Le mani della politica sulle ronde

[nomeutente]

OT

Originariamente inviato da DonaldDuck

Chi è Alessandra Kersevan...personaggio di altissimo spessore...
http://ziczac.it/a/leggi/12b3109b5f9...1b5a6e5351c3b/

A parte il fatto che non capisco il senso di denigrare una persona anziché contestare le sue opinioni, l'articolo postato è fazioso almeno tanto quanto la Kersevan.
La Kersevan si basa sul numero di persone scomparse da Gorizia e Trieste (che quantifica come circa 1500) e afferma (in maniera poco contestabile) che difficilmente tutti questi scomparsi sono stati infoibati: ci fu anche, ad es., chi fu deportato.

I "numeri" delle foibe non sono chiari per nessuno: è possibile che quelli della Kersevan siano approssimati per difetto, ma senz'altro quelli che parlano di 10000 infoibati approssimano per eccesso.

Ciò detto, tornate in topic, che di foibe possiamo parlarne ogni anno, nell'apposita ricorrenza

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da nekromantik

Basta cercare con google, non che ci voglia molto:

http://www.sestopotere.com/index.iht...220&Rid=198828

E' una presa per i fondelli o cosa ? E dato che l'ha scritto la Kersevan ( e non nekromantik ) lo propagandiamo come attendibile...Son finiti gli appigli a cui aggrapparsi o cosa ? No perchè arrivare a postare la lettera di un personaggio di tale levatura è davvero il massimo.

[nekromantik]

Mi hai chiesto la fonte di quelle dichiarazioni, ti ho accontentato.
Non capisco cosa vuoi dimostrare.
Quelle frasi non sono inventate, mi sa che gli appigli come ti è stato fatto notare anche dal moderatore li abbia finiti tu.

[nomeutente]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Son finiti gli appigli a cui aggrapparsi o cosa ?

Originariamente inviato da nekromantik

mi sa che gli appigli come ti è stato fatto notare anche dal moderatore li abbia finiti tu.

Premesso che prima parlavo da utente e che ciascuno è libero di cercare gli "appigli" che crede (il mio commento sul post di DonaldDuck l'ho fatto come utente e non come moderatore), adesso però parlo da mod: fine della polemica e tornate in topic

[Fedozzo]

Originariamente inviato da nekromantik

E si, proprio nulla:

http://www.osservatoriorepressione.o...late-allo.html

Si, non c'entrano nulla, saranno in maggioranza gruppi di ex poliziotti, e saranno tutti disarmati.
Erano cosi, le squadre di sicurezza nazionale?

Per quanto riguarda il link postato, innanzitutto.... la fonte risulta parecchio faziosa.
In secondo luogo, Ettore Muti è stato un eroe di guerra italiano: fascista si, come tutta l'italia in quel tempo, e non mi sconvolge piu di tanto che qualcuno voglia usare il suo nome per un gruppo di persone.
Ci sono numerose vie intitolate a comunisti a roma, non mi scandalizzo mica.

[Dream_River]

http://farm4.static.flickr.com/3063/...d90509.jpg?v=0

[nekromantik]

Originariamente inviato da Dream_River

http://farm4.static.flickr.com/3063/...d90509.jpg?v=0

[nekromantik]

Originariamente inviato da Fedozzo

Per quanto riguarda il link postato, innanzitutto.... la fonte risulta parecchio faziosa.

Roma, 23 feb. (Adnkronos) - ''Non posso che esprimere inquietudine e preoccupazione alla notizia, non smentita, che in Friuli Venezia Giulia sarebbe in corso l'arruolamento di 'corpi di volontari da adibire a cosiddette 'ronde' da affiancare alle forze di polizia per la tutela dell'ordine pubblico che si vorrebbero intitolare al gerarca fascista Ettore Muti''. Lo denuncia Maria Antonietta Farina Coscioni, parlamentare radicale eletta nelle liste del Pd in Friuli Venezia Giulia, annunciando di aver presentato sul caso un'interrogazione al ministro dell'Interno.

La Coscioni, che si dichiara contro le ronde in generale, perche' ''lo Stato non puo' e non deve abdicare ai suoi compiti di tutela e garanzia dell'ordine pubblico e dell'incolumita' dei cittadini'', sostiene che non vi possono essere ''ronde e squadre di vigilantes che esplicitamente si richiamano alle squadracce fasciste di antica ma non smarrita memoria''. ''E' qualcosa di inaccettabile -sottolinea- qualcosa che il ministero dell'Interno per primo dovrebbe contrastare e reprimere''.

A riportare la notizia del reclutamento in corso da parte del ''Movimento Sociale Fiamma Tricolore'' di Udine ''di un corpo di cento volontari, tutti cittadini italiani, molti dei quali esperti di arti marziali o ex appartenenti alla Forze Armate o a Corpi di Polizia per i servizi di sicurezza del territorio e intende intitolare i vigilantes al gerarca fascista Ettore Muti'', si legge nell'interrogazione, e' stato il quotidiano ''Il Messaggero Veneto'', il 21 febbraio scorso. Il sindaco di Udine Furio Honsell, riferisce la parlamentare, ha definito la cosa ''un atteggiamento non istituzionale, che sembra una carnevalata nel migliore dei casi e che preoccupa invece parecchio''. Quanto a Ettore Muti, ''gerarca fascista fin dagli esordi, gia' segretario del Partito Nazionale Fascista'' la Coscioni, che chiede di conoscere l'opinione del ministro dell'interno sull'iniziativa, ricorda che ''si distinse per i diversi assalti squadristi, e per l'occupazione della prefettura di Ravenna durante le operazioni della marcia su Roma''.

http://it.notizie.yahoo.com/7/200902...e-e9595f1.html

Potere di Google (e 2).

[Fedozzo]

Originariamente inviato da nekromantik

Roma, 23 feb. (Adnkronos) - ''Non posso che esprimere inquietudine e preoccupazione alla notizia, non smentita, che in Friuli Venezia Giulia sarebbe in corso l'arruolamento di 'corpi di volontari da adibire a cosiddette 'ronde' da affiancare alle forze di polizia per la tutela dell'ordine pubblico che si vorrebbero intitolare al gerarca fascista Ettore Muti''. Lo denuncia Maria Antonietta Farina Coscioni, parlamentare radicale eletta nelle liste del Pd in Friuli Venezia Giulia, annunciando di aver presentato sul caso un'interrogazione al ministro dell'Interno.

La Coscioni, che si dichiara contro le ronde in generale, perche' ''lo Stato non puo' e non deve abdicare ai suoi compiti di tutela e garanzia dell'ordine pubblico e dell'incolumita' dei cittadini'', sostiene che non vi possono essere ''ronde e squadre di vigilantes che esplicitamente si richiamano alle squadracce fasciste di antica ma non smarrita memoria''. ''E' qualcosa di inaccettabile -sottolinea- qualcosa che il ministero dell'Interno per primo dovrebbe contrastare e reprimere''.

A riportare la notizia del reclutamento in corso da parte del ''Movimento Sociale Fiamma Tricolore'' di Udine ''di un corpo di cento volontari, tutti cittadini italiani, molti dei quali esperti di arti marziali o ex appartenenti alla Forze Armate o a Corpi di Polizia per i servizi di sicurezza del territorio e intende intitolare i vigilantes al gerarca fascista Ettore Muti'', si legge nell'interrogazione, e' stato il quotidiano ''Il Messaggero Veneto'', il 21 febbraio scorso. Il sindaco di Udine Furio Honsell, riferisce la parlamentare, ha definito la cosa ''un atteggiamento non istituzionale, che sembra una carnevalata nel migliore dei casi e che preoccupa invece parecchio''. Quanto a Ettore Muti, ''gerarca fascista fin dagli esordi, gia' segretario del Partito Nazionale Fascista'' la Coscioni, che chiede di conoscere l'opinione del ministro dell'interno sull'iniziativa, ricorda che ''si distinse per i diversi assalti squadristi, e per l'occupazione della prefettura di Ravenna durante le operazioni della marcia su Roma''.

http://it.notizie.yahoo.com/7/200902...e-e9595f1.html

Potere di Google (e 2).

Può essere vero, ma di certo lo scopo delle ronde non è riesumare antichi eroi scomodi.Sicuramente saranno bacchettati.

[ConteZero]

Si, ma mettetele qui le immagini, specie se meritano...

[elect]

Originariamente inviato da Fedozzo

Si, non c'entrano nulla, saranno in maggioranza gruppi di ex poliziotti, e saranno tutti disarmati.

Ok, e anche se fosse.... chi controlla le ronde?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Bravo 10+ a camuffare la fonte.
http://associazione-aut-aut.noblogs....-dei-cittadini



Ce li indichi tu su quali giornali sarebbe apparsa stà roba di cui parla l'autrice della lettera?

tipo questo?

Originariamente inviato da panorama (virgolettato di Maroni)

“Al controllo del territorio e alla prevenzione dei crimini parteciperanno le forze dell’ordine, i sindaci e i cittadini”, spiega il ministro, “ma con delle regole precise. I volontari della sicurezza verranno inquadrati in un sistema coordinato e sorvegliato dalle istituzioni.

magari informarsi prima di commentare a caso non sarebbe meglio?

[Fedozzo]

Originariamente inviato da elect

Ok, e anche se fosse.... chi controlla le ronde?

sono autorizzate dai prefetti, i partecipanti sono registrati.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da usa9999999999

Ora invece non è devastato, no no. Quello che Dippì difende a fucile spianato è un sistema giudiziario perfetto.

Poi fatemi capire, vorreste paragonare gruppi di pensionati settantenni armati con cellulare e dentiera alle squadracce fasciste dure e pure. Avete la fissa della dittatura, voi.

Non è perfetto, ma DI SICURO funziona meglio potendo usare le intercettazioni che eliminandole.
DI SICURO senza un pdc che, al limite dell'eversivo, demonizza la magistratura sarebbe meglio.
DI SICURO con i finanziamenti che IL VOSTRO Ilvio ha levato alle forze dell'ordine staremmo meglio.
continuate pure a votare i vostri beniamini se vi interessa + il tifo sfegatato della VOSTRA sicurezza.

[elect]

Originariamente inviato da Fedozzo

sono autorizzate dai prefetti, i partecipanti sono registrati.

Quindi con la registrazione ci si assicura che le ronde non siano politicizzate, disarmate e composte da gente "sicura"?

E se invece così non fosse e la situazione scappa di mano? Sai, nel "gruppo"/"branco" è abbastanza facile

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da elect

Quindi con la registrazione ci si assicura che le ronde non siano politicizzate, disarmate e composte da gente "sicura"?

E se invece così non fosse e la situazione scappa di mano? Sai, nel "gruppo"/"branco" è abbastanza facile

e che problema c'è?
sono "volontari per la sicurezza".
c'erano anche tanti anni fa anche se avevano uno scopo *lievemente* diverso.

[חוה]

situazione attuale : un gruppo di 'amici' ,ignoti,decide di fare una ronda senza autorizzazione, ma nessuno può impedirlo
se menano qualcuno commettono reato

situazione fra sei mesi, quando se tutto va bene , entrerà in vigore il tutto: stessa cosa solo che degli amici si conoscerà nome e cognome
non potranno fermare o identificare nessuno e se menano qualcuno commettono un reato e sono pure identificabili

senza contare che in forma spontanea o regolamentata esistono già da tempo in molti comuni ( ieri per radio citavano roma verona parma treviso) e l'esperienza pare più che postiiva

inoltre non si hanno notizia di pestaggi ( magari li hanno fatti gli sbirri ma non gli assistenti civici)

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

tipo questo?

magari informarsi prima di commentare a caso non sarebbe meglio?

E magari riconoscere che l'accostamento al fascismo sta diventando il nuovo motivetto-tormentone-noioso di moda?

[entanglement]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E magari riconoscere che l'accostamento al fascismo sta diventando il nuovo motivetto-tormentone-noioso di moda?

spiacente deluderti, ma la noia di utenti disneyani non è argomento politico.

ti svelerò un segreto: il tuo capo va bene per presentare sanremo non per guidare un paese, sembra faccia confusione. d'altra parte se le pubbliche relazioni uno le impara cantando sulle navi...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da nekromantik

Potere di Google (e 2).

Dipende dall'utilizzo che ne fai. Il Messaggero Veneto è il quotidiano che ha pubblicato la lettera della sig.ra Alessandra Kersevan di altissimo profilo. Sai comè? E' facile strumentalizzare un evento.