Pagare per il sesso è immorale?

[irenezzz]

Originariamente inviato da Trabant

Quindi concordi che il concetto di moralità non è assoluto, ma legato alla nostra società.

E che quindi il fatto che la prostituzione non sia equiparabile ad un'altra attività lavorativa, è evidente (come tu scrivi) solo in quanto viviamo in una società che ha deciso così, e cerca di imporre questa decisione a chi ne fa parte.

Si e quindi?Noi condanniamo il pagare per il sesso perchè siamo influenzati dalla società e incapaci di avere un sentimento ed un pensiero nostro?

[Setzuko]

Originariamente inviato da irenezzz

NO in questo caso no. Ma bisognerebbe analizzare il concetto di autonomia. Cioè se una lo fa in autonomia perchè è stata licenziata, non trova lavoro deve crescere i figli da sola è libera solo formalmente.

A questa stronzata non ci ho mai creduto!
Ci sono millemila lavori che una può fare, anche pulire i cessi, non vedo perchè tutte debbano andare a parare proprio lì....e nascondersi dietro la scusa "non ho trovato altro".

[Hactor]

Originariamente inviato da irenezzz

NO in questo caso no. Ma bisognerebbe analizzare il concetto di autonomia. Cioè se una lo fa in autonomia perchè è stata licenziata, non trova lavoro deve crescere i figli da sola è libera solo formalmente.

ci sono laureati che vanno a pulire i cessi per sfamarsi, ergo che differenza ci sarebbe? anche loro hanno un'autonomia "forzata", visto che non potevano scegliere di meglio.

[irenezzz]

Originariamente inviato da Froze

stai manipolando un esempio (che hai richiesto tu stessa) a tuo uso e consumo.
tu mi hai chiesto riguardo mia madre e mia sorella, io ti ho risposto in merito a loro. non riguardo la ragazza carina non intelligente.

non ultimo (sempre riferito alle mie parenti) ti ho scritto: "Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare."

Quale parte non ti e' chiara?

nessuno.
e' questo il punto.
ognuno decide per se.

di certo ne tu, ne io, ne questa fantomatica "morale" deve impedire a qualcuno di fare quello che vuole.

Ma perchè il tuo sarebbe un parere contrario?In ragione del titolo di studio?In ragione del fatto che secondo te meriterebbe altro?e perchè?

[irenezzz]

Originariamente inviato da Setzuko

A questa stronzata non ci ho mai creduto!
Ci sono millemila lavori che una può fare, anche pulire i cessi, non vedo perchè tutte debbano andare a parare proprio lì....

Perchè puoi guadagnare di più, il che fa la differenza

Originariamente inviato da Hactor

ci sono laureati che vanno a pulire i cessi per sfamarsi, ergo che differenza ci sarebbe? anche loro hanno un'autonomia "forzata", visto che non potevano scegliere di meglio.

Infatti, non dico il contrario.

[Hactor]

Originariamente inviato da irenezzz

Ma perchè il tuo sarebbe un parere contrario?In ragione del titolo di studio?In ragione del fatto che secondo te meriterebbe altro?e perchè?

suppongo per lo stesso motivo per cui i genitori rompono i coglioni ad un figlio che va a studiare arte anziché medicina. Tutto qui.

[Froze]

Originariamente inviato da irenezzz

Ma perchè il tuo sarebbe un parere contrario?In ragione del titolo di studio?In ragione del fatto che secondo te meriterebbe altro?e perchè?

te l'ho detto. principalmente in ragione di quello che e' il suo background. dato che potrebbe ragionevolmente guadagnare di piu' applicando tutte le sue competenze.
oltre al fatto che non essendo piu' una ventenne sarebnbe ormai sul viale del tramonto...

secondariamente perche' anch'io probabilmente non sono del tutto immune alla morale nonostante cerchi di evitarla soprattutto quando si tratta di influenzare l'altrui libero arbitrio.

ti diro' di piu': per la mia morale, sarei piu' deluso se mia sorella la desse in giro a destra e a manca a piene mani che non se fosse una prostituta.
ma appunto si parla di mia sorella, non di tutta la popolazione mondiale.

[Setzuko]

Originariamente inviato da irenezzz

Perchè puoi guadagnare di più, il che fa la differenza

E allora che non si lmentassero.

Se un lavoro mi fa schifo, ne faccio un altro anche se guadagno di meno.

Originariamente inviato da Hactor

suppongo per lo stesso motivo per cui i genitori rompono i coglioni ad un figlio che va a studiare arte anziché medicina. Tutto qui.

Già (che per altro accade solo in italia...tutti medici, avvocati e commercialisti )

[Insert coin]

Originariamente inviato da irenezzz

"E' mossa" è riferito a me??

Comunque io ho risposto correttamente al sondaggio. Per me è da condannare chi va con la prostituta, non la prostituta.

Questo è fasciofemminismo, a parte che esiste pure una corrente femminista che non condanna affatto la prostituzione, mi dovresti spiegare perché condanneresti il cliente di una "accompagnatrice" che paga di tasca sua e non la escort stessa che fra l'altro oltre a mettere da parte migliaia di euro alla settimana si da alla bella vita non solo alla faccia del fisco ma anche alla faccia di quelle migliaia e migliaia di donne che in fabbrica, nei campi e nei cessi delle stazioni lavorano duramente per 4 soldi.

[killercode]

Originariamente inviato da Hactor

chissà che concetto di sesso hai se pensi che una persona si possa "possedere" nel rapporto sessuale.
E poi il "possedere" vale sia per l'uomo che per la donna? Uno gigolò è posseduto come una prostituta?

Sinceramente sono sicuro che per gli uomini le prostitute sono oggetti da comprare per proprio comodo, la cosa importante non è l'aspetto della ragazza ma il fatto di averla, basta vedere tutte le prostitute tutt'altro che belle. Per i gigolò, non sono capace di entrare nella psiche femminile (altrimenti non sarei qui a perdere tempo ma sfrutterei la mia dote ) ma è ragionevole pensare che sia una forma di possessione anche quella, meno fisica e più psicologica.

[irenezzz]

Originariamente inviato da Setzuko

E allora che non si lmentassero.

Se un lavoro mi fa schifo, ne faccio un altro anche se guadagno di meno.

Se sei sola va bene, ma se devi occuparti anche di altri, figli, magari malati, genitori anziani etc.... forse guadagnare x invece di y ti condiziona.

[Insert coin]

Originariamente inviato da killercode

Sinceramente sono sicuro che per gli uomini le prostitute sono oggetti da comprare per proprio comodo, la cosa importante non è l'aspetto della ragazza ma il fatto di averla, basta vedere tutte le prostitute tutt'altro che belle. Per i gigolò, non sono capace di entrare nella psiche femminile (altrimenti non sarei qui a perdere tempo ma sfrutterei la mia dote ) ma è ragionevole pensare che sia una forma di possessione anche quella, meno fisica e più psicologica.

Stai dicendo che una donna "subisce" il rapporto sessuale sia quando paga per farlo sia quando viene pagata sempre per farlo?

Se le cose stessero davvero così, il primo ragionamento che verrebbe fuori sarebbe quello che le donne subiscano "naturalmente" la sessualità, siccome non ritengo che le cose stiano così, ergo hai scritto una corbelleria....

[irenezzz]

Originariamente inviato da Insert coin

Questo è fasciofemminismo, a parte che esiste pure una corrente femminista che non condanna affatto la prostituzione, mi dovresti spiegare perché condanneresti il cliente di una "accompagnatrice" che paga di tasca sua e non la escort stessa che fra l'altro oltre a mettere da parte migliaia di euro alla settimana si da alla bella vita non solo alla faccia del fisco ma anche alla faccia di quelle migliaia e migliaia di donne che in fabbrica, nei campi e nei cessi delle stazioni lavorano duramente per 4 soldi.

Fasciofemminismo?? e che è??
Comunque hai ragione ho sbagliato.

Per me è immorale andare da ragazze sfruttate. Pagare l'ecort non è immorale solo squallido. L'escort è una che ha tutta la mia stima!

[Setzuko]

Originariamente inviato da irenezzz

Se sei sola va bene, ma se devi occuparti anche di altri, figli, magari malati, genitori anziani etc.... forse guadagnare x invece di y ti condiziona.

Quante sono le donne che lavorano, anche pigliando 4 soldi avendo figli a carico? Tantissime!
Non ci nascondiamo dietro un dito! Sfido che tutte coloro che si danno alla prostituzione lo fanno per necessità, perchè non riescono a trovare di meglio.

Ammettere che preferisco guadagnare sti soldi così anzichè pulire i cessi, pare brutto?

[killercode]

Originariamente inviato da Insert coin

Stai dicendo che una donna "subisce" il rapporto sessuale sia quando paga per farlo sia quando viene pagata sempre per farlo?

Se le cose stessero davvero così, il primo ragionamento che verrebbe fuori sarebbe quello che le donne subiscano "naturalmente" la sessualità, siccome non ritengo che le cose stiano così, ergo hai scritto una corbelleria....

la prostituta subisce il rapporto sessuale al pari del gigolò (che fa sesso).
Ovviamente se non si fosse capito io trovo immorale solo la vendita del corpo fisico, non della compagnia di una persona.

[Insert coin]

Originariamente inviato da irenezzz

Fasciofemminismo?? e che è??
Comunque hai ragione ho sbagliato.

Il fasciofemminismo è il ragionamento secondo il quale le donne sono allo stesso tempo "superiori" agli uomini e "vittime" dei medesimi, in pratica le due caratteristiche vengono tirate fuori a singhiozzo, a seconda delle convenienze, in tutto questo si sottrae alle donne stesse qualsiasi responsabilità e le si fa ricadere sugli uomini però "inferiori" ogni volta che sia possibile.

Originariamente inviato da irenezzz

Si e quindi? Noi condanniamo il pagare per il sesso perchè siamo influenzati dalla società e incapaci di avere un sentimento ed un pensiero nostro?

Allora, tu hai detto che è "evidente" che la prostituzione è diversa da altre prestazioni a pagamento.

Io ho portato delle argomentazioni per cercare di dimostrare che non è così.

Alle mie argomentazioni, l'unica "evidenza" che tu hai opposto è il fatto che la nostra società (o per lo meno buona parte di essa io aggiungo) considera le due cose differenti.

Quindi se "Voi" lo condannate per un "sentimento e pensiero vostro" non influenzato dalla società, ditemi qual'è che sono sempre aperto ed in attesa di ascoltare altre "evidenze".

[irenezzz]

Originariamente inviato da Setzuko

Quante sono le donne che lavorano, anche pigliando 4 soldi avendo figli a carico? Tantissime!
Non ci nascondiamo dietro un dito! Sfido che tutte coloro che si danno alla prostituzione lo fanno per necessità, perchè non riescono a trovare di meglio.

Ammettere che preferisco guadagnare sti soldi così anzichè pulire i cessi, pare brutto?

Non metto in dubbio, dico che però non si può certo parlare di "libertà di scelta".
Poi non sono solo i figli, possono esserci anche debiti, mutuo da pagare ed altre incombenze per cui avere contanti subito fa la differenza.

[Insert coin]

Originariamente inviato da killercode

la prostituta subisce il rapporto sessuale al pari del gigolò

Se il gigolò va con una cliente "turandosi" il naso concordo, a parte che a me non si alzerebbe manco gratis se la partner fosse per me "improponibile" (e non so loro come facciano), ma lo stesso ragionamento si può estendere anche alla professionista.

[irenezzz]

Originariamente inviato da Trabant

Allora, tu hai detto che è "evidente" che la prostituzione è diversa da altre prestazioni a pagamento.

Io ho portato delle argomentazioni per cercare di dimostrare che non è così.

Alle mie argomentazioni, l'unica "evidenza" che tu hai opposto è il fatto che la nostra società (o per lo meno buona parte di essa io aggiungo) considera le due cose differenti.

Quindi se "Voi" lo condannate per un "sentimento e pensiero vostro" non influenzato dalla società, ditemi qual'è che sono sempre aperto ed in attesa di ascoltare altre "evidenze".

L'ho spiegato qualche post fa.Non è il fatto che la società le consideri due cose diverse. E' il fatto che nella nostra società spesso corrispondono a situazioni differenti.