di immobili (palazzi, ville....) ancora accatastati come fabbricati rurali ma oggi adibiti ad abitazioni, spesso ormai inglobate addirittura nelle citta'. CONDOMINI SOSTITUTI DI IMPOSTA: sara' il condominio a pagare le imposte sui lavori compiuti dalla ditta che li ha svolti in appalto o dalle persone alle quali e' stata chiesta una prestazione di lavoro. 42. Finanziaria. Assegni al coniuge separato. Nella dichiarazione dei redditi si deve indicare il codice fiscale del coniuge che riceve gli assegni. SPESE MEDICHE RIMBORSATE: ai fini dei controlli sugli oneri detraibili per le spese mediche sostenute gli enti e le casse aventi esclusivamente fine assistenziale devono comunicare in via telematica all'Anagrafe Tributaria gli elenchi dei soggetti ai quali sono state rimborsate spese sanitarie per effetto dei contributi versati. SPESE MEDICHE DA DETRARRE: Questa norma prevede che per ottenere le detrazioni di spese mediche deve esserci uno scontrino o una fattura fiscale e deve essere chiaramente indicato il codice fiscale di chi spende e poi usufruisce della detrazione ICI: si prevede che i dati sulla dichiarazione ici siano inseriti nella dichiarazione dei redditi. Questa norma serve a incrociare nello stesso documento i dati fiscali relativi agli immobili, in modo da ridurre l'ampia area della possibile evasione dell'Ici o dell'Irpef. AGENTI IMMOBILIARI: obbligo di richiesta registrazione per agenti immobiliari. Gli agenti immobiliari devono registrare le scritture private tra i loro clienti quando queste contengano operazioni di affari.
LINK

Oltre a confermare questi giustissimi provvedimenti e grazie a Dio confermare anche i fondi per gli accertamenti,tuttavia il genio creativo tuo signore e maestro, dietro il quale sbavi letteralmente, ha fatto anche questo, ricordiamolo:

Quote:

“Si è infatti proceduto a un sistematico smantellamento, presentato come “semplificazione”, di un insieme di strumenti, in parte non ancora operativi, introdotti nella legislatura precedente, che potevano permettere all’amministrazione finanziaria di ottenere, per via telematica, informazioni utili ai fini del contrasto all’evasione. È stato soppresso l’obbligo di allegare alla dichiarazione Iva gli elenchi clienti/fornitori, che pure, come sostenuto dalla Corte dei Conti, “in ragione dell’ormai generalizzata informatizzazione nella tenuta delle contabilità, non avrebbe provocato particolari complicazioni gestionali ed oneri aggiuntivi ai contribuenti”. Sono state abolite le limitazioni nell’uso di contanti e di assegni; la tracciabilità dei pagamenti e la tenuta da parte dei professionisti di conti correnti dedicati. Èstato soppresso l’obbligo di comunicazione preventiva per compensare crediti di imposta superiori ai 10mila euro. Eppure si trattava di uno strumento importante: l’istituto della compensazione ha reso possibile recuperare con molta facilità eventuali crediti Iva, come è giusto avvenga in un paese civile. Allo stesso tempo, però, la forte dinamica delle compensazioni Iva richiede un attento monitoraggio, in quanto i più importanti meccanismi di frode fiscale, ad esempio le cosiddette frodi carosello, consistono nel rendere possibile la detrazione dell’imposta all’acquirente (che vanta quindi un credito), pure a fronte di un’Iva non versata dal venditore. Èstata significativamente ridimensionata la solidarietà in materia di versamento di contributi e ritenute tra committente, appaltatore e subappaltatore. Viene in particolare meno la corresponsabilità del committente per quanto riguarda gli adempimenti fiscali relativi alle prestazioni lavorative che riguardano l'oggetto del contratto. La responsabilizzazione di un soggetto terzo, il committente appunto, poteva invece rendere più difficoltosi eventuali accordi elusivi tra appaltatore e subappaltatore.
Un ammiccamento nei confronti dei “piccoli” viene anche sul fronte degli studi di settore: è stato previsto l’obbligo della loro pubblicazione entro il 30 settembre dell’anno a cui devono applicarsi, invece che entro il 31 marzo dell’anno successivo. In questo modo, il contribuente è sempre in grado di conoscere in corso d’opera quali sono le aspettative del fisco nei sui confronti e di adeguarvisi. Peccato però che il nostro sistema fiscale non richieda al contribuente di adeguarsi agli studi di settore, che sono solo uno strumento di controllo, ma di dichiarare correttamente il proprio reddito effettivo.
Un ulteriore trattamento di favore viene riservato alle imprese dei distretti industriali alle quali, rispolverando una vecchia normativa mai attuata, viene consentita la possibilità di effettuare un concordato preventivo triennale (cioè di concordare, in anticipo, per tre anni, le imposte dovute) anche per i tributi locali, specificando che “in caso di osservanza del concordato i controlli sono eseguiti unicamente a scopo di monitoraggio”.
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000965.html


Ora.. se tu vuoi pensare che tutti questi provvedimenti del governo Prodi e gli altri fattori della tax compliance, siano stati ininfluenti e che, al contrario, la riforma del 2004 di Tremonti abbia fatto emergere tutta l’evasione compreso “l’improvvisa” accelerazione fino al 2007, anzi fino al 2008 compreso, e che il più grande oppositore all’evasione in Italia sia sempre stato il Cavaliere, allora continua a coprirti di ridicolo e così sia..

Ringraziamo Tremonti perché ha sconfitto l’evasione nel 2004 con una semplice riformetta e i cui maggiori risultati si sono visti giusto giusto nel 2007 e nel 2008..bastava così poco.. perché nessuno se n’è accorto prima??


Se invece tu volessi conservare un po’ di onestà intellettuale non ti costerebbe niente ammettere che chi ha messo sul piatto il tema dell’evasione fiscale, con intenzioni serie di contrasto e con ottimi risultati, martellando ogni giorno sull’importanza della questione, è stata la sinistra.


Ovviamente visto che hai sempre bisogno dell’ultima parola te la lascio.. e lascio decidere a chi legge (consigliando di approfondire il documento postato in cui ci sono davvero tutte le risposte) se è normale considerare i risultati della lotta all’evasione del 2008 e del 2007 come frutto improvviso della politica di Berlusconi del 2004 o come accelerazione dovuta ai numerosi provvedimenti presi dal governo precedente. Comunque, entro settembre dovrebbe essere presentata la nuova Relazione sulla lotta all’evasione e aggiorneremo un po’ di dati e verificheremo se questo rallentamento che alcuni ricercatori ed economisti stanno mettendo in evidenza (ovviamente chi può dimostrare errori o bugie negli articoli si faccia avanti)

http://www.nens.it/zone/pagina.php?I...i&ctg2=Nessuna
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001026.html
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000965.html

è vero o no..[/quote]
__________________
ho concluso con: Beep Beep - bagluca - ShaDe - alenter - djlorenz - Gordon Freeman - mariotanza - ciufoligo - johnny185 - scarano76 - lamerone - Boxer2 - fabiuxx - Sakurambo - gianpixel - alstare84 - nickluck - ziodamerica - ReDBouL - Coop - Keffo - sv4 - niko0 - shin82 - daikengorobot - patafrana - OcTaGoN - Shippo - Bladexx - superman79 - Fran123 - cos1950 - Xidius - cdere - daygo - 2fst4rc - maxcarra - almus! - Juliàn Carax - e non ne aggiungo più...

Ultima modifica di er-next : 30-03-2009 alle 20:54.
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Old 31-03-2009, 00:21   #72
claudioborghi
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la tax compliance è parte di un fenomeno sociale, non aritmetico, complesso, che dipende da numerosi fattori…
Qui e' l'errore, complicare molto i fenomeni sociali e' spesso un sistema per nascondere la mediocrita' dei propri risultati (o appropriarsi dei meriti altrui).
Non mi risulta che ci fosse stato alcunche' di complesso nell'appropriarsi dei risultati fiscali di un semestre in cui non si era ne' al governo ne' eletti.

Pertanto non posso che replicare la chiusa:

Se uno afferma che la sua presenza alza la temperatura di una stanza di cinque gradi e correda l'affermazione con precise misure che dimostrano l'effettivo innalzamento della temperatura, per INIZIARE a dargli credito bisogna cominciare a vedere cosa accade alla temperatura quando lui esce. Se non scende subito di cinque gradi ma anzi, continua a salire, FORSE e' meglio smettere di dare retta al ciarlatano e verificare la presenza di una stufa.


Non vale nemmeno la pena di ricordare che la mia teoria e' composta da DUE fattori: la riforma delle esattorie che ha cominciato a far fioccare cartelle ma anche la maggior elasticita' del tributo al ciclo in presenza di scostamenti violenti macro. Per intendersi quel fenomeno che in presenza di picco di ciclo impone un comportamento fiscale piu' "decente" perche' risulta piu' difficile occultare grossi guadagni, mentre in presenza di recessioni suggerisce di ricorrere all'evasione per motivi di "sopravvivenza".

Ultima modifica di claudioborghi : 31-03-2009 alle 00:36.
claudioborghi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-03-2009, 00:39   #73
FabioGreggio
Bannato
 
L'Avatar di FabioGreggio
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Milano
Messaggi: 146
Quote:
Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
Non è possibile!
C'è B. al governo...
Questo non può succedere...

Prevedo thread deserto...

La fonte è il Governo Berlusconi?

AHAHAHAHAHAH!


La prossima battuta?

Aumentano gli assunti nell'ultimo trimestre?

Diminuiti gli sbarchi de 150%?

Le buste paga italane le più alte della Nato?

Una bimba del Salento ha visto 'O Impratore alla Tv ed è guarita dalla diarrea?

fg
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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