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Old 21-03-2009, 16:22   #121
blade9722
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Perchè secondo te quelli che arrivano (e non) a malapena a fine mese hanno la possibilità (economica) di ampliare la casa?
Appunto, stai applicando la logica di Bertinotti: "ricco" è colui che non fatica ad arrivare a fine mese.....

Basta intenderci, l'Italia è piena di ricchi.....allora ha ragione il Berlusca con il suo ottimismo sulla crisi.
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Ultima modifica di blade9722 : 21-03-2009 alle 16:26.
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Old 21-03-2009, 17:26   #122
Fabryce
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Appunto, stai applicando la logica di Bertinotti: "ricco" è colui che non fatica ad arrivare a fine mese.....
Beh ti sfido a provare il contrario..

Non è certamente ricca la famiglia di due persone che guadagna 1500 € al mese, ma la cosa sicura è che tale famiglia difficilmente si potrà permettere un ampliamento della casa soprattutto se ha altre spese come il mutuo (ed in Italia sono tante queste famiglie)

Resta il fatto che questo provvedimento riguarda tutte le famiglie, ma chi ne usufruirà sarà la famiglia con alto tenore di vita..

Degli incentivi per le auto, invece, potranno usufruirne anche famiglie con medio basso tenore di vita perchè lo sforzo economico per comprare auto è notevolmente minore che ampliare casa..
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Old 21-03-2009, 17:33   #123
חוה
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solo che ampliare una casa è (anche) un investimento che fa aumentare il valore del bene anche solo per l'aumento di superficie vendibile

acquistare un'auto è una spesa ( non parliamo poi di usarla e mantenerla)
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Old 21-03-2009, 18:25   #124
Red_Star
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Resta il fatto che questo provvedimento riguarda tutte le famiglie, ma chi ne usufruirà sarà la famiglia con alto tenore di vita..
Alto tenore di vita ?

Guarda che per chiudere una veranda o rendere abitabile una mansarda non devi mica ipotecare la casa, suvvia.
Senza considerare le detrazioni per le ristruttrazioni e il risparmio energetico.
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Old 21-03-2009, 18:49   #125
sparagnino
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i controlli in italia non esistono, sono inutili, funzionano solamente se il vicino di casa fa la spia, altrimenti non c'è nessuno che viene a vederti
E allora facciamo la spia!
Muoviamo il culo!

Dobbiamo stare a guardare quello che succede come fessi?
Ma che ragionamenti fate!

Io ho chiamato più volte il 113: perchè la gente mi parcheggia sulle strisce pedonali, perchè parcheggia sui marciapiedi, perchè l'accattone di turno mi vuole rubare i soldi del carrello della spesa...

Se il vicino costruisce anche una virgola di troppo si ritrova il mondo intero alla porta. Non esito ad avvertirlo io!
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Il regarde le soleil. . il coule comme un navire. . et dans l'esprit il me reporte en arrière. . . dans la terre lointaine de mes pères. . .

meglio un brutto processo che un bel funerale
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Old 21-03-2009, 19:55   #126
avv
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ciao ragazzi, vi pongo un quesito in merito al cambio di destinazione d'uso. ipotizziamo che uno è proprietario di un locale che vorrebbe modificare da deposito a commerciale solo che attualmente non è possibile con la vigente normativa comunale che risale agli anni 60, in quanto il locale ha un'altezza di m 3,30 e la normativa richiede che si di m. 3.50. alla luce della nuova normativa cosa accadrebbe, è possibile la deroga all'altezza del locale, grazie a chi mi risponderà
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Old 21-03-2009, 20:48   #127
generals
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ciao ragazzi, vi pongo un quesito in merito al cambio di destinazione d'uso. ipotizziamo che uno è proprietario di un locale che vorrebbe modificare da deposito a commerciale solo che attualmente non è possibile con la vigente normativa comunale che risale agli anni 60, in quanto il locale ha un'altezza di m 3,30 e la normativa richiede che si di m. 3.50. alla luce della nuova normativa cosa accadrebbe, è possibile la deroga all'altezza del locale, grazie a chi mi risponderà

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CAMBIO` DI DESTINAZIONE D`USO È ammesso per un anno dalla data di entrata in vigore della legge di conversione dei Dl il cambio di destinazione d`uso dell`immobile, con o senza opere, quindi anche senza aumento di volumetrie. Il Dl non mette vincoli al tipo di destinazione richiesta.
sembra proprio di si anche se ovviamente stiamo parlando di indiscrezioni e bozza del decreto, questo ci sarà la prossima settimana e in quel caso si potrà essere più dettagliati sulle nuove misure.
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Old 21-03-2009, 20:51   #128
חוה
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in prima pagina c'è scritto questo

POSSIBILE CAMBIARE LA DESTINAZIONE D'USO - Gli interventi «possono anche consistere, in tutto o in parte, nel mutamento di destinazione d'uso, con o senza opere edilizie». Sono comunque effettuati nel rispetto della normativa relativa alla stabilità degli edifici e di ogni altra normativa tecnica»


l'altezza minima dovrebbe rientrare tra le norme tecniche
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Old 21-03-2009, 21:31   #129
Kratos
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in prima pagina c'è scritto questo

POSSIBILE CAMBIARE LA DESTINAZIONE D'USO - Gli interventi «possono anche consistere, in tutto o in parte, nel mutamento di destinazione d'uso, con o senza opere edilizie». Sono comunque effettuati nel rispetto della normativa relativa alla stabilità degli edifici e di ogni altra normativa tecnica»


l'altezza minima dovrebbe rientrare tra le norme tecniche
La questione però è questa: con il nuovo "regime" non bisogna più richiedere nessuna autorizzazione. Quindi intanto uno le modifiche le fa, poi se non sono a norma campa cavallo, nell'Italia di oggi volete che si mettono a controllare se l'altezza minima è stata rispettata o se uno ha ampliato del 25% anzichè del 20%?

A me è questo che preoccupa di più...
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Old 21-03-2009, 22:25   #130
Kivron
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La questione però è questa: con il nuovo "regime" non bisogna più richiedere nessuna autorizzazione. .
Di nuovo... mi dite dove leggete sta cosa?
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“Nel resoconto di un avvenimento,non far sentire al lettore l’opinione che te ne sei fatto.Che te ne sia fatta qualcuna,è inevitabile;chi lo nega o è un imbecille o è un bugiardo.Ma non si può ne deve imporla al lettore;bisogna lasciargliela suggerire dai fatti secondo il modo in cui gli si raccontano.I fatti vanno raccontati tutti;chi ne censura qualcuno è un disonesto che come tale prima o poi viene smascherato”(Indro Montanelli)
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Old 21-03-2009, 22:40   #131
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La questione però è questa: con il nuovo "regime" non bisogna più richiedere nessuna autorizzazione. Quindi intanto uno le modifiche le fa, poi se non sono a norma campa cavallo, nell'Italia di oggi volete che si mettono a controllare se l'altezza minima è stata rispettata o se uno ha ampliato del 25% anzichè del 20%?

A me è questo che preoccupa di più...
Le ristrutturazione gia si fanno con la DIA......quindi non cambiarebbe niente.
Chi vuole fare l'abusivo lo farà sempre e comunque, con o senza questa legge.
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Old 22-03-2009, 00:44   #132
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http://www.legambiente.eu/archivi.ph...ivio=2&id=5094
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Comunicati stampa
13/03/2009 11:15 Piano Casa

ANCE e Legambiente:
“Il Piano casa sia una spinta alla riqualificazione energetica e all'edilizia di qualità”

ANCE e Legambiente condividono la necessità di riqualificare e rinnovare il patrimonio edilizio individuando provvedimenti immediati ed efficaci anche per la loro possibile funzione anticongiunturale.

A tal fine ritengono opportuno che questa azione debba avvenire nell’ambito di una politica industriale del settore delle costruzioni che migliori la qualità del prodotto, sostenga la professionalità e la competenza degli attori del processo, stimoli l’interesse e la sensibilità dei consumatori verso prodotti di qualità.

Nei maggiori Paesi industrializzati ed, in particolar modo nei principali Paesi Europei, il percorso più efficace individuato è di legare la riqualificazione del patrimonio immobiliare ad obiettivi di efficienza energetica e di diffusione dell’uso delle fonti rinnovabili. Un obiettivo ribadito dalla nuova direttiva 91/02 in discussione al Parlamento Europeo che ne prevede l’applicazione in tutti gli interventi di riqualificazione del patrimonio edilizio esistente.

L’edilizia sostenibile del resto è uno dei “Mercati di punta” dei prossimi anni su cui scommette la Commissione Europea per sviluppare innovazione, muovere nuove filiere produttive, ridurre il consumo di energie di fonte fossile e di provenienza estera, contribuire alla riduzione delle emissioni di CO2 e conseguentemente, per il nostro Paese, contenere le sanzioni previste dal protocollo di Kyoto e dal pacchetto energia-ambiente 20.20.20.


ANCE e Legambiente ritengono fondamentale che il provvedimento che il Governo si appresta a varare in materia di Edilizia - il cosiddetto "Piano casa" - promuova interventi che contribuiscano a rendere più moderno, efficiente e di qualità il patrimonio edilizio italiano.

Per questo suggeriscono che gli aumenti di cubatura previsti siano legati ad obiettivi di risparmio e di riqualificazione energetica anche, dove tecnicamente possibile, attraverso l’uso di energie da fonte rinnovabile.

L’efficienza ed il miglioramento delle prestazioni energetiche del patrimonio esistente e delle demolizioni e ricostruzioni, così come per le nuove costruzioni, deve costituire non solo un obbligo, in assolvimento agli impegni internazionali assunti, ma una scelta politica con cui riqualificare il patrimonio immobiliare e sostenere, anche con adeguati incentivi – volumetrici od economici – l’innovazione del settore.

La semplificazione degli adempimenti in materia edilizia è un obiettivo non solo da condividere, ma da sottoscrivere. Il difficile rapporto con la Pubblica Amministrazione, spesso non in grado di rispondere nei tempi previsti dalle leggi, è una delle debolezze non solo del settore delle costruzioni, ma spesso di tutto il Paese.

La soluzione, qualsiasi essa sia (tempi certi alle procedure vigenti, nuove procedure accelerate), deve però consentire un percorso che premi la qualità degli interventi e la professionalità degli operatori, definendo certezze più che deregolazioni generalizzate.

E’ importante a questo avviso un confronto con le Regioni, sia per verificare esperienze già avviate sul territorio, sia per valutare le modalità con cui disciplinare la realizzazione degli interventi che non possono semplicemente aggiungere nuovi volumi, ma debbono definire con chiarezza le tipologie di intervento, i caratteri, le aree e le categorie in cui è permesso od in cui è escluso.

Non è nell’interesse di nessuno realizzare manufatti di scarsa qualità.

E’ invece interesse di tutti valorizzare la possibilità che dalla riqualificazione del patrimonio edilizio possa venire una nuova qualità del progettare e del costruire che permetta a tutti - architetti, imprenditori, Enti locali - di valorizzare un settore tanto importante per l'economia italiana, ma soprattutto di valorizzare l’identità del paesaggio e delle città italiane”.
http://www.legambiente.eu/archivi.ph...ine=DESC&back=
Quote:
Comunicati stampa
19/03/2009 11:53 Piano Casa, Legambiente scrive alle Regioni

“Bloccate cemento selvaggio”

Evitare il rischio “deregulation generalizzata” che le misure contenute nel Piano Casa potrebbero determinare. E’ la richiesta accorata di Legambiente ai presidenti delle Regioni e delle Province autonome in merito al disegno di legge annunciato dal premier Berlusconi.

In una lettere consegnata oggi in occasione della Conferenza delle Regioni, l’associazione ambientalista - convinta che il rilancio del settore edilizio possa effettivamente svolgere un ruolo fondamentale per uscire dalla crisi, purché incentrato sull'innovazione energetica e la riqualificazione del patrimonio abitativo - motiva nel dettaglio la sua preoccupazione sul contenuto del provvedimento.

L’aumento di cubatura degli edifici, che il disegno di legge prevedrebbe di poter realizzare senza altri permessi che l’autocertificazione rilasciata da un progettista, rischierebbe “di provocare conseguenze irreversibili per le nostre città che potrebbero diventare più brutte e sempre meno vivibili”.

“Per evitare questi rischi - prosegue la lettera di Legambiente - occorre che gli interventi siano possibili esclusivamente nelle Zone B e C dei piani regolatori comunali, ossia quelle di completamento e di espansione urbana. E che siano in ogni caso esclusi sia gli edifici vincolati, sia quelli abusivi o per cui è stata presentata domanda di sanatoria”.

Per impedire che siano realizzati manufatti di scarsa qualità che possano complessivamente degradare l'identità del paesaggio e delle città italiane, Legambiente chiede alle Regioni di definire con chiarezza le tipologie di intervento, i caratteri, le aree e le categorie escluse dall’aumento di cubatura.

Occorre anche che gli aumenti di cubatura previsti siano vincolati a precisi obiettivi di efficienza energetica, mentre l’attuale formulazione del provvedimento premia qualsiasi tipo di intervento con l’aumento di cubatura e concede un ulteriore 5% in caso di risparmio energetico ma senza alcuna definizione chiara.

E affinché la semplificazione, seppur necessaria, dell’iter autorizzativo e l’autocertificazione prevista dal governo non diano il via libera a qualsiasi tipo d’intervento, trasformandosi in un modo per aggiungere cubature in deroga ai piani e regolamenti vigenti, Legambiente chiede infine alle Regioni di introdurre sanzioni durissime per chi supera gli ambiti e i limiti fissati dalla legge, affinché la riduzione delle sanzioni annunciata non rappresenti un invito a costruire molto di più di quanto previsto.
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Ultima modifica di Kivron : 22-03-2009 alle 00:48.
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Old 22-03-2009, 01:00   #133
Kivron
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E ancora...
http://www.lastampa.it/redazione/cms...2109girata.asp

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Dal condominio alla fabbrica: cosa sarà consentito o vietato con il nuovo decreto
a cura di ROBERTO GIOVANNINI
Quali sono le novità nella nuova bozza del piano casa?
Le principali novità sono quattro. La prima riguarda i volumi degli interventi, che non possono superare il limite dei 300 metri cubi per un immobile residenziale. C’è poi la riduzione al 50% del contributo di costruzione dovuto al Comune. Ancora, se si demolisce un immobile lo si può ricostruire con un aumento fino al 35% della cubatura. Infine, il decreto riguarda tutti gli immobili, non solo quelli costruiti negli ultimi venti anni.

Chi abita in condominio, potrà ampliare la sua casa?
Sarà molto difficile, se non impossibile. In primo luogo perché bisognerebbe mettere d’accordo tutti i condomini e poi per ovvie ragioni tecnico-costruttive. Anche la chiusura di una veranda modifica l’aspetto esterno del condominio: di conseguenza, basta un solo «no» in asssemblea per impedire i lavori. E poi i condomini confinanti possono opporsi.

E se c’è un condomino che possiede il lastrico solare?
Sulla carta potrebbe sopraelevare o trasformare le «fontane». Ma la modifica può incidere sulla statica dell’edificio o sull’aspetto esterno, che sono considerati beni comuni.

Che può fare chi vive in una villetta, indipendente?
Può ampliare fino a un massimo del 20% il volume della sua casa.

Per avviare i lavori serve un permesso di costruzione?
Non più: sarà sufficiente una semplice «denuncia di inizio attività» (DIA,ndr), firmata sotto la sua responsabilità dal progettista che ha studiato le modifiche, corredata dai progetti e dall’autocertificazione di conformità del progetto alla norma.

Cosa cambia se si abbatte e si ricostruisce la casa?
Stesso discorso. Si può ricostruire con un aumento del 35% della cubatura, usando tecniche di bioedilizia oppure (lo prevede già la legge) di risparmio energetico e idrico.

Si possono cumulare ampliamenti e ricostruzione?
No, bisogna scegliere lo strumento da applicare: o l’uno o l’altro. Le agevolazioni non sono cumulabili.

Si può trasformare la cantina in una sala hobby?
Sarà possibile farlo purché la cantina sia considerata abitabile, i cambiamenti di destinazione d’uso sono infatti consentiti.

Se in giardino c’è un casotto, si può farne una vera casetta?

Assolutamente sì: si considera il 20% di aumento di cubatura permesso, e lo si «concentra» nel casotto, che diventerà una dépendance.

E’ consentito l’ampliamento aggiungendo un piano?

Sì, purché non si superino i quattro metri di altezza e l’operazione sia possibile. Ovviamente non superando il 20% di aumento della cubatura ed entro il tetto di 300 metri cubi.

E’ previsto uno sconto per gli oneri di concessione?

Sì: se si tratta di una prima casa, o se sono state usate tecniche costruttive bio o di risparmio idrico-energetico il contributo di costruzione, solo con riferimento agli incrementi realizzati, dovuto al Comune è ridotto del 50%.

Si può ampliare un immobile non ancora completato?

No. Le nuove norme si applicheranno solamente agli edifici già completati al 31 dicembre 2008.

Sono consenti interventi nelle aree pregiate o tutelate?

No, niente interventi nelle aree vincolate da inedificabilità assoluta, nelle aree demaniali, nei parchi nazionali. Si possono fare nelle altre aree protette se c’è un nulla osta delle autorità preposte ai vincoli (in alcuni casi con un silenzio/assenso che scatta dopo 30 giorni).

E’ possibile ampliare una attività commerciale?
No, se l’ampliamento ipotizzato incide sulle norme con cui le Regioni regolano il commercio.

E per gli edifici che ospitano attività industriali?
Sì: secondo gli esperti saranno proprio i capannoni e le aziende a beneficiare di più del decreto. Si stabilisce infatti che se si vuole ampliare un immobile non residenziale è consentito un aumento del venti per cento non della cubatura, ma della superficie coperta.

C’è rischio di un contrasto tra il governo e le regioni?
Sulla materia c’è un diritto di legislazione concorrente da parte dello Stato e delle Regioni. Ma se il cittadino amplia la villetta in base al decreto legge approvato dal governo centrale , e poi la sua Regione fa una legge che nega il diritto all’ampliamento, diventerà un abusivo? E’ improbabile.
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Old 22-03-2009, 10:41   #134
blade9722
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Non è certamente ricca la famiglia di due persone che guadagna 1500 € al mese, ma la cosa sicura è che tale famiglia difficilmente si potrà permettere un ampliamento della casa soprattutto se ha altre spese come il mutuo (ed in Italia sono tante queste famiglie)

Resta il fatto che questo provvedimento riguarda tutte le famiglie, ma chi ne usufruirà sarà la famiglia con alto tenore di vita..

Degli incentivi per le auto, invece, potranno usufruirne anche famiglie con medio basso tenore di vita perchè lo sforzo economico per comprare auto è notevolmente minore che ampliare casa..
Dunque, non c'è solo la famiglia di due persone che guadagna 1500€ al mese con il mutuo, ma c'è anche quella ( e parlo per esperienza personale diretta) di quattro persone che guadagna la stessa cifra, vive in una villa fatta costruire nel 1970, di cui ha terminato il pagamento da tempo, e che a distanza di qualche decennio deve intraprendere qualche opera di aggiornamento della struttura.

Caspita, vivevo in una famiglia miliardaria e non me ne sono nemmeno reso conto! Per curiosità dovrò cercare la classifica di Forbes, per vedere dove si posiziona.

In Italia ci sono tantissime famiglie che si trovano in queste condizioni, se voi volete annoverarle fra i "ricchi" va benissimo. Basta intenderci....
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Old 22-03-2009, 10:43   #135
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Le ristrutturazione gia si fanno con la DIA......quindi non cambiarebbe niente.
Chi vuole fare l'abusivo lo farà sempre e comunque, con o senza questa legge.
guarda che non si parla di ristrutturazioni ma di ampliamenti e innovazioni che sono cosa ben diversa. Poi il punto è la differenza tra una normativa in vigore ora e una che ne deriva dopo l'introduzione del decreto altrimenti stiamo discutendo di acqua fresca
L'unica speranza è che prima che esca questo decreto il Governo faccia marcia indietro su alcune questioni rilevanti come stanno evidenziano le varie critiche e quindi non sia come la bozza circolata altrimenti la differenza c'è eccome e qualsiasi ampliamento e/o innovazione entro il 20% (anzi 40% se si acquista il diritto del vicino) sarà possibile cosa che oggi invece è soggetta al piano regolatore e alla normativa vigente per cui tu puoi fare la dia ma se ampli o innovi sei abusivo con la nuova legge sei in regola
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Old 22-03-2009, 10:50   #136
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Gli uffici ministeriali chiamati in causa per il silenzio-assenso sui progetti
Berlusconi: contropiede alla crisi. Franceschini: chissà che storie ha raccontato alla Ue

Piano casa, allarme-soprintendenze
Toscana ricorso alla Consulta

di MARIA CRISTINA CARRATU' e LUISA GRION
Piano casa, allarme-soprintendenze Toscana ricorso alla Consulta

ROMA - Per Berlusconi è "un contropiede" alla crisi apprezzato da tutta Europa, per Franceschini una delle "storielle" che il premier racconta quando va in giro. Il decreto sul piano casa, che dovrebbe arrivare al Consiglio dei ministri venerdì prossimo, continua a macinare polemiche, ad alimentare scontri fra maggioranza e opposizione e finisce ora anche al centro di un ricorso alla Consulta che la Toscana si prepara a portare avanti per stoppare il decreto. Un clima teso che preoccupa anche Bossi, convinto ora che il premier debba "trattare adeguatamente con le regioni, sentire cosa vogliono, altrimenti si mettono di traverso ed è guerra".

Dalle soprintendenze, chiamate in causa per via del silenzio-assenso sui progetti previsto dopo 30 giorni, arriva l'allarme: "Sarà l'assalto e la devastazione del paese" ha commentato Cerasoli della Uil-beni culturali. Ma il governo, si sa, ci punta moltissimo perché vi vede "un contropiede economico - come lo definisce il premier - che creerà posti di lavoro e ammodernerà il patrimonio edilizio delle famiglie". E di fatto la maggioranza incassa, sul piano casa, un mezzo assenso dell'Udc.

"Se è una cosa seria, se non è l'ennesimo spot siamo disponibili a sostenere gli sforzi del governo - ha commentato il leader Casini - ma visto che siamo persone serie aspettiamo di vedere i fatti".
Guardato da centrosinistra il piano casa è tutt'altra cosa: "Noi non sbattiamo la porta - ripete il leader del Pd Franceschini - ma così com'è il piano è inaccettabile. Non possiamo ammettere che sia possibile ampliare del 20 per cento la cubatura per tutti gli edifici".

Quanto al vantato successo del progetto in Europa Franceschini commenta: "Sarei veramente curioso di sapere come glielo ha raccontato, avrei voluto avere una web cam. Sappiamo che Berlusconi racconta tante storielle, come le chiama lui: noi le chiamiamo barzellette".

Il tema non può che incendiare le polemiche, da Realacci che accusa il piano di gettare "luci sinistre sul federalismo", a Di Pietro, leader dell'Idv che ci va giù deciso parlando di "truffa elettorale e istigazione a delinquere". Nell'intreccio delle strane "alleanze" Storace, de La Destra, avverte che "la differenza è facile da spiegare: Berlusconi magari vede casa mia e dice "diamogli la possibilità di allargarla del 20 per cento", io dico che bisogna preoccuparsi soprattutto di chi la casa non ce l'ha".

Passando dalle parole ai fatti, c'è però anche chi studia la strategia da mettere in atto per bloccare. La Regione Toscana discuterà sul da farsi in giunta, prima della conferenza Stato-Regioni di mercoledì. Prima mossa: l'ipotesi di sollevare una questione di legittimità costituzionale. "Siamo in pieno conflitto istituzionale" ha detto l'assessore all'urbanistica Conti, un conflitto "aperto dallo stesso governo" che ha legiferato in una materia di esclusiva competenza delle Regioni.

Altra ipotesi cui si lavora è quella di disertare l'appuntamento di mercoledì, ma c'è chi pensa di ricorrere al "sabotaggio intelligente": visto che il testo afferma che il decreto vale fino all'emanazione di leggi regionali si potrebbero far approvare al volo un paio di articoli per re-incardinare la normativa urbanistica ed edilizia sui principi di tutela fin qui fatti valere in Toscana.
(22 marzo 2009)
Sicuramente una strada è sollevare la questiode di legittimità costituzionale per norme che ledono le prerogative degli enti locali oltre che sono palesemente irrazionali
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Old 22-03-2009, 11:27   #137
Fabryce
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Dunque, non c'è solo la famiglia di due persone che guadagna 1500€ al mese con il mutuo, ma c'è anche quella ( e parlo per esperienza personale diretta) di quattro persone che guadagna la stessa cifra, vive in una villa fatta costruire nel 1970, di cui ha terminato il pagamento da tempo, e che a distanza di qualche decennio deve intraprendere qualche opera di aggiornamento della struttura.

Caspita, vivevo in una famiglia miliardaria e non me ne sono nemmeno reso conto! Per curiosità dovrò cercare la classifica di Forbes, per vedere dove si posiziona.

In Italia ci sono tantissime famiglie che si trovano in queste condizioni, se voi volete annoverarle fra i "ricchi" va benissimo. Basta intenderci....
In Italia la famiglia tipo (la più frequente) è quella di 2 persone e viene considerata povera se consuma meno della soglia di povertà che nel 2007 era di 986 €.
Se si chiede alle famiglie qual'è il reddito minimo per vivere senza lussi e senza privarsi del necessario viene fuori un valore intorno ai 2000 €. Io direi che si può parlare di ricchezza dai 2500€ in su.
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Old 22-03-2009, 11:57   #138
blade9722
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In Italia la famiglia tipo (la più frequente) è quella di 2 persone e viene considerata povera se consuma meno della soglia di povertà che nel 2007 era di 986 €.
Se si chiede alle famiglie qual'è il reddito minimo per vivere senza lussi e senza privarsi del necessario viene fuori un valore intorno ai 2000 €. Io direi che si può parlare di ricchezza dai 2500€ in su.
Bene....

Premesso che se ritieni ricca una famiglia con uno stipendio di 2500€ in su, (cioè 1250€ per coniuge), siamo probabilmente il paese più ricco del mondo.

La mia famiglia non era ricca, in quanto mio padre guadagnava intorno ai 1500€, nonostante ciò è riuscita a sostenere la spesa di ampliamenti dei posti macchina nel cortile.
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Old 22-03-2009, 12:10   #139
Drago
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Si può trasformare la cantina in una sala hobby?
Sarà possibile farlo purché la cantina sia considerata abitabile, i cambiamenti di destinazione d’uso sono infatti consentiti.

<--- già adesso vengono proposti in affitto immobili indecenti (solai, mansarde appena abbozzate senza riscaldamento o cose simili) a prezzi assurdi (torino:400 euro al mese è poco), non immagino dopo la legge le cantine affittate come 'loft decorosi'... che schifo.
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Old 22-03-2009, 12:52   #140
blade9722
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Si può trasformare la cantina in una sala hobby?
Sarà possibile farlo purché la cantina sia considerata abitabile, i cambiamenti di destinazione d’uso sono infatti consentiti.

<--- già adesso vengono proposti in affitto immobili indecenti (solai, mansarde appena abbozzate senza riscaldamento o cose simili) a prezzi assurdi (torino:400 euro al mese è poco), non immagino dopo la legge le cantine affittate come 'loft decorosi'... che schifo.
Non vedo la correlazione fra la proposta di legge, atta a favorire operazioni di ampliamento e ricostruzione, con la speculazione sugli alloggi. Le mansarde continueranno ad essere offerte a prezzi elevati anche se non verranno ampliate o ricostruite.
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