Dieta "religiosa"

[gigio2005]

Originariamente inviato da Gemma

stando alle dichiarazione del dirigente scolastico accontentare il 90% delle famiglie con una azione che, non recando nocumento alcuno, li ha accontentati senza bisogno di ricorrere alla differenziazione dei menu.

Mi sembra una motivazione molto pratica, più che ideologica.

Certo che poi uno è libero di vederci dietro quello che vuole eh

si ma se non si dice al bambino "guarda venerdi non mangi carne perche' la chiesa dice che bisogna fare così" qual e' l'utilita?

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da Gemma

molto rumore per nulla: pesce o uova IL VENERDI' (per 6 venerdì) al posto della carne.
Sai che scandalo

A parte il fatto che variare la dieta con l'introduzione di pesce o uova una volta alla settimana non è che un bene per i bambini, e poi mica vengono tenuti a digiuno!

Inoltre

Quindi una precisa scelta del 90% delle famiglie.

Mi sembra più uno stizzirsi per principio che per motivi realmente validi.

*

Originariamente inviato da Crisa...

si ma hanno scambiato solo le pietanze del giovedi con quelle del venerdi e viceversa...

non vedo dove sta il problema se questo puo' andare a favore di qualcuno senza penalizzare altri

*

Originariamente inviato da ConteZero

Il bello è che siamo andati in Afghanistan per "liberare le donne da quella prigione di stoffa che è il Burqa" (parole che sentii ai telegiornali de tempo) ed ora non riusciamo a permettere che in Italia i nostri figli non siano costretti a seguire i dettami della religione cattolica...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gemma

la differenza è palese, perchè non stiamo parlando di BANDIRE DEFINITIVAMENTE una pietanza dalla dieta scolastica, ma di introdurre, a livello temporaneo, una variazione che ha oltretutto un risvolto salutare.

Ma bisogna impuntarsi a tutti i costi anche mettendo insieme cavoli e pere...

La variazione ha un risvolto salutare, ma il principio di fondo è errato.
Visto che dei problemi alimentari se ne strafottono sistematicamente (e che comunque la carne fa bene, checché ne dicano i veggie) dovrebbero fottersene anche adesso.

Anche perché non è granché furbo applaudire ai risvolti positivi per la salute (tra l'altro tutti da accertare) a scapito di risvolti DEVASTANTI per lo stato di diritto LAICO.

[the_joe]

Originariamente inviato da gigio2005

si ma se non si dice al bambino "guarda venerdi non mangi carne perche' la chiesa dice che bisogna fare così" qual e' l'utilita?

A parte che questa cosa, magari non stà alla scuola dirla visto che dovrebbe essere laica, ma alle famiglie la cui richiesta è stata quella di servire il pesce al venerdì proprio per questo, in questa ottica, il dirigente scolastico si è limitato a raccogliere la richiesta delle famiglie senza per questo mettersi a fare religione.

Per inciso, alla mensa dove va mio figlio è di norma che il venerdì ci sia il pesce non è una variazione dovuta alla quaresima, ma visto che dietologicamente parlando è bene variare l'alimentazione e che il pesce deve essere introdotto, perchè non farlo al venerdì?

E sempre per inciso è previsto un menu variato per chi non può o vuol mangiare un determinato alimento, e tutto questo senza fare guerre di crocifissi contro mezzelune.......

[the_joe]

Originariamente inviato da ConteZero

La variazione ha un risvolto salutare, ma il principio di fondo è errato.
[/size=4]Visto che dei problemi alimentari se ne strafottono sistematicamente [/size](e che comunque la carne fa bene, checché ne dicano i veggie) dovrebbero fottersene anche adesso.

Anche perché non è granché furbo applaudire ai risvolti positivi per la salute (tra l'altro tutti da accertare) a scapito di risvolti DEVASTANTI per lo stato di diritto LAICO.

Vedo che sei molto informato, specie del fatto che la dieta degli istituti scolastici viene fatta dai dietologi.

[nekromantik]

Originariamente inviato da gigio2005

si ma se non si dice al bambino "guarda venerdi non mangi carne perche' la chiesa dice che bisogna fare così" qual e' l'utilita?

Nessuna utilità infatti. Un precedente assurdo, dettato da motivi squisitamente religiosi, che dimostra come la Chiesa da noi influisca in maniera PESANTE su tutti gli aspetti della nostra vita.

[ConteZero]

Originariamente inviato da the_joe

Vedo che sei molto informato, specie del fatto che la dieta degli istituti scolastici viene fatta dai dietologi.

Nell'asilo dove vado io è già tanto che quando ho detto alla maestra che la bimba non era battezzata non gli cascasse a terra la mandibola.
PS: Ma tu hai letto l'articolo ?

Per i cattolici, si sa, la quaresima è tempo di astinenza: rinunciare alla carne ogni venerdì sino a Pasqua è penitenza cui tutti i fedeli sono tenuti, tranne se malati, anziani o minori di 14 anni. Dettaglio evidentemente sconosciuto all'assessore capitolino alle Politiche educative, Laura Marsilio. Che ieri, quando s'è accorta che il giorno dopo, mercoledì delle ceneri, sarebbe iniziata la quaresima, ha ordinato in fretta e furia - tramite fax - la variazione dal menu in tutte le scuole elementari e medie di Roma: via la carne dalle mense, oggi e per i prossimi sei venerdì, sino al 3 aprile. E rapido aggiornamento dei piatti da servire in alternativa: pesce alla mugnaia invece del filetto di manzo, uova strapazzate al posto del rollè di vitello. E così di seguito fino alle vacanze. Dopodiché, tutto come prima.

Che, ora l'assessore è una nutrizionista ?

[quelarion]

Originariamente inviato da Gemma

la differenza è palese, perchè non stiamo parlando di BANDIRE DEFINITIVAMENTE una pietanza dalla dieta scolastica, ma di introdurre, a livello temporaneo, una variazione che ha oltretutto un risvolto salutare.

Ma bisogna impuntarsi a tutti i costi anche mettendo insieme cavoli e pere...

Ma il pesce nelle mense c'é sempre stato... come gli gnocchi di giovedí
Non c'é nessuna svolta salutista dietro a questa faccenda, si tratterá semplicemente di scambiare le pietanze nei menu dei vari giorni.

Ma poi lo leggete l'articolo? L'assessore ha introdotto questa variazione ESPLICITAMENTE per rispettare un precetto religioso, che tra l'altro non si applica ai bambini in questione!
Quindi parliamo di questo e non di quanto fa bene il fosforo etc etc.

A livello ideale non ci vedrei nulla di male in una cosa del genere, ma voglio allora che le famiglie dichiarino esplicitamente le loro volontá sul menu dei figli nel momento in cui usufruiscono del servizio mensa.
Se sono musulmano e non mangio maiale ho diritto ad avere la mia pietanza maiale-free come il cattolico ha diritto di non avere carne il venerdi di quaresima.

Peccato che poi in un mondo multiculturale le richieste diventerebbero troppe. Ed allora si fa un menu solo, seguendo semplicemente i dettami di una dieta equilibrata.
Se il genitore é cosí (direi miope ma invece dico) intransigente, che si organizzi di volta in volta, o se ne vada a una scuola religiosa (tanto le paghiamo sempre noi!).
Lo stato non puó seguire i capricci della gente...

[the_joe]

Originariamente inviato da ConteZero

Nell'asilo dove vado io è già tanto che quando ho detto alla maestra che la bimba non era battezzata non gli cascasse a terra la mandibola.
PS: Ma tu hai letto l'articolo ?

Infatti la maestra non dovrebbe interessarsi di quanto riguarda la sfera privata delle persone, l'articolo lo letto ed ho visto che l'assessore in primis ha preso una cantonata visto che il precetto non si applica ai minori di 14 anni, e a parte questo...

Che, ora l'assessore è una nutrizionista ?

si è solo limitato a scambiare la dieta di 2 giorni, non ha stravolto nè scritto la dieta....

Originariamente inviato da quelarion

Ma il pesce nelle mense c'é sempre stato... come gli gnocchi di giovedí
Non c'é nessuna svolta salutista dietro a questa faccenda, si tratterá semplicemente di scambiare le pietanze nei menu dei vari giorni.

Ma poi lo leggete l'articolo? L'assessore ha introdotto questa variazione ESPLICITAMENTE per rispettare un precetto religioso, che tra l'altro non si applica ai bambini in questione!
Quindi parliamo di questo e non di quanto fa bene il fosforo etc etc.

A livello ideale non ci vedrei nulla di male in una cosa del genere, ma voglio allora che le famiglie dichiarino esplicitamente le loro volontá sul menu dei figli nel momento in cui usufruiscono del servizio mensa.
Se sono musulmano e non mangio maiale ho diritto ad avere la mia pietanza maiale-free come il cattolico ha diritto di non avere carne il venerdi di quaresima.

Peccato che poi in un mondo multiculturale le richieste diventerebbero troppe. Ed allora si fa un menu solo, seguendo semplicemente i dettami di una dieta equilibrata.
Se il genitore é cosí (direi miope ma invece dico) intransigente, che si organizzi di volta in volta, o se ne vada a una scuola religiosa (tanto le paghiamo sempre noi!).
Lo stato non puó seguire i capricci della gente...

E qua invece dico che per fortuna nelle scuole si insegna la tolleranza per cui si cerca di accontentare tutte le diverse esigenze proprio per questo.

[Gemma]

mamma mia, ragazzi.

Bisogna difendersi anche dai talebani atei adesso

Stesso livello di irragionevolezza.

[ConteZero]

Ha scambiato i giorni solo in corrispondenza di una festività religiosa.
E dice d'averlo fatto per voler risparmiare a tante famiglie l'obbligo di chiedere una variazione...
...allora aspettiamo fax in cui avverta le scuole che l'unica carne consumabile dev'essere kosher, che non cambia nulla come "nutrizione" ma è più rispettosa per gli ebrei.

[quelarion]

Originariamente inviato da the_joe

E qua invece dico che per fortuna nelle scuole si insegna la tolleranza per cui si cerca di accontentare tutte le diverse esigenze proprio per questo.

Ma infatti io parlavo in generale. Si puó cercare di accontentare tutti, ma spesso é difficile. Davanti a richieste del tipo:

Niente carne il venerdi perché sono cattolico
Niente maiale perché sono musulmano
Niente insalata perché io vengo da Saturno
Niente pasta perché Horus me lo vieta
Niente pomorodi perché me lo dice Marx
Niente carne bovina perché sono Indú

La soluzione é: sono bambini, noi paghiamo dei dietologi per dargli (almeno questo é il principio) la dieta migliore possibile. Visto che non possiamo accontentare tutti vi diamo in anticipo il menú settimanale. Date ai bambini il pranzo quando non vi va bene qualcosa.
Se poi siete cosí religiosi da pretendere i pasti secondo la vostra fede vi troverete meglio in una scuola confessionale.
Fine.

[the_joe]

Originariamente inviato da ConteZero

Ha scambiato i giorni solo in corrispondenza di una festività religiosa.
E dice d'averlo fatto per voler risparmiare a tante famiglie l'obbligo di chiedere una variazione...
...allora aspettiamo fax in cui avverta le scuole che l'unica carne consumabile dev'essere kosher, che non cambia nulla come "nutrizione" ma è più rispettosa per gli ebrei.

Se ci sono ebrei che lo richiedono, non vedo perchè non dovrebbe accontentarli.

[the_joe]

Originariamente inviato da quelarion

Ma infatti io parlavo in generale. Si puó cercare di accontentare tutti, ma spesso é difficile. Davanti a richieste del tipo:

Niente carne il venerdi perché sono cattolico
Niente maiale perché sono musulmano
Niente insalata perché io vengo da Saturno
Niente pasta perché Horus me lo vieta
Niente pomorodi perché me lo dice Marx
Niente carne bovina perché sono Indú

La soluzione é: sono bambini, noi paghiamo dei dietologi per dargli (almeno questo é il principio) la dieta migliore possibile. Visto che non possiamo accontentare tutti vi diamo in anticipo il menú settimanale. Date ai bambini il pranzo quando non vi va bene qualcosa.
Se poi siete cosí religiosi da pretendere i pasti secondo la vostra fede vi troverete meglio in una scuola confessionale.
Fine.

A parte che per far colpo tirate in ballo cose che non esistono, comunque se la cosa rigurardasse i bambini celiaci, intolleranti al lattosio o con altre patologie sareste sempre degli stessi saldi principi del tipo o ti va bene quello che facciamo qua o andate a mangiare negli ospedali?

[ConteZero]

Originariamente inviato da the_joe

Se ci sono ebrei che lo richiedono, non vedo perchè non dovrebbe accontentarli.

Il semplice fatto che ci sia ancora la carne nel menù implica che non è disposta ad accontentare le richieste (che sicuramente ci sono) dei mussulmani.

...e ci sono sicuramente più mussulmani che celiaci o intolleranti al lattosio nelle scuole di Roma.

[the_joe]

Originariamente inviato da ConteZero

Il semplice fatto che ci sia ancora la carne nel menù implica che non è disposta ad accontentare le richieste (che sicuramente ci sono) dei mussulmani.

Questo non puoi saperlo, può benissimo essere che per chi ha fatto la richiesta venga servita carne di manzo al posti di quella di maiale, così come non è scritto nella dieta generica se ci sono bambini con altri problemi e che per questo vengono serviti con cibi diversi, l'eccezione non è la regola.

Ripeto, la TOLLERANZA e L'ACCOGLIENZA sono la base per una sana e proficua convivenza.


PS- ho visto che nell'articolo si parla di carrè di vitello quindi i musulmani sono liberi di mangiarlo.

[killercode]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che per far colpo tirate in ballo cose che non esistono, comunque se la cosa rigurardasse i bambini celiaci, intolleranti al lattosio o con altre patologie sareste sempre degli stessi saldi principi del tipo o ti va bene quello che facciamo qua o andate a mangiare negli ospedali?

Mi sembra ovvio, la dieta è standard per la maggior parte dei bambini, gli altri si arrangiano (di solito c'è la possibilità di variare se detto con anticipo)

[the_joe]

Originariamente inviato da killercode

Mi sembra ovvio, la dieta è standard per la maggior parte dei bambini, gli altri si arrangiano (di solito c'è la possibilità di variare se detto con anticipo)

Che è quello che stò dicendo dall'inizio, se uno ha dei problemi, lo comunica e nei limiti del possibile viene accontentato, non è che la scuola gli dice "arrangiati" come vorrebbero alcuni "progressisti" che postano qua.

[ConteZero]

Originariamente inviato da the_joe

Che è quello che stò dicendo dall'inizio, se uno ha dei problemi, lo comunica e nei limiti del possibile viene accontentato, non è che la scuola gli dice "arrangiati" come vorrebbero alcuni "progressisti" che postano qua.

Si ritiene che la scuola scelga i menù in base a ragionamenti seri, e non ai vaneggiamenti di una qualsiasi confessione religiosa.
Questo perché la gente razionale non vuole anche la gatta da pelare di dover combattere con una scuola che considera i precetti di un qualche credo come "validi" per impostare una dieta bilanciata.

Sapere che un assessore (che non è un nutrizionista) si mette a cambiare i menù in base a precetti religiosi o "feedback postali" quando questa particolare opzione dovrebbe spettare ai nutrizionisti lascia alquanto basiti.

[^TiGeRShArK^]

È stato necessario per soddisfare le tantissime richieste delle famiglie, per il 90 per cento cattoliche, che altrimenti avrebbero dovuto fare domanda di variazione nei singoli municipi".

mmmm...
mi ricordano qualcuno queste percentuali sparate ad cazzum pur di giustificare un provvedimento che ha origini assurde...
chi era?
ah si:

Originariamente inviato da Alfano

“Oggi le intercettazioni costano il 33% della spesa della giustizia. Questo è un eccesso e occorre porvi rimedio

Originariamente inviato da Gomez-Travaglio-Lillo

Infatti secondo i dati ufficiali forniti dallo stesso ministero della Giustizia, le procure italiane (che sono 165) nel 2005 hanno speso 286 milioni di euro; nel 2006 sono scende a 246 e nel 2007 a 224 (40 in meno per ogni anno). Continuamo a sfatare ancora questa balla gigante dicendo che 224 milioni di euro non sono il 33% delle spese per la Giustizia! Nel bilancio del 2007 lo Stato ha stanziato per la Giustizia 7,7 miliardi quindi i 224 milioni sono il 2,9 %.