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Old 17-03-2009, 16:37   #301
GianoM
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[...]

Ora è naturalmente psicosi. Con il corollario delirante del caso. Prima il prefetto di Ragusa ha disposto l'abbattimento dei cani, confortato dal procuratore di Modica. La stessa Procura ha chiesto la convalida dell'arresto di Virgilio Giglio, l'uomo di 64 anni accusato di concorso in omicidio colposo per avere violato i doveri della custodia giudiziale, avendo lasciato i cani in libertà o non avendo impedito che abbandonassero la struttura in cui dovevano stare chiusi. Ma le disposizioni del prefetto sono state bloccate dal ministero della Salute, che ha frenato le derive. Secondo fonti della prefettura, il sottosegretario Francesca Martini si è messa in contatto con il prefetto e ha nei fatti congelato il provvedimento di abbattimento, disponendo che venga data priorità alla cattura e alla sterilizzazione. «Sono costernata. Un fatto gravissimo che denota un degrado territoriale da Paese del Terzo mondo, mentre l'Italia ha le strutture e i finanziamenti per fronteggiare l'emergenza randagismo», dice la Martini. E al primo cittadino di Scicli, il paese siciliano dove si è consumato il dramma, «che parla di "tragedia annunciata" , ricordo - afferma il sottosegretario - le sue
responsabilità nell'ambito della sanità pubblica, e il fatto di aver disapplicato, di fatto, le norme vigenti». «Il Comune di Modica - racconta Martini come esempio - aveva ottenuto un finanziamento di 50mila euro per l'apertura di un canile. Ebbene, non ha mai ritirato i fondi perché non ha preparato la documentazione per ottenerli».

Fonte: l'Unità

In barba a chi crede nelle favole. I soldi ci sono e si spendono, anche di chi non vuole
GianoM è offline  
Old 17-03-2009, 16:40   #302
LucaTortuga
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Per me no.
La vita umana è più importante di quella di un cane..logica vuole che nelle politiche pubbliche la priorità venga data alle persone non agli animali.
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Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
E' l'unico punto di vista
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Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
Tu ti ritieni al pari di una mucca/cane/pulce/poiana/etc ?

Se limiti il tuo valore a questo sei liberissimo di farlo...ma non pensare agli altri
Io sono "migliore" del mio vicino di casa.
Il padano è "migliore" del napoletano.
L'italiano è "migliore" del rumeno.
Il bianco è "migliore" del negro.
L'umano è "migliore" del cane.

Sappiamo che l'uomo medio (la stragrande maggioranza) si sente migliore di tutti gli altri esseri viventi.

Che abbia ragione di sentirsi tale, è tutt'un altro paio di maniche.

A mio parere, il più forte può anche dirsi "migliore" solo quando rinuncia ad approfittare della propria forza per imporsi sui più deboli.
Diversamente, è soltanto uno squallido prepotente.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline  
Old 17-03-2009, 16:41   #303
OUTATIME
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Sorry ma nella società degli uomini ciò che conta è l'opinione degli uomini.
Non stiamo parlando di opinioni, ma di punto di vista
Quote:
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Se l'uomo deve tutelare il pianeta significa che il suo punto di vista è superiore.
Cioè osservare le cose da un punto di vista diverso da quello antropocentrico.
__________________
For some reason, I can't explain I know Saint Peter won't call my name
OUTATIME è offline  
Old 17-03-2009, 17:16   #304
Jabberwock
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Se l'uomo deve tutelare il pianeta significa che il suo punto di vista è superiore.
Piu' che altro significa che e' la principale causa di danni epocali per il pianeta!
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15 maggio 2008
11 marzo 2013
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Old 17-03-2009, 17:20   #305
evelon
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Io sono "migliore" del mio vicino di casa.
Il padano è "migliore" del napoletano.
L'italiano è "migliore" del rumeno.
Il bianco è "migliore" del negro.
L'umano è "migliore" del cane.

Sappiamo che l'uomo medio (la stragrande maggioranza) si sente migliore di tutti gli altri esseri viventi.

Che abbia ragione di sentirsi tale, è tutt'un altro paio di maniche.

A mio parere, il più forte può anche dirsi "migliore" solo quando rinuncia ad approfittare della propria forza per imporsi sui più deboli.
Diversamente, è soltanto uno squallido prepotente.
sbaglio o tutte le categorie citate tranne l'utima sono composte da esseri umani ?

Se mi rispondi "si" il discorso cade.
Se non è così puoi aver ragione
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai

Ultima modifica di evelon : 17-03-2009 alle 17:22.
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Old 17-03-2009, 17:22   #306
evelon
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Non stiamo parlando di opinioni, ma di punto di vista

Cioè osservare le cose da un punto di vista diverso da quello antropocentrico.
Si vabbè...com'era ?
Parliamo e non ci capiamo ...

Non sò più in che salsa dirtelo: non ci sono punti di vista diversi da quello umano.

In nessun paese civile gli animali sono soggetti etici.
Per carità, ci sono tante eccezioni (tipo le mucche sacre in India ) ma non si parla di questo vero ?
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Old 17-03-2009, 17:23   #307
evelon
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Piu' che altro significa che e' la principale causa di danni epocali per il pianeta!
Opinione tua...io non credo affatto
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Old 17-03-2009, 17:28   #308
whistler
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dai lasciateli sfogare poverini i rumeni i rom i negri non li possono abbattere
fategli abbattere almeno i cani , anche se pur solo con il pensiero..
perchè alla fine mi auguro nessuno di questi cani venga abbattuto.
divertitevi
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Old 17-03-2009, 17:29   #309
evelon
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[...]
In barba a chi crede nelle favole. I soldi ci sono e si spendono, anche di chi non vuole
i cani invece verranni (giustamente ) abbattuti

A quanto pare il prefetto ha dato l'ok

Quote:
Anche il Prefetto per l'abbattimento. Abbattere i cani randagi pericolosi che sono liberi nella zona di Scicli se costituiscono un pericolo: è la disposizione impartita dal prefetto di Ragusa, Antonino Fanara, a conclusione di un vertice che si è tenuto stamattina. «La competenza sul fenomeno del randagismo - ha spiegato il prefetto - è dei Comuni, ma ci sono dei profili di ordine pubblico che ci spingono a intervenire con la dovuta urgenza».
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Old 17-03-2009, 17:31   #310
whistler
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Randagi killer: per la legge 'non si possono abbattere'
ROMA - 'I cani vaganti ritrovati, catturati o comunque ricoverati presso strutture... non possono essere soppressi'' e "non possono essere destinati alla sperimentazione". Lo prevede la Legge 281 del 14 agosto 1991 definita "Legge quadro in materia di animali da affezione e prevenzione del randagismo". Nello stesso testo si precisa che i cani "ricoverati nelle strutture", "possono essere soppressi in modo esclusivamente eutanasico, ad opera di medici veterinari soltanto se gravemente malati, incurabili o di comprovata pericolosità". Sempre secondo la 281 sono le regioni che devono disciplinare con propria legge "l'istituzione dell'anagrafe canina presso i comuni o le unità sanitarie locali", nonché adottare "un programma di prevenzione al randagismo". Sono i comuni, poi, "singoli o associati" e le comunità montane, a dover provvedere al risanamento dei canili comunali esistenti o costruirne di nuovi "nel rispetto di criteri stabiliti con legge regionale e avvalendosi dei contributi destinati a tale finalità dalla regione". Il codice penale, da parte sua, con l'articolo 544 bis sui "delitti contro il sentimento per gli animali", prevede che "chiunque, per crudeltà o senza necessità, cagiona la morte di un animale è punito con la reclusione da tre mesi a diciotto mesi". In base poi al DPR 320 del '54, regolamento di polizia veterinaria, si prevede che i cani che hanno morso e sono stati catturati restino in osservazione nei canili per 10 giorni al solo fine della verifica antirabbica.
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whistler è offline  
Old 17-03-2009, 17:32   #311
Jabberwock
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Opinione tua...io non credo affatto
In effetti le montagne di spazzatura sepolte in giro per il mondo, o quando una petroliera si perde il carico in mare, per citare due situazioni, non sono nulla di preoccupante!
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Old 17-03-2009, 17:32   #312
LucaTortuga
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sbaglio o tutte le categorie citate tranne l'utima sono composte da esseri umani ?

Se mi rispondi "si" il discorso cade.
Se non è così puoi aver ragione
Lo sono.
Ma il discorso non cade affatto.

Quella che senti di possedere nei confronti degli altri animali, è lo stesso identico tipo di superiorità (assolutamente ingiustificata) che l'uomo sente di possedere nei confronti di qualsiasi essere vivente (umano o meno) diverso da lui.
Un sentimento di "superiorità" dettato solo dall'incapacità/impossibilità di comunicare e dal conseguente mancato riconoscimento dell'altro come "proprio simile".

Per te, solo gli umani sono tuoi simili.
Per qualcun altro lo sono solo i bianchi, o gli italiani o i padani.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 17-03-2009, 17:33   #313
nobre
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Se l'uomo deve tutelare il pianeta significa che il suo punto di vista è superiore
a parte che dal punto di vista logico non ha molto senso, anche se volessimo ammettere come vera questa condizione, ti sembra che l'uomo abbia finora tutelato il pianeta?
anzi, per riprendere il discorso di superiorità/inferiorità delle specie, se l'uomo si è dimostrato superiore perchè in grado di fare/costruire, cioè adattare l'ambiente esterno alle proprie necessità, gli animali si sono invece dimostrati di gran lunga superiori nell'adattarsi all'ambiente circostante..
nobre è offline  
Old 17-03-2009, 17:33   #314
evelon
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ROMA - 'I cani vaganti ritrovati, catturati o comunque ricoverati presso strutture... non possono essere soppressi''

soltanto se ...di comprovata pericolosità"
Direi che questo taglia la testa al toro
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Old 17-03-2009, 17:35   #315
evelon
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In effetti le montagne di spazzatura sepolte in giro per il mondo, o quando una petroliera si perde il carico in mare, per citare due situazioni, non sono nulla di preoccupante!
ed un'invasione di locuste nemmeno...
Attendo con ansia la citazione di un esperimento atomico
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Old 17-03-2009, 17:35   #316
Jabberwock
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Direi che questo taglia la testa al toro
Un gruppo di cani pericolosi non sono 500000 cani randagi, l'abbattimento dei quali era oggetto di discussione!
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Old 17-03-2009, 17:36   #317
evelon
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Lo sono.
Ma il discorso non cade affatto.

Quella che senti di possedere nei confronti degli altri animali, è lo stesso identico tipo di superiorità (assolutamente ingiustificata) che l'uomo sente di possedere nei confronti di qualsiasi essere vivente (umano o meno) diverso da lui.
Un sentimento di "superiorità" dettato solo dall'incapacità/impossibilità di comunicare e dal conseguente mancato riconoscimento dell'altro come "proprio simile".

Per te, solo gli umani sono tuoi simili.
Per qualcun altro lo sono solo i bianchi, o gli italiani o i padani.

Non ci siamo, non provare a pensare con la testa altrui (quello che sento di possedere..).

Il punto di vista umano è ad ora l'unico a meno degli alieni paventati qualche pagina indietro.

Quando arriveranno vi prometto che riupperò questo 3D
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Old 17-03-2009, 17:40   #318
LucaTortuga
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In nessun paese civile gli animali sono soggetti etici.
E quindi?

Fino al 1893, in nessun paese del mondo esisteva il suffragio universale propriamente detto.

Seguendo il tuo ragionamento, la Nuova Zelanda avrebbe dovuto uniformarsi agli altri paesi "civili" dell'epoca?
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 17-03-2009, 17:41   #319
evelon
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a parte che dal punto di vista logico non ha molto senso, anche se volessimo ammettere come vera questa condizione, ti sembra che l'uomo abbia finora tutelato il pianeta?
Il tuo bowser non ti fà leggere il "se" ?

Quello è il punto di vista degli ambientalisti (l'ho pure scritto eh )

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anzi, per riprendere il discorso di superiorità/inferiorità delle specie, se l'uomo si è dimostrato superiore perchè in grado di fare/costruire, cioè adattare l'ambiente esterno alle proprie necessità, gli animali si sono invece dimostrati di gran lunga superiori nell'adattarsi all'ambiente circostante..
Falsissimo.
Quasi più falso di quanto riportato prima circa la non cibazione di animali cn altri della loro specie

Qualsiasi specie si espande esponenzialmente.
Se si adatta e si limita non lo fà per "preservare" proprio nulla nè si "adatta" per tutelare nulla.
Smette di espandersi solo quando incontra dei limiti sulla propria espansione (che possono essere fisici, climatici, geologici, altri predatori etc..).

Anzi l'unico animale che in certe occasioni si è proprio "limitato" perchè consapevole delle conseguenze è proprio quello di cui io e te siamo parte
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Old 17-03-2009, 17:42   #320
Jabberwock
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ed un'invasione di locuste nemmeno...
Un'invasione di locuste e' un evento localizzato in una zona ristretta... e comunque una situazione naturale: la plastica invece? Per fare un esempio, eh!
Per altro, vuoi per il numero, vuoi per le conoscenze tecnologiche e non, quale altra specie puo' modificare pesantemente le dinamiche naturali, rapidamente e in ogni parte del mondo?

Quote:
Attendo con ansia la citazione di un esperimento atomico
Stavo per citare la bomba atomica, ma immaginando la reazione, l'ho tolta!
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Ultima modifica di Jabberwock : 17-03-2009 alle 17:45.
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