L'italia è una repubblica fondata sul lavoro . . .

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ConteZero

Siete abituati troppo bene.

L'alternativa alla schiavizzazione è non lavorare e morir di fame (o quasi).
Presentare un frigorifero come "figlio dello sfruttamento" è vero, ma è solo metà del quadro.

Quando finalmente "shit hit the fan" forse vi renderete conto che non è tutto così semplice.

non so te, ma se lo scopo della mia vita deve essere lavorare per riuscire a comprare (forse) un frigorifero preferisco spararmi un colpo
siamo sicuri che questo modello di sviluppo sia il migliore possibile? ci sarebbe pure da discutere su cosa si intende per "migliore possibile", io intendo il migliore nell'interesse della maggioranza della popolazione mondiale.
per quanto mi riguarda se riesco provo a tirarmene parzialmente fuori, buttandomi nell'artigianato (già ho cominciato a fare qualcosa), almeno evito i vari stress da lavoratore dipendente (e ne avrò altri, ma che preferisco). Sul lavoro dipendente, visto l'andazzo degli ultimi anni la vedo malissimo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da -kurgan-

è vantaggioso economicamente, ma allevare polli in batteria nelle gabbie è una solenne schifezza, come scorticare gli animali vivi per le pellicce e tante cosette simili che fanno risparmiare denaro ma sono moralmente inaccettabili per un paese civile. Ovvio che nel terzo mondo se ne fregano, ma non sempre ciò che costa meno è la cosa migliore.

Come già detto si puo tranquillamente imporre per legge che si possano vendere solo polli cresciuti all'aperto.

Oggi questa legge non c'é e gran parte dei polli europei sono cresciuti in batteria. Prendersela per questo col brasile é del tutto pretestuoso e senza fondamento.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Fritz!

Come già detto si puo tranquillamente imporre per legge che si possano vendere solo polli cresciuti all'aperto.

mi sta bene
l'importante per me è che in nome del "prezzo più basso" non si buttino nel cesso tutte le conquiste di civiltà fatte finora.. sia per queste cose che per altre sui diritti dei lavoratori dipendenti. Altrimenti vivremo sempre peggio.

[Fritz!]

Originariamente inviato da -kurgan-

mi sta bene
l'importante per me è che in nome del "prezzo più basso" non si buttino nel cesso tutte le conquiste di civiltà fatte finora.. sia per queste cose che per altre sui diritti dei lavoratori dipendenti. Altrimenti vivremo sempre peggio.

A me ovviamente no.

L'antropomorfizzazione dei diritti delle galline non é una conquista di civiltà, é una assurdità di qualche fanatico animalista.

Che poi magari vuole pure vietare il fois gras

quindi brasile o meno spero sta legge non veda mai la luce.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Idefix78

Posso suggerire di leggere Ricardo e la teoria dei vantaggi comparati.
Certo che se crediamo di competere sui polli invece che sulle cpu stiamo messi male!

Ricardo l'ho studiato in lungo e in largo, non c'è bisogno del tuo suggerimento.
I polli sono solo un esempio, praticamente quasi tutto il settore agricolo e zootecnico senza dazi verrebbe fatto a pezzi, in Unione Europea.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

In realtà chi la fa semplice sei tu. Il prezzo non é una costante, ma é una funzione, dipendente anche ma non solo dai costi.

L'industria europea del pollo senza dazi non è competitiva. Se a parità di prodotto il prezzo è più basso, la domanda del prodotto col prezzo più alto tende a 0, se il consumatore è perfettamente informato.
I produttori brasiliani hanno un margine maggiore sulla riduzione dei prezzi, perchè hanno costi inferiori.
Sui bovini&company..beh, credi che i produttori italiani di carne bovina avrebbero qualche possibilità contro i produttori americani di carne bovina (anch'essi cmq sovvenzionati)?
O contro gli argentini che hanno la possibilità di avere in dotazioni enormi distese di terreno a pascolo?
Ne dubito fortemente.
E la carne argentina è di ottima qualità...non stiamo parlando di un prodotto scadente.
Ma lo stesso discorso si riverbera in altri settori..i produttori di olio italiani avrebbero qualche speranza di sopravvivere senza incentivi e senza dazi nei confronti dei produttori egiziani e marocchini?

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

L'industria europea del pollo senza dazi non è competitiva. Se a parità di prodotto il prezzo è più basso, la domanda del prodotto col prezzo più alto tende a 0, se il consumatore è perfettamente informato.
I produttori brasiliani hanno un margine maggiore sulla riduzione dei prezzi, perchè hanno costi inferiori.
Sui bovini&company..beh, credi che i produttori italiani di carne bovina avrebbero qualche possibilità contro i produttori americani di carne bovina (anch'essi cmq sovvenzionati)?
O contro gli argentini che hanno la possibilità di avere in dotazioni enormi distese di terreno a pascolo?
Ne dubito fortemente.
E la carne argentina è di ottima qualità...non stiamo parlando di un prodotto scadente.
Ma lo stesso discorso si riverbera in altri settori..i produttori di olio italiani avrebbero qualche speranza di sopravvivere senza incentivi e senza dazi nei confronti dei produttori egiziani e marocchini?

Ma certo che ne hanno.

L'europa é una grande esportatrice di prodotti agricoli e di alimentari. Quelli che sono in grado di creare valore aggiunto continueranno a prosperare. gli altri o si adatteranno o pace.

La Pac finanzia solo l'inefficienza e lo spreco.

E non é neanche ecologicamente sensata, perché l'energia necessaria a trasportare certi prodotti dal sudamerica o dall'africa é inferiore a quella necessaria a mantenere la produzione in luoghi piu freddi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Semmai dovremmo prendercela con chi da anni si diverte a delocalizzare e vendere in Italia presentando i prodotti come nazionali (a scapito degli esteri "tout court"), più o meno come faceva la Piaggio che importava "semilavorati" indiani e si limitava ad assemblarli qui.

Guarda che questo lo fanno più o meno tutti, mica solo in Italia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma certo che ne hanno.

L'europa é una grande esportatrice di prodotti agricoli e di alimentari. .

Che c'entra?
Esportiamo polli anche in africa (specie quando c'è stata la crisi dell'aviaria), ma lo facciamo anche perchè di fatto sono sovvenzionati dalla mano pubblica..anche il cereale che nutre i volatili europei è oggetto di aiuto comunitario.
Proviamo a togliere tutto (cioè dazi e aiuti del pac che "distorcono" il mercato) e vediamo cosa succederebbe.
Strage e non solo di polli.
http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//IT

Per quanto concerne l'ecologia, beh..ho seri dubbi.
Ieri sono andato all'esselunga e avevo di fronte un carciofo egiziano e una carciofo sardo..il primo costava meno del secondo, ma il primo ha sicuramente un impatto maggiore sull'ambiente (per via del trasporto).

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Fritz!

A me ovviamente no.

L'antropomorfizzazione dei diritti delle galline non é una conquista di civiltà, é una assurdità di qualche fanatico animalista.

Che poi magari vuole pure vietare il fois gras

quindi brasile o meno spero sta legge non veda mai la luce.

per carità, ognuno mangia quello che vuole.. per me mangiare carne non comporta automaticamente torturare gli animali che mangio. La cosa non ha niente a che fare col fanatismo.