[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non riprendiamo quel discorso che non lo finiamo più .
Io sono felicemente in idle a 800mhz con NB a 2450 e senza la minima instabilità.
In ogni caso il DID della cpu in effetti è un divisore, e permette quindi di avere una granularità degli step a basse frequenze estremamente elevata, ma il moltiplicatore (FID) a 4X esiste, è il più basso, quindi non è necessario operare su DID per avere un clock di 800mhz. O almeno non è necessario farlo quando il bus è a 200mhz. Io che l'ho alzato a 247 ho dovuto agire anche di DID per conservare i PSTATE agli stessi valori degli originali (tranne il massimo, ovviamente) .

Ne sei sicuro? il più basso è lo zero... e lo zero se non agisci sul DID è 1,6GHz.


Le frequenze sotto 1,6GHz le ottieni SOLO con il DID, e combacia con il fatto, che in tutte le mobo, e ne ho provate un totale, sotto gli 8X il bios non prevede... solo una volta la DFI ni ha "preso" 6X ma solo per il fatto che non mi riconosceva il procio.

Comunque, come vedi, Molti 0 (il più basso) clock 1,6GHz. Molti 0 DID 1 = 800MHz (cioé 1600/2). Molti 0 DID 2 = 400MHz. (cioé 1600/4).... ma in ogni caso 1600 E' IL PIU' BASSO.

Agendo sugli altri DID si può fare anche meno di 800MHz, ma non con il molti inferiore, e guardaci perché ti stai sbagliando a dire che ottieni sotto 1,6GHz senza agire sul DID.



K10Stat non gliene frega a che frequenza è il bus, lui ti da' i valori come se fosse a 200. I calcoli di aggiustamento li devi fare tu... Se il bus è a 300 e K10Stat ti dice 200x10=2000, in realtà è 300x10=3000... ma lui in qualunque caso ti riporta 2000.

Come puoi vedere dallo screen seguente, K10Stat riporta 2,3GHz, il FID 7 corrisponde a 11,5X... che il bus sia a 267MHz lui lo riporta come 200.. e ti calcola 200x11,6=2,3GHz, mentre CPU-Z 267x11,5=3,071GHz.



P.S.
Infatti l'altra volta quando discutevamo ed io dicevo del divisore, avevo capito che probabilmente io non mi ero spiegato bene, ma visto che nel tuo ultimo post hai continuato a dire che sono ottenibili senza agire sul divisore... te l'ho fatto notare.

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Il problema dell'NB alta e C&Q non è una cosa marginale... perché con il 955 o comunque proci AM3 e DDR3 l'aumentare il clock NB porterà un aumento delle prestazioni ancor più marcato rispetto al sistema AM2+.

Il motivo è perché nei miei test ad esempio ho constatato un aumento delle prestazioni nel seguente modo:

Memorie DDR2 800MHz, clock procio 4GHz, NB porta vantaggi sino a 2,2GHz, clock superiori NB non portano incrementano.

Memorie DDR2 1066, clock procio 4GHz, NB 2,4GHz (configurazione che va per la maggiore, in quanto assicura stabilità, nessun prb con C&Q ed alla portata di tutti, almeno dei 940).

Memorie DDR2@1,285GHz, clock procio 4GHz, NB 2,650GHz... Questa è la configurazione dove al momento io ho trovato le performances migliori... portando l'NB a 2,850 non ho incrementato.

Memorie DDR3 1,3GHz, con clock procio 4GHz, supporrei NB ALMENO 2,650-2,7GHz, ed è questo il punto, se AMD non avesse variato nulla, noi ci dobbiamo arrivare a quella frequenza per portare al max l'efficienza delle DDR3, soprattutto quando abbiamo visto un ES presumibilmente 955 avere una NB occata a 3GHz, e ricordo che NB a 3GHz le abbiamo viste solo con raffreddamenti ad azoto, minimo...

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Ho trovato un altro indizio a conferma del problema dell'NB.

La M3A79-T NON accetta NB a 13X se è attivato C&Q.
Se invece C&Q è disattivato, allora accetta e riesco a partire anche con NB a 14X da Bios.

SE C&Q è attivo da BIOS ed è attivo anche sull'SO XP32, il sistema sopra un NB 2,6GHz non funziona, perché, appunto, in fase di caricamento carica il driver C&Q e come questo è attivo, molto probabilmente i core entrano nel P-State più basso ed inceppano il caricamento dell'SO.
Con lo stesso settaggio, cioé C&Q attivo da bios ma disabilitato nell'SO, il sistema si avvia tranquillamente... (sono arrivato sino a NB 2,920GHz)

Come ho già detto precedentemente l'unico modo per non avere problemi con C&Q e quant'altro con clock NB > 2,6GHz (la cosa non è è quello di agire sulla frequenza del bus.



Questo screen illustra che di fatto l'NB può essere frazionata a metà frequenza e questo settaggio andrebbe bene con C&Q, ma esiste un piccolo problema... che K10Stat per funzionare vuole avere C&Q attivo, ma se uno attiva C&Q non fa tempo a caricare K10Stat... crasherebbe immediatamente
Però potrebbe essere anche la modifica che AMD potrebbe inserire nel C&Q... e quindi con i prossimi bios e con il 955 di fatto ci potrebbe essere questa modifica.

[Sallino]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se sei sotto Xp o XP x64 allora si,e penso che sia colpa del driver che essendo troppo vecchio fa crollare le prestazioni.
Ti conviene settare il risparmio energetico su sempre accesso cosi da disattivare il C&Q.

Si sono su XP. infatti l'ho disattivato... xD

[icoborg]

domanda per tutti quelli che hanno mobo amd con sb750....l'ahci quanto e se è buggato?..

[Jahn101]

Originariamente inviato da ale7750

Poi volevo chiedere un'altra cosa a tutti voi, a me il pc non si spegne.
Nel senso che quando clicco su arresta il sistema, questo si arresta, ma subito dopo riparte. Un pò come se avessi fatto il reset. E questo mi succede anche se premo il tasto d'alimentazione. Qualcuno sa dirmi perchè?
Grazie a tutti.

Succede anche a me con la configurazione in firma... Mi sa che rimane nel circuito un bella carica di elettricità che lo fa rebootare... Naturalmente la mia è una supposizione, lascio parola agli esperti!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da icoborg

domanda per tutti quelli che hanno mobo amd con sb750....l'ahci quanto e se è buggato?..

Io l'avevo provato verso ottobre mi sembra... ed ero diventato matto perché per installarlo tramite dischetto l'SO non lo riconosceva.
Ho scavalcato il prb creando un CD di installazione con il driver pre-installato tramite winlite

Problemi non ne ho avuti... le performances non è che aumentino molto, ma comunque le cose sono molto positive se copy più cose contemporaneamente, perché l'HD si deframmenta molto meno.

Ultimamente mi sembra che utilizzando il driver downloadabile dal sito Gigabyte, il problema di installazione è risolto.

Io però non l'ho più installato perché avendo più SO e spostando gli HD da macchina a macchina, la prerogativa è che gli HD devono essere leggibili con qualsiasi SO e con qualsiasi PC... e questa condizione non la posso soddisfare se non forzatamente installando l'AHCI su tutte le macchine, quindi altro in fatto di miglioramenti non ti posso dire.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Jahn101

Succede anche a me con la configurazione in firma... Mi sa che rimane nel circuito un bella carica di elettricità che lo fa rebootare... Naturalmente la mia è una supposizione, lascio parola agli esperti!

Non mi giudico esperto, ma potrebbe essere anche una periferica che l'SO non riesce a spegnere o reinizializzare alla chiusura e determina un crash/reboot.

[icoborg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'avevo provato verso ottobre mi sembra... ed ero diventato matto perché per installarlo tramite dischetto l'SO non lo riconosceva.
Ho scavalcato il prb creando un CD di installazione con il driver pre-installato tramite winlite

Problemi non ne ho avuti... le performances non è che aumentino molto, ma comunque le cose sono molto positive se copy più cose contemporaneamente, perché l'HD si deframmenta molto meno.

Ultimamente mi sembra che utilizzando il driver downloadabile dal sito Gigabyte, il problema di installazione è risolto.

Io però non l'ho più installato perché avendo più SO e spostando gli HD da macchina a macchina, la prerogativa è che gli HD devono essere leggibili con qualsiasi SO e con qualsiasi PC... e questa condizione non la posso soddisfare se non forzatamente installando l'AHCI su tutte le macchine, quindi altro in fatto di miglioramenti non ti posso dire.

grazie paolo sei uno dei pochi che risponde ^^
quello che mi serve è il serial ata hotswap per le prestazioni si aspetta l'sb800

[paolo.oliva2]

http://www.pcper.com/article.php?aid=675

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da icoborg

grazie paolo sei uno dei pochi che risponde ^^
quello che mi serve è il serial ata hotswap per le prestazioni si aspetta l'sb800

Forse perché sono uno dei pochi che ha provato un po' di tutto

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Problemi non ne ho avuti... le performances non è che aumentino molto, ma comunque le cose sono molto positive se copy più cose contemporaneamente, perché l'HD si deframmenta molto meno.

Paolo la frammentazione non c'entra nulla con l'ahci, c'entra il filesystem, che è lo stesso, quindi c'è la stessa frammentazione.

[greyhound3]

Originariamente inviato da ale7750

Poi volevo chiedere un'altra cosa a tutti voi, a me il pc non si spegne.
Nel senso che quando clicco su arresta il sistema, questo si arresta, ma subito dopo riparte. Un pò come se avessi fatto il reset. E questo mi succede anche se premo il tasto d'alimentazione. Qualcuno sa dirmi perchè?
Grazie a tutti.

ho il tuo stesso problema!

[capitan_crasy]

Il sito OCW pubblica degli screen di CPU-Z dove mostra la possibilità di riattivare i 2MB di cache L3 nei modelli Phenom2 serie 800:





La procedura è identica a quella nel riattivare il core spento dei modelli Phenom2 700 triple core, cioè attivando da BIOS l'opzione ACC.
Secondo il sito comunque il "trucco" non funzionerebbe con tutte le CPU, bisogna affidarsi al fattore

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Paolo la frammentazione non c'entra nulla con l'ahci, c'entra il filesystem, che è lo stesso, quindi c'è la stessa frammentazione.

No assolutamente no.
Ahci funge come tipo da cache impostando un ordine logico sulle operazioni di lettura e scrittura su disco.
Se io copio 2 file contemporaneamente, verrà occupato il cluster libero più vicino alla FAT fisicamente sull'hd per il 1° file copiato ed il successivo verrà occupato dal secondo ed il terzo verrà occupato dal primo. e così via... Questo induce ad una frammentazione.... AHCI gestisce i dati che tu vuoi copiare per assicurare più velocità.

Nella FAT viene riportato il nome del file ed il descrittore fisico/logico della posizione iniziale del file sull'HD. Il file può essere anche lungo 20GB ma se è continuo ha solo il descrittore iniziale e finale. Quando invece è frammentato, aumenta il tempo di lettura perché ad ogni spazio non contiguo si è obbligati a tornare nella FAT per leggere la posizione del successivo cluster. L'AHCI, ottimizzando la scrittura/lettura, ottimizzerà anche il modo di scrivere i dati, "finendo" di scrivere 1 file prima di continuare con il/i successivi. Per questo è "logico" che AHCI produrrà meno frammentazione.

Il filesystem è la FAT dell'SO e non centra un belino su come scriverà un HD in modo AHCI o ide nativo.

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No assolutamente no.
Ahci funge come tipo da cache impostando un ordine logico sulle operazioni di lettura e scrittura su disco.
Se io copio 2 file contemporaneamente, verrà occupato il cluster libero più vicino alla FAT fisicamente sull'hd per il 1° file copiato ed il successivo verrà occupato dal secondo ed il terzo verrà occupato dal primo. e così via... Questo induce ad una frammentazione.... AHCI gestisce i dati che tu vuoi copiare per assicurare più velocità.

Nella FAT viene riportato il nome del file ed il descrittore fisico/logico della posizione iniziale del file sull'HD. Il file può essere anche lungo 20GB ma se è continuo ha solo il descrittore iniziale e finale. Quando invece è frammentato, aumenta il tempo di lettura perché ad ogni spazio non contiguo si è obbligati a tornare nella FAT per leggere la posizione del successivo cluster. L'AHCI, ottimizzando la scrittura/lettura, ottimizzerà anche il modo di scrivere i dati, "finendo" di scrivere 1 file prima di continuare con il/i successivi. Per questo è "logico" che AHCI produrrà meno frammentazione.

Il filesystem è la FAT dell'SO e non centra un belino su come scriverà un HD in modo AHCI o ide nativo.

Paolo ma ti rendi conto di cosa scrivi? Non è informatica, ma magia nera.
Sono un mare di castronerie messi lì assieme. Al massimo potevi dire che grazie all'ahci può essere utilizzato l'ncq che può portare dei benifici soprattutto in ambito server per quel che riguarda l'ottimizzazione in cui i comandi di lettura / scrittura vengono eseguiti in situazioni di elevato carico/richieste. Nessun driver previene la frammentazione del filesystem

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Paolo ma ti rendi conto di cosa scrivi? Non è informatica, ma magia nera.
Sono un mare di castronerie messi lì assieme. Al massimo potevi dire che grazie all'ahci può essere utilizzato l'ncq che può portare dei benifici soprattutto in ambito server per quel che riguarda l'ottimizzazione in cui i comandi di lettura / scrittura vengono eseguiti in situazioni di elevato carico/richieste. Nessun driver previene la frammentazione del filesystem

l'AHCI non è solo un driver come lo intendi tu, perché se fosse solo un driver sarebbe teoricamente compatibile su tutti gli HD.
E' hardware nell'HD, in cui è l'HD stesso (e non il file system) a decidere come, dove, quando scrivere i dati (NCQ Native Command Queuing).

Una semplice prova la puoi fare per verificare (se vuoi la posso postare io ma devo rendere un HD AHCI)

copia 5 file da 1-2GB assieme (ognuno con istanza diversa) e gli stessi file con la stessa procedura ma con AHCI attivo.
Nella prima condizione, caricando Defrag, troverai i file tutti frammentati.... nella seconda li troverai contigui.

PROVA, e poi dimmi se io dico castronerie o parlo di magia nera. Io l'ho provato.

P.S.
http://www.intel.com/technology/seri...pdf/rev1_1.pdf

[Jahn101]

Un Semi OT fresco fresco.

La DFI ha appena rilasciato la nuova versione della 790FXB con nome M3H5.

Di nuovo ha il supporto per DDR3 e perciò compatibile SOLO con CPU AM3.

Il nome è DFI LanParty DK 790FXB-M3H5

QUI Cliccami il link alla pagina ufficiale.

Fine OT

[giukey]

Originariamente inviato da Jahn101

Un Semi OT fresco fresco.

La DFI ha appena rilasciato la nuova versione della 790FXB con nome M3H5.

Di nuovo ha il supporto per DDR3 e perciò compatibile SOLO con CPU AM3.

Il nome è DFI LanParty DK 790FXB-M3H5

QUI Cliccami il link alla pagina ufficiale.

Fine OT

Bisogna anche citare che aL Cebit ha presentato finalmente la sua versione UT per socket AM3, la DFI UT 790FXB-M3EH7
Questo è uno dei pochi e rarissimi link dove è possibile vedere la foto http://www.pctreiber.net/reviews/asr...ebit/AM3/5.jpg

[paolo.oliva2]

E' strano Cinebench 10.

Ho provato tempo addietro a fare il bench con delle DDR2@1253 e NB 2,585GHz.
a 3,995GHz in multicore ho totalizzato 13.003.

Come sopra ma NB 2,820GHz 13.020...

Quello che mi ha sorpreso è che con memorie 1066 e NB 2,670GHz a 4,005 riesco a fare 12.987.... però 4 moduli da 1GBx1 e non solo 2 moduli da 1GBx1 come negli altri test.

Praticamente... Cinebench 10 incrementa sia con il clock delle ram che con il clock NB che anche avendo 4 moduli al posto di 2....

Come si comporterà con le DDR3?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' strano Cinebench 10.

Ho provato tempo addietro a fare il bench con delle DDR2@1253 e NB 2,585GHz.
a 3,995GHz in multicore ho totalizzato 13.003.

Come sopra ma NB 2,820GHz 13.020...

Quello che mi ha sorpreso è che con memorie 1066 e NB 2,670GHz a 4,005 riesco a fare 12.987.... però 4 moduli da 1GBx1 e non solo 2 moduli da 1GBx1 come negli altri test.

Praticamente... Cinebench 10 incrementa sia con il clock delle ram che con il clock NB che anche avendo 4 moduli al posto di 2....

Come si comporterà con le DDR3?

[imghttp://www.pctunerup.com/up/results/_200903/th_20090316125203_cinebench32bitquasi13000nb27GHz.JPG[/img]

[imghttp://www.pctunerup.com/up/results/_200903/th_20090316125320_cinebench3634130033995ram12534nb2585.JPG[/img]

[imghttp://www.pctunerup.com/up/results/_200903/th_20090316125405_cinebench3663NB28GHz.JPG[/img]

Più moduli ci sono nel sistema e più pagine in contemporanea la CPU può tenere aperti, visto che c'è il bank interleaving, il channel interleaving e l'interleaving del modulo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giukey

Bisogna anche citare che aL Cebit ha presentato finalmente la sua versione UT per socket AM3, la DFI UT 790FXB-M3EH7
Questo è uno dei pochi e rarissimi link dove è possibile vedere la foto http://www.pctreiber.net/reviews/asr...ebit/AM3/5.jpg

WOW.
La UT 790FX/SB600 era 5 fasi digitali +1 ed era già un mostro nell'alimentazione.... questa è 6+1, quindi è un progetto di alimentazione ex-novo e dimostra che le case produttrici di mobo si stiano impegnando a offrire modelli superiori per i Phenom II