Stupro di capodanno, GIP: il rapporto era consensuale

[jan]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma ci va se fa parte di un'organizzazione e se è fiancheggiatore allo stupro pur non avendo partecipato all'atto.

ma le vittime hanno parlato per caso di più di due persone?
mi risulta abbiano parlato di due persone dell'est

[Fedozzo]

Originariamente inviato da jan

ma le vittime hanno parlato per caso di più di due persone?
mi risulta abbiano parlato di due persone dell'est

Comunque questi aspetti li vedrà il gip.
Penso che a noi questa storia possa bastare.

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

Comunque questi aspetti li vedrà il gip.
Penso che a noi questa storia possa bastare.

con questi aspetti vorrei discutere la tesi dei fiancheggiatori . è ovvio che questa faccenda non sia chiara ,ma qualcuno ancora non ha il coraggio di ammettere che due persone sono state rinchiuse in carcere con motivazioni sterili .

[entanglement]

Originariamente inviato da ronin17

e perche l'avrebbe denunciato poi ?

per quanto riportato prima

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da jan

ma le vittime hanno parlato per caso di più di due persone?
mi risulta abbiano parlato di due persone dell'est

Ti sembra normale rilasciare una confessione per poi ritrattare? Se c'è un gruppo poniamo di 50 elementi che opera in zona con aggressioni e furti è indispensabile che tutti e 50 partecipino ad uno stupro per poter parlare di fiancheggiamento?

[jan]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ti sembra normale rilasciare una confessione per poi ritrattare? Se c'è un gruppo poniamo di 50 elementi che opera in zona con aggressioni e furti è indispensabile che tutti e 50 partecipino ad uno stupro per poter parlare di fiancheggiamento?

non sarebbe la prima volta , per atti di megalomania oppure per coprire qualcuno o anche per altri motivi , come l'estorsione di una confessione con mezzi più o meno leciti .
fatto sta che il dna li ha scagionati entrambi
per il fiancheggiamento che ci sia una banda di 50 delinquenti non significa che in un determinato atto tutti e 50 possano essere fiancheggiatori.
al massimo si potrà accusare qualcuno di loro che faceva da palo

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da jan

non sarebbe la prima volta , per atti di megalomania oppure per coprire qualcuno o anche per altri motivi , come l'estorsione di una confessione con mezzi più o meno leciti .
fatto sta che il dna li ha scagionati entrambi
per il fiancheggiamento che ci sia una banda di 50 delinquenti non significa che in un determinato atto tutti e 50 possano essere fiancheggiatori.
al massimo si potrà accusare qualcuno di loro che faceva da palo

Ma di cosa vuoi discutere?
http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f486ba6.shtml

Era ricercato da oltre un anno Oltean Gravila, uno dei presunti stupratori della Caffarella. Ma dalla fine di gennaio viveva con moglie e figlio all'interno del padiglione della Fiera di Roma messo a disposizione dal Comune per ospitare i nomadi sgomberati dal campo di villa Gordiani. Nessuno si è accorto che si trattava di un latitante, nonostante il romeno avesse fornito le stesse generalità indicate nell'ordine di arresto firmato il 15 febbraio 2008 da un giudice della capitale e si fosse regolarmente registrato presso la struttura di accoglienza. È una storia piena di interrogativi e di misteri quella dei due stranieri accusati di aver aggredito i fidanzatini il pomeriggio di San Valentino e di aver violentato ripetutamente la ragazza di appena 15 anni. Perché Gravila, 27 anni, appare abituato a violare la legge e con l'amico Alexandru Jean Ionut, 18 anni, anche lui ora accusato di essere uno degli aggressori della Caffarella, si sarebbe vantato di aver stuprato un'altra giovane sei mesi fa. Sarebbe stato lui ad organizzare le rapine contro i minorenni nei parchi cittadini e a vendere la refurtiva ai ricettatori. Ostentava la sicurezza di restare impunito.

[jan]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma di cosa vuoi discutere?
http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f486ba6.shtml

seriamente dici che una persona che ha precedenti per furto , debba essere incriminata per reati che non ha commesso? che lo schiaffassero dentro per cose che ha fatto...
ma che razza di significato ha lo stato di diritto secondo te?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da jan

seriamente dici che una persona che ha precedenti per furto , debba essere incriminata per reati che non ha commesso? che lo schiaffassero dentro per cose che ha fatto...
ma che razza di significato ha lo stato di diritto secondo te?

Do you know " associazione a delinquere"?

[eoropall]

Originariamente inviato da Fritz!

L'ordinanza con cui il giudice ha rimesso in libertà Davide Franceschini "Le tre diverse ricostruzioni" fornite dalla vittima "inconpatibili tra loro"
Stupro di Capodanno, il gip "L'indagato ha detto la verità"
Per il magistrato le lesioni più gravi potrebbero essere state causate
da un "gesto violento" compiuto dall'uomo durante un "rapporto consensuale"

Stupro di Capodanno, il gip "L'indagato ha detto la verità"


http://www.repubblica.it/2009/03/sez...chini-gip.html

Gran bell'articolo davvero.. Il discorso del "rapporto consensuale" e relativa "innocenza" poi è davvero spettacolare

Ora abbiamo stabilito che in ItaGlia:

1) Se ti capita di stuprare, prima bisogna ricordarsi di bere e tirar giù qualche pasticca, così ti danno le attenuanti.

2) Se durante lo stupro massacri la poverina di botte, meglio rivolgersi al legale di Franceschini (ora mi segno il nome, non si sa mai) così niente gabbio.

3) Se proprio ti beccano e ti mettono con le spalle al muro è indispensabile convincere il gip che è stata la ragazza a volerlo fare "violento", che tutto era consensuale e che l'intervento operatorio subito dalla poverina è frutto di un piccolo "gesto di rabbia", sempre facente parte del rapporto consensuale (tutti sanno che durante i rapporti voluti l'uomo può dare in escandescenze e martoriare di botte la compagna, è cosa assodata!).


Cioè udite udite signori e signore, come ai bei vecchi tempi "ante 1995" ovvero del "reato contro la morale", la colpa qui è della ragazza, il tizio è innocente, caxxo SE (formula dubitativa) lei gli aveva dato corda, o meglio lo ha illuso, facendolo addirittura incazzare, se l'è andata a cercare, si insomma sono caxxi suoi (in tutti i sensi), cosa pretende sta zoccola calunniatrice

[Imp]

Qui non ci si capisce un bel niente.
Le tracce biologiche riconducono a un altro, ma Franceschini sarebbe quello che ha causato lesioni "frutto di un gesto violento, compiuto durante un rapporto consensuale, per un moto di rabbia e sotto l'effetto di sostanze stupefacenti ed alcoliche che rendevano lo stesso Franceschini poco in grado anche di valutare gli effetti del gesto". Il che dovrebbe essere un aggravante, a meno che qualcuno l'abbia drogato e fatto ubriacare a sua insaputa.

«è un giovane del tutto incensurato, pentito per quanto fatto, provandone vergogna».

... no, non ha alcun senso.
Qui sono tutti fatti: lui, lei, l'altro e il gip.

[jan]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Do you know " associazione a delinquere"?

ridicolo .. che lo arrestino per associazione a delinquere ...
direi che abbiamo divagato un po troppo ora , siamo OT

[ronin17]

fra una settimana si arrivera a dire che lei gli ha chiesto i soldi

[jan]

Originariamente inviato da eoropall

Gran bell'articolo davvero.. Il discorso del "rapporto consensuale" e relativa "innocenza" è davvero spettacolare

Ora abbiamo stabilito che in ItaGlia:

1) Se ti capita di stuprare, prima bisogna ricordarsi di bere e tirar giù qualche pasticca, così ti danno le attenuanti.

2) Se durante lo stupro massacri la poverina di botte, meglio rivolgersi al legale di Franceschini (ora mi segno il nome, non si sa mai) così niente gabbio.

3) Se proprio ti beccano e ti mettono con le spalle al muro è indispensabile convincere il gip che è stata la ragazza a volerlo fare "violento", che tutto era consensuale e che l'intervento operatorio subito dalla poverina è frutto di un piccolo "gesto di rabbia", sempre facente parte del rapporto consensuale (tutti sanno che durante i rapporti voluti l'uomo può dare in escandescenze e martoriare di botte la compagna, è cosa assodata!).


Cioè udite udite signori e signore, come ai bei vecchi tempi "ante 1995" ovvero del "reato contro la morale", la colpa qui è della ragazza, il tizio è innocente, caxxo SE (formula dubitativa) lei gli aveva dato corda, o meglio lo ha illuso, facendolo addirittura incazzare, se l'è andata a cercare, si insomma sono caxxi suoi (in tutti i sensi), cosa pretende sta zoccola

quante certezze....
è evidente che le esperienze che hai avuto non siano state molto variegate .
esistono anche i rapporti sado e li la violenza benchè controllata è reale .
e poi ancora che certezza hai che le cose non siano andate realmente cosi?
per me bisognerebbe attendere gli sviluppi della cosa prima di gridare alo scandalo , potresti anche scoprire che non lo era

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da jan

ridicolo .. che lo arrestino per associazione a delinquere ...
direi che abbiamo divagato un po troppo ora , siamo OT

Non appena si arriva al nocciolo della questione che tu volevi approfondire si va OT?

Originariamente inviato da jan

quante certezze....
è evidente che le esperienze che hai avuto non siano state molto variegate .
esistono anche i rapporti sado e li la violenza benchè controllata è reale .
e poi ancora che certezza hai che le cose non siano andate realmente cosi?
per me bisognerebbe attendere gli sviluppi della cosa prima di gridare alo scandalo , potresti anche scoprire che non lo era

Originariamente inviato da DonaldDuck

Non si finisce mai di imparare cose nuove...

[KuWa]

ma poi in questa vicenda io mi sono sempre chiesto come abbiano beccato il presunto stupratore.. magari ho seguito poco e male ma i media dicevano che la tizia si ricordava solo di una maglietta (che indossavano tutti) ovvero quella della festa. Da quella maglietta come l'hanno beccato?

[jan]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Non appena si arriva al nocciolo della questione che tu volevi approfondire si va OT?

stiamo parlando di un caso diverso o sbaglio? se ti va continuiamo nel 3ad specifico

per quanto riguarda non si finisce mai di imparare .. è proprio vero tutti i giorni imparo qualcosa e lo dico seriamente ... è per questo che spesso vedo gente allibita che non conosce nemmeno il sesso in tutte le sue varianti (ps prima di facili commenti idioti , conoscerlo non significa praticarlo)

[eoropall]

Originariamente inviato da jan

quante certezze....
è evidente che le esperienze che hai avuto non siano state molto variegate .
esistono anche i rapporti sado e li la violenza benchè controllata è reale .
e poi ancora che certezza hai che le cose non siano andate realmente cosi?
per me bisognerebbe attendere gli sviluppi della cosa prima di gridare alo scandalo , potresti anche scoprire che non lo era

stralol

Ossignur, cosa mi tocca leggere..

Ma le stai "contestualizzando" le tue affermazioni ?

Cioè, tu hai ben presente di cosa stiamo discutendo QUI: "l'oggetto del thread" ?


Adesso manca solo che arrivi qualche pazzoide cerebroleso che dopo aver letto i commenti "tragga ispirazione" per realizzare qualche suo psicotico filmino


Prima che si arrivi all'istigazione a delinquere forse è meglio che riporti questo:

http://www.filodiritto.com/index.php...idnotizia=1251

09.02.08 - Cassazione Penale: violenza sessuale, testimonianza e consenso della vittima


La Corte di Cassazione ha ribadito il proprio consolidato orientamento in tema di reati sessuali affermando che

- il consenso al rapporto sessuale deve essere pacifico e ininterrotto, trattandosi di una sfera soggettiva in cui sono tutelati, nella loro massima ampiezza, la dignità e la libertà, sia fisica che psichica della persona. Infatti in tema di libertà sessuale non è necessario che il dissenso della vittima si manifesti per tutto il periodo di esecuzione dei delitto, essendo sufficiente che si estrinsechi all'inizio della condotta antigiuridica; conseguentemente l'imputato non può invocare a sua giustificazione di avere agito in presenza di un consenso dell'avente diritto, quando vi è stata la tempestiva reazione della vittima. n consenso agli atti sessuali deve perdurare nel corso dell'intero rapporto senza soluzione di continuità, con la conseguenza che integra il reato di cui all'art. 609 bis c.p. la prosecuzione di un rapporto nel caso in cui il consenso originariamente prestato venga poi meno a seguito di un ripensamento o della non condivisione delle forme o modalità di consumazione dell'amplesso;

- in tema di reati sessuali, poiché la testimonianza della persona offesa è spesso unica fonte del convincimento del giudice, è essenziale la valutazione circa l'attendibilità del teste; tale giudizio, essendo di tipo fattuale, ossia di merito, in quanto attiene il modo di essere della persona escussa, può essere effettuato solo attraverso la dialettica dibattimentale, mentre è precluso in sede di legittimità, specialmente quando il giudice del merito abbia fornito una spiegazione plausibile della sua analisi probatoria ... ai fini della formazione del libero convincimento del giudice, ben può tenersi conto delle dichiarazioni della parte offesa, la cui testimonianza, ove ritenuta intrinsecamente attendibile, costituisce una vera e propria fonte di prova, sulla quale può essere, anche esclusivamente, fondata l'affermazione di colpevolezza dell'imputato, purché la relativa valutazione sia adeguatamente motivata. E ciò vale, in particolare, proprio in tema di reati sessuali, l'accertamento dei quali passa, nella maggior parte dei casi, attraverso la necessaria valutazione del contrasto delle opposte versioni di imputato e parte offesa, soli protagonisti dei fatti, in assenza, non di rado, anche di riscontri oggettivi o di altri elementi atti ad attribuire maggiore credibilità, dall'esterno, all'una o all'altra tesi.

(Corte di Cassazione - Sezione , Sentenza 29 gennaio 2008, n.4532: Violenza sessuale - Consenso della vittima).

[ronin17]

Originariamente inviato da KuWa

ma poi in questa vicenda io mi sono sempre chiesto come abbiano beccato il presunto stupratore.. magari ho seguito poco e male ma i media dicevano che la tizia si ricordava solo di una maglietta (che indossavano tutti) ovvero quella della festa. Da quella maglietta come l'hanno beccato?

con le telecamere

[jan]

Originariamente inviato da eoropall

stralol

Ossignur, cosa mi tocca leggere..

Ma le stai "contestualizando" le tue affermazioni ?

Cioè, tu hai ben presente di cosa stiamo discutendo QUI: "l'oggetto del thread" ?


Adesso manca solo che arrivi qualche pazzoide cerebroleso che dopo aver letto i commenti "tragga ispirazione" per realizzare qualche suo psicotico filmino


Prima che si arrivi all'istigazione a delinquere forse è meglio che riporti questo:

ho ben presente e prima di dare dello psicotico alle persone ci penserei due volte ,ma evidentemente la tua tastiera non ha freni ....
è evidente però che non hai compreso ( forse per mancanza di esperienze ) il mio messaggio .
buona continuazione