"La strada" Primo centro commerciale Romeno a Roma.

[Fritz!]

Originariamente inviato da evelon

??

Io parlo di stato..tu insisti sulla "società"...

Il saldo è positivo o negativo ?
Ovvero incassa più di quanto presumibilmente spende o no ?

In un negozio che vende prodotti non ci sono macchinari da comprare (la bilancia ?, la luce?).
E, ripeto, il discorso l'ho fatto sulla base di quanto ho letto (non porta nemmeno lavoro per i commessi).

Se hai altre informazioni sono ben felice di leggere

Lo Stato???
Quali sarebbero i costi per lo Stato?

Poi tu non hai mai parlato di Stato ma di bilancio per il "paese"

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

il... cosa?

Alla Lidl é pieno di prodotti dal nome italianeggiante, un po' stravagante

Poi boh magari in Italia han raddrizzato un po' il marketing

[evelon]

Originariamente inviato da Fritz!

Lo Stato???
Quali sarebbero i costi per lo Stato?

Poi tu non hai mai parlato di Stato ma di bilancio per il "paese"

??

Io parlo (ed ho parlato) di sistema-paese.

Visto che non siamo nel caso di "importazione di tecnologie" nè di "importazione di capitali" ma nel caso di "importazione di manovalanza" :

Caso 1
Centro commerciale con lavoratori del paese
Hai occupazione
I soldi che i dipendenti percepiscono vengo spesi nello stesso paese.
I servizi che il paese offre vengono percepiti dagli stessi dipendenti
Lo stato recupera l'iva e le tasse

Caso 2
Centro commerciale con lavoratori esteri
Non hai occupazione (i lavoratori sono stranieri e dati che il centro commerciale è fisicamente uno non può ospitare altre attività)
Buona parte dei soldi che i lavoratori percepiscono escono dal circolo economico (rimesse)
I servizi che il paese offre vengono percepiti da persone non occupate del posto (quelle che sarebbero occupate se lavorassero lì) e dagli stranieri stessi
C'è la ragionevole (non certa per carità, ma più che ragionevole) possibilità che i soldi futuri delle pensioni saranno percepiti da questi lavoratori nei paesi d'origine uscendo anch'essi dal circolo economico.
Lo stato recupera l'iva e le tasse come sopra

Quasi è banale scegliere il più conveniente alla popolazione italiana tra i due casi..

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

Però l"aceto balsamico di monza" della Lidl non é mica Italiano

Originariamente inviato da Fritz!

Alla Lidl é pieno di prodotti dal nome italianeggiante, un po' stravagante

Poi boh magari in Italia han raddrizzato un po' il marketing

Perchè ai crucchi piace molto "fare gli italiani" in materia di cibo (e non solo), quì è pieno di marche col nome italiano, bandiera italiana ...
Poi leggi bene la confezione e vedi che è una GmbH di Erfurt, Norimberga, etc

E comunque certe cose lasciatele fare a loro. Ho da poco scoperto i "tortelloni italiani", fatti quì, 250g 0.79€, freschi, divini! mai trovati in Italia così buoni e così convenienti.

Originariamente inviato da sider

Aspetta il primo papa nero così gli prende veramente un colpo!

nero e ... omosessuale



Per quanto riguarda il centro commerciale: ma cosa ha di caratteristico la Romania per poter fare un centro solo romeno ?
che prodotti vende ?

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

nero e ... omosessuale

ah perché sarebbe il primo?

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

ah perché sarebbe il primo?

Pubblicamente dichiarato si

[Fritz!]

Originariamente inviato da evelon

??

Io parlo (ed ho parlato) di sistema-paese.

Visto che non siamo nel caso di "importazione di tecnologie" nè di "importazione di capitali" ma nel caso di "importazione di manovalanza" :

Caso 1
Centro commerciale con lavoratori del paese
Hai occupazione
I soldi che i dipendenti percepiscono vengo spesi nello stesso paese.
I servizi che il paese offre vengono percepiti dagli stessi dipendenti
Lo stato recupera l'iva e le tasse

Caso 2
Centro commerciale con lavoratori esteri
Non hai occupazione (i lavoratori sono stranieri e dati che il centro commerciale è fisicamente uno non può ospitare altre attività)
Buona parte dei soldi che i lavoratori percepiscono escono dal circolo economico (rimesse)
I servizi che il paese offre vengono percepiti da persone non occupate del posto (quelle che sarebbero occupate se lavorassero lì) e dagli stranieri stessi
C'è la ragionevole (non certa per carità, ma più che ragionevole) possibilità che i soldi futuri delle pensioni saranno percepiti da questi lavoratori nei paesi d'origine uscendo anch'essi dal circolo economico.
Lo stato recupera l'iva e le tasse come sopra

Quasi è banale scegliere il più conveniente alla popolazione italiana tra i due casi..

Scusami tanto se parli di "sistema-paese" allora parli di società.

Non certo di Stato che ha tutt'altro significato.

Poi ancora, la tua lamentela si basa sul fatto che i suddetti non sono autoctoni. Lamentela che é economicamente assurda. A parte il fatto che un sistema economico se é aperto é aperto in entrambe le direzioni, non puo essere aperto solo in un senso, rimane una recriminazione poco credibile.

Dal punto di vista delle rimesse, essendo queste solo una quota degli utili d'esercizio, si tratta di un fenomeno assolutamente infimo rispetto alle rimesse degli utili delle multinazionali.

Quanto ai posti di lavori, tra un "non autoctono" che mette su la sua impresa economica e quindi per forsza mette dei capitali (per quanto piccoli) e un "non autoctono" che ha un lavoro dipendente, il tuo bilancio é largamente piu in perdita nel secondo caso.

nel primo non hai nessun elemento per dire che il bilancio é negativo. Perché qualunque attività economica ha un effetto moltiplicatore. E che supera le cosidette rimesse.

[shambler1]

Rumeni a parte io credo che gli italiani che non si sentono tali, odiano il proprio paese , la propria cultura e la propria identità siano poche centinaia di migliaia.
Basterebbe revocare loro la cittadinanza e dargli degli incentivi per andarsene e sarebbe risolto il problema.
Quelli che restano, dotati di una identità chiara e forte, potrebbero affrontare le sfide dell'integrazione in modo efficace ed efficente senza essere sottoposti alle fregole di chi vorrebbe trasformare la società in una marea grigia, amorfa e indifferenziata.
Alcuni potremmo mandarli tra i bonobo ( come ci ricorda un forumista da qualche parte in questo topic) , dove potrebbero avere ( al limite) rapporti omosessuali con le intelligenti creature ( per principio se non per inclinazione) , se sembra troppo estremo e superfluo ( il massimalismo non va di moda nemmeno a sinistra) , ci sono sempre tante nazioni che sicuramente fremono di accogliere spiriti cosi elevati.

[CaFFeiNe]

evelon, io sinceramente non capisco minimamente

io se voglio acquistare un prodotto estero PRETENDO che ci sia personale estero

ti faccio un esempio stupido

nel mio paese ci sono un sacco di italiani, che vista la comodita', il quanto piace, etc, insomma visto l'alto numero di mangiatori di kebab, si sono improvvisati kebabbari....

a napoli, o salerno, o milano, i kebab li fanno i nativi, con commessi nativi

se permetti quelli "originali" sono molto, ma molto migliori....

idem, se vado in un ristorante cinese, e voglio chiedere un consiglio sui piatti etc, perchè dovrebbe esserci un cameriere italiano? ma vada a quel paese, voglio mangiare cinese, voglio consigli da un cinese.

cosi' come in tutto il mondo ci sono pizzaioli e ristoranti italiani. ed è normale che siano gestiti da italiani, e con commessi italiani nel 90% dei casi.

se poi la mettiamo su altri fattori
1) spesso gli extracomunitari gestori di un negozio, li ho sempre trovati piu' garbati, piu' umili, piu' "socievoli"
2) non hai capito, che se ci sono due negozi dello stesso prodotto, uno gestito solo da italiani, e uno solo da rumeni, e quello italiano fallisce, a me me ne frega na mazza, si vede che i rumeni per una ragione o un'altra sono stati imprenditori migliori...
3)se voglio vendere prodotti rumeni, è quasi ovvio che sia un rumeno ad aprire e gestire l'attivita'... per le ragioni spiegate sopra, ed è ovvio che un rumeno, voglia nel suo staff persone con cui ha un intesa maggiore, e a cui puo' dire "asbdak eiodajiodwqiohdas" invece di "metti quella roba sullo scaffale" cosi' come un capobottega veneto lo preferira' dire in veneto al suo dipendente veneto, perchè magari gli viene piu' spontaneo il dialetto....

per me
1) paghi le tasse
2) sei in regola
3) hai i miei stessi diritti

vali quanto un italiano, ne' piu' ne meno, pari diritti, pari opportunita'.
se vuoi portare il burqua portalo, fatti tuoi, A ME non fai ALCUN DANNO.
vuoi la tua moschea? te la do, mi devo tenere una chiesa ogni 100 metri, IO CHE ODIO IL CLERO, perchè non posso tenermi una moschea ogni 100km?

non capisco dov'è il problema
il mio comune "scafati" ha dato 4 miliardi(il vaticano ha cacciato un miliardino, il resto altri 2 miliardi di offerte...cioe' io che non credo ho cacciato 4 volte piu' del vaticano... che prende l'8 per mille piu' tutti i suoi traffici) di lire ad un pretucolo della zona per costruire una chiesa enorme, perchè la sua non gli bastava....

non vedo perchè un numero X di musulmani non possa avere una cifra X in proporzione a quanto cacciato per un prete che SOTTOLINEO AVEVA GIA' ED HA ANCORA UNA SUA CHIESA(in pratica ora ha due chiese...avesse mai pensato di fare un ostello per i poveri o che ne so...) e ricordiamo anche che le chiese sono territorio vaticano, hanno agevolazioni fiscali etc...
ah il prete sopra è lo stesso che in chiesa espone le TARIFFE per le celebrazioni, le TARIFFE per avere il cartellino sulla panca (ma una volta non erano offerte volontarie?)
inoltre non vedo il problema, solitamente i musulmani, come moschea, pretendono poco.... i preti pretendono enormi opere architettoniche....

a conti fatti, facendo tutto un riassunto di quanto sopra scritto... fa piu' danno una chiesa(cosa di cui ne abbiamo a migliaia da secoli e secoli, e di cui si potrebbe anche evitare di costruirne...), che un centro commerciale gestito da soli stranieri.


questa è integrazione. questo sarebbe uno stato civile.

parti opportunita' e diritti a tutti. senza distinzione di: classe sociale, razza, sesso, religione...

questa frase mi ricorda qualcosa, che ormai, è solo una scritta su un foglio di carta, e di cui molti ITALIANI si dimenticano sempre di piu'....


p.s. che macchina hai? spero una FIAT, dato che le tedesche, lasciano ben poco in italia, i 3 o 4 dipendenti di un concessionario, sono ben poco paragonati a: mano d'opera italiana, concessionari italiani, capitali in italia.l'investimento di un azienda straniera in se, è povero rispetto ad un prodotto italiano....
e come qualcuno pretende di avere il diritto di comprare una tedesca o una francese perchè secondo lui ha piu' qualita', perchè io non lo stesso diritto di comprarmi un prodotto rumeno, prodotto in romania e non un surrogato italiano, magari da uno che ne capisce sicuramente di piu' di un commesso italiano...

p.p.s nel dna di tutti noi, ci sono tracce di dna arabo, gallico, sassone etc....
non dimentichiamo tutti i domini avuti dall'italia, le mescolanze razziali, ai tempi della magna grecia, dei romani etc...
quindi noi italiani siamo gli ultimi che dovrebbero parlare... siamo tra le popolazioni piu' mescolate razzialmente parlando.abbiamo geni di razze europee ed africane mischiati a gogo, capelli biondi ed occhi castani, capelli neri ed occhi azzurri... siamo una razza di meticci.... gli slavi stessi avrebbero diritto di essere razzisti con noi, essendo molto piu' "purosangue" di noi...

[shambler1]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

p.p.s nel dna di tutti noi, ci sono tracce di dna arabo, gallico, sassone etc....
non dimentichiamo tutti i domini avuti dall'italia, le mescolanze razziali, ai tempi della magna grecia, dei romani etc...
quindi noi italiani siamo gli ultimi che dovrebbero parlare... siamo tra le popolazioni piu' mescolate razzialmente parlando.abbiamo geni di razze europee ed africane mischiati a gogo, capelli biondi ed occhi castani, capelli neri ed occhi azzurri... siamo una razza di meticci.... gli slavi stessi avrebbero diritto di essere razzisti con noi, essendo molto piu' "purosangue" di noi...

Ancora con questa cazzata degli italiani meticci?
GLI ITALIANI NON SONO AFFATTO METICCI!
http://racialreality.110mb.com/italians.html
al limite qualche progressista nostrano è meticcio nell'animo ma capita dappertutto.

[CYRANO]

Originariamente inviato da shambler1

Ancora con questa cazzata degli italiani meticci?
GLI ITALIANI NON SONO AFFATTO METICCI!
http://racialreality.110mb.com/italians.html
al limite qualche progressista nostrano è meticcio nell'animo ma capita dappertutto.

ancora con sta cazzata delle razze ???


C.;a.;'z;'.

[sider]

Originariamente inviato da CYRANO

ancora con sta cazzata delle razze ???


C.;a.;'z;'.

Più che altro vorrei sapere l'affidabilità di quel sito.
Posso metterne su io uno e dire che siamo mulatti, e poi linkarlo qui.

[CYRANO]

Originariamente inviato da sider

Più che altro vorrei sapere l'affidabilità di quel sito.
Posso metterne su io uno e dire che siamo mulatti, e poi linkarlo qui.

magari fossimo mulatti! adoro le mulatte!

comunque concordo... al max siamo di razza caucasica , che ingloba tutta l'europa e l'india... ( oltre che le terre conquistate dagli europei ... )


Cmlamlzmla

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

Rumeni a parte io credo che gli italiani che non si sentono tali, odiano il proprio paese , la propria cultura e la propria identità siano poche centinaia di migliaia.
Basterebbe revocare loro la cittadinanza e dargli degli incentivi per andarsene e sarebbe risolto il problema.
Quelli che restano, dotati di una identità chiara e forte, potrebbero affrontare le sfide dell'integrazione in modo efficace ed efficente senza essere sottoposti alle fregole di chi vorrebbe trasformare la società in una marea grigia, amorfa e indifferenziata.
Alcuni potremmo mandarli tra i bonobo ( come ci ricorda un forumista da qualche parte in questo topic) , dove potrebbero avere ( al limite) rapporti omosessuali con le intelligenti creature ( per principio se non per inclinazione) , se sembra troppo estremo e superfluo ( il massimalismo non va di moda nemmeno a sinistra) , ci sono sempre tante nazioni che sicuramente fremono di accogliere spiriti cosi elevati.

Kvando partire piano per creazione Überbürger?

[evelon]

Originariamente inviato da Fritz!

Scusami tanto se parli di "sistema-paese" allora parli di società.

Non certo di Stato che ha tutt'altro significato.

Poi ancora, la tua lamentela si basa sul fatto che i suddetti non sono autoctoni. Lamentela che é economicamente assurda. A parte il fatto che un sistema economico se é aperto é aperto in entrambe le direzioni, non puo essere aperto solo in un senso, rimane una recriminazione poco credibile.

Dal punto di vista delle rimesse, essendo queste solo una quota degli utili d'esercizio, si tratta di un fenomeno assolutamente infimo rispetto alle rimesse degli utili delle multinazionali.

Quanto ai posti di lavori, tra un "non autoctono" che mette su la sua impresa economica e quindi per forsza mette dei capitali (per quanto piccoli) e un "non autoctono" che ha un lavoro dipendente, il tuo bilancio é largamente piu in perdita nel secondo caso.

nel primo non hai nessun elemento per dire che il bilancio é negativo. Perché qualunque attività economica ha un effetto moltiplicatore. E che supera le cosidette rimesse.

Ma che dici ?

E' un paragne assurdo ("non autoctono" che ha un'impresa ed "autoctono" che ha un lavoro dipendente...)

Allora perchè non paragonare uno straniero manager ed un impiegato di basso livello ??
Mi pare ovvio che i paragoni si fanno a parità di lavoro (ma c'era bisogno di specificarlo ? Con altri forse, con te non credo perchè ti sò preparato in materia..)

Non ho messo l'imprenditore ma solo i dipendenti (commessi) proprio perchè (si presume) guadagni di più e contribuisca di più


Ma che ci sia saldo negativo mica lo dico solo io eh...
Pure quei lolloni dell'INPS già qualche mese fà lamentavano proprio questo...
E pensa che si riferivano "solo" alla parte di pensioni e ricongiungimenti familiari...quindi molto molto più ottimisti di me

Sbagliano i conti anche loro ?
Possibile, certo
Ma se permetti dò una certa fiducia a chi i conti li fà per mestiere...


Il centro commerciale è fisicamente uno.
Ergo per ogni attività si deve fare il confronto...
L'indotto, per i lavori di basso livello, non compensa i costi...

[evelon]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

evelon, io sinceramente non capisco minimamente

io se voglio acquistare un prodotto estero PRETENDO che ci sia personale estero

ti faccio un esempio stupido

nel mio paese ci sono un sacco di italiani, che vista la comodita', il quanto piace, etc, insomma visto l'alto numero di mangiatori di kebab, si sono improvvisati kebabbari....

a napoli, o salerno, o milano, i kebab li fanno i nativi, con commessi nativi

se permetti quelli "originali" sono molto, ma molto migliori....

idem, se vado in un ristorante cinese, e voglio chiedere un consiglio sui piatti etc, perchè dovrebbe esserci un cameriere italiano? ma vada a quel paese, voglio mangiare cinese, voglio consigli da un cinese.

cosi' come in tutto il mondo ci sono pizzaioli e ristoranti italiani. ed è normale che siano gestiti da italiani, e con commessi italiani nel 90% dei casi.

se poi la mettiamo su altri fattori
1) spesso gli extracomunitari gestori di un negozio, li ho sempre trovati piu' garbati, piu' umili, piu' "socievoli"
2) non hai capito, che se ci sono due negozi dello stesso prodotto, uno gestito solo da italiani, e uno solo da rumeni, e quello italiano fallisce, a me me ne frega na mazza, si vede che i rumeni per una ragione o un'altra sono stati imprenditori migliori...
3)se voglio vendere prodotti rumeni, è quasi ovvio che sia un rumeno ad aprire e gestire l'attivita'... per le ragioni spiegate sopra, ed è ovvio che un rumeno, voglia nel suo staff persone con cui ha un intesa maggiore, e a cui puo' dire "asbdak eiodajiodwqiohdas" invece di "metti quella roba sullo scaffale" cosi' come un capobottega veneto lo preferira' dire in veneto al suo dipendente veneto, perchè magari gli viene piu' spontaneo il dialetto....

per me
1) paghi le tasse
2) sei in regola
3) hai i miei stessi diritti

vali quanto un italiano, ne' piu' ne meno, pari diritti, pari opportunita'.
se vuoi portare il burqua portalo, fatti tuoi, A ME non fai ALCUN DANNO.
vuoi la tua moschea? te la do, mi devo tenere una chiesa ogni 100 metri, IO CHE ODIO IL CLERO, perchè non posso tenermi una moschea ogni 100km?

non capisco dov'è il problema
il mio comune "scafati" ha dato 4 miliardi(il vaticano ha cacciato un miliardino, il resto altri 2 miliardi di offerte...cioe' io che non credo ho cacciato 4 volte piu' del vaticano... che prende l'8 per mille piu' tutti i suoi traffici) di lire ad un pretucolo della zona per costruire una chiesa enorme, perchè la sua non gli bastava....

non vedo perchè un numero X di musulmani non possa avere una cifra X in proporzione a quanto cacciato per un prete che SOTTOLINEO AVEVA GIA' ED HA ANCORA UNA SUA CHIESA(in pratica ora ha due chiese...avesse mai pensato di fare un ostello per i poveri o che ne so...) e ricordiamo anche che le chiese sono territorio vaticano, hanno agevolazioni fiscali etc...
ah il prete sopra è lo stesso che in chiesa espone le TARIFFE per le celebrazioni, le TARIFFE per avere il cartellino sulla panca (ma una volta non erano offerte volontarie?)
inoltre non vedo il problema, solitamente i musulmani, come moschea, pretendono poco.... i preti pretendono enormi opere architettoniche....

a conti fatti, facendo tutto un riassunto di quanto sopra scritto... fa piu' danno una chiesa(cosa di cui ne abbiamo a migliaia da secoli e secoli, e di cui si potrebbe anche evitare di costruirne...), che un centro commerciale gestito da soli stranieri.


questa è integrazione. questo sarebbe uno stato civile.

parti opportunita' e diritti a tutti. senza distinzione di: classe sociale, razza, sesso, religione...

questa frase mi ricorda qualcosa, che ormai, è solo una scritta su un foglio di carta, e di cui molti ITALIANI si dimenticano sempre di piu'....


p.s. che macchina hai? spero una FIAT, dato che le tedesche, lasciano ben poco in italia, i 3 o 4 dipendenti di un concessionario, sono ben poco paragonati a: mano d'opera italiana, concessionari italiani, capitali in italia.l'investimento di un azienda straniera in se, è povero rispetto ad un prodotto italiano....
e come qualcuno pretende di avere il diritto di comprare una tedesca o una francese perchè secondo lui ha piu' qualita', perchè io non lo stesso diritto di comprarmi un prodotto rumeno, prodotto in romania e non un surrogato italiano, magari da uno che ne capisce sicuramente di piu' di un commesso italiano...

p.p.s nel dna di tutti noi, ci sono tracce di dna arabo, gallico, sassone etc....
non dimentichiamo tutti i domini avuti dall'italia, le mescolanze razziali, ai tempi della magna grecia, dei romani etc...
quindi noi italiani siamo gli ultimi che dovrebbero parlare... siamo tra le popolazioni piu' mescolate razzialmente parlando.abbiamo geni di razze europee ed africane mischiati a gogo, capelli biondi ed occhi castani, capelli neri ed occhi azzurri... siamo una razza di meticci.... gli slavi stessi avrebbero diritto di essere razzisti con noi, essendo molto piu' "purosangue" di noi...

?
L'unica frase corretta in questo calderone è la prima

Originariamente inviato da CaFFeiNe

evelon, io sinceramente non capisco minimamente

Hai fatto una gran confusione mescolando razzismo (?), religione (?), prodotti vari (?) , bridazioni della razza (?) etc...per dire....qualcosa che nulla a che vedere con ciò di cui si stava parlando (economia)

[DUDA]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

evelon, io sinceramente non capisco minimamente

io se voglio acquistare un prodotto estero PRETENDO che ci sia personale estero

[CUT]

WTF?
Quindi dovremmo cacciare tutti i pizzaioli egiziani? O impedire ai ristoranti cinesi di fare anche la pizza?

[evelon]

Originariamente inviato da DUDA

WTF?
Quindi dovremmo cacciare tutti i pizzaioli egiziani? O impedire ai ristoranti cinesi di fare anche la pizza?

E che non ti venga in mente di comprare una macchina giapponese o in concessionaria ci vai col kimono

[CaFFeiNe]

no duda il mio discorso era che io italiano ho diritto di scegliere tra kebab egiziano, e kebab fatto da improvvisato rosticciere napoletano o veneto
io di mio preferisco comprarlo fatto da mani che lo mangiano fin da bambino e per cui è una tradizione integrata

per quanto la confusione del mio discorso, è che era piu' uno sfogo che altro... mi sono rotto di vedere gente criticare gli extracomunitari, quando sono l'ultimo dei problemi che affligge l'italia...

in italia abbiamo uno STATO SEPARATO con i suoi vantaggi fiscali, con sedi in tutta italia... che influenza persone dalla mattina alla sera... etc etc

nel mio paese ci sono un sacco di italiani, che vista la comodita', il quanto piace, etc, insomma visto l'alto numero di mangiatori di kebab, si sono improvvisati kebabbari....

a napoli, o salerno, o milano, i kebab li fanno i nativi, con commessi nativi

se permetti quelli "originali" sono molto, ma molto migliori....

idem, se vado in un ristorante cinese, e voglio chiedere un consiglio sui piatti etc, perchè dovrebbe esserci un cameriere italiano? ma vada a quel paese, voglio mangiare cinese, voglio consigli da un cinese.

cosi' come in tutto il mondo ci sono pizzaioli e ristoranti italiani. ed è normale che siano gestiti da italiani, e con commessi italiani nel 90% dei casi.

se poi la mettiamo su altri fattori
1) spesso gli extracomunitari gestori di un negozio, li ho sempre trovati piu' garbati, piu' umili, piu' "socievoli"
2) non hai capito, che se ci sono due negozi dello stesso prodotto, uno gestito solo da italiani, e uno solo da rumeni, e quello italiano fallisce, a me me ne frega na mazza, si vede che i rumeni per una ragione o un'altra sono stati imprenditori migliori...

evelen è questa la parte economica

libero mercato
me ne frega se fallisce l'italiano che era meno cortese, o aveva prodotti di qualita' peggiore rispetto all'immigrato
non vedo perchè possa essere un difetto un centro commerciale gestito da soli rumeni, piuttosto che uno gestito da soli italiani.

se l'immigrato paga le sue tasse, siano 10 euro al giorno, o 10000 al giorno, conta poco, sta facendo il suo lavoro, lo sta facendo bene. E VALE QUANTO UN ITALIANO.
che poi i soldi GUADAGNATI ONESTAMENTE se li vuole portare in romania, che ce ne frega a noi?
allo stato attuale, con internet, un sacco di aziende straniere, investono in italia senza lasciarci neanche un posto di lavoro... senza neanche l'iva...

secondo il tuo ragionamento per cui uno straniero che porta pochi soldi, o niente scambi "di cervelli" non ha pari diritto di un italiano che fa la stessa cosa...
per me ce l'ha. vince il piu' bravo. stop.

[evelon]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

no duda il mio discorso era che io italiano ho diritto di scegliere tra kebab egiziano, e kebab fatto da improvvisato rosticciere napoletano o veneto

per quanto la confusione del mio discorso, è che era piu' uno sfogo che altro... mi sono rotto di vedere gente criticare gli extracomunitari, quando sono l'ultimo dei problemi che affligge l'italia...

in italia abbiamo uno STATO SEPARATO con i suoi vantaggi fiscali, con sedi in tutta italia... che influenza persone dalla mattina alla sera... etc etc

Sul vaticano posso pure essere d'accordo (sono religioso più o meno quanto te)...ma siamo palesemente OT (faccio presente che in questo 3d non si è mai fatto riferimento alle religioni).

Originariamente inviato da CaFFeiNe

evelen è questa la parte economica

Il mio nick è evelOn

Originariamente inviato da CaFFeiNe

libero mercato
me ne frega se fallisce l'italiano che era meno cortese, o aveva prodotti di qualita' peggiore rispetto all'immigrato
non vedo perchè possa essere un difetto un centro commerciale gestito da soli rumeni, piuttosto che uno gestito da soli italiani.

se l'immigrato paga le sue tasse, siano 10 euro al giorno, o 10000 al giorno, conta poco, sta facendo il suo lavoro, lo sta facendo bene. E VALE QUANTO UN ITALIANO.
che poi i soldi GUADAGNATI ONESTAMENTE se li vuole portare in romania, che ce ne frega a noi?
allo stato attuale, con internet, un sacco di aziende straniere, investono in italia senza lasciarci neanche un posto di lavoro... senza neanche l'iva...

secondo il tuo ragionamento per cui uno straniero che porta pochi soldi, o niente scambi "di cervelli" non ha pari diritto di un italiano che fa la stessa cosa...
per me ce l'ha. vince il piu' bravo. stop.

A te, invece, importa eccome se i soldi escono dal circolo economico italiano...

Questa è la parte importante (anzi fondamentale)...

Non devi ragionare guardando solo al tuo piccolo.
Devi ragionare (almeno questo è quello che si stà tentando di fare in questo 3d) in grande, su scala nazionale...