ROMA- Aurelio: ucciso a martellate, fatto a pezzi e chiuso in una valigia...

[Ciccio17]

Originariamente inviato da ania

Georgeta Nikita, che è incinta di sei mesi, si è assunta tutta la responsabilità dicendo di aver colpito 4-5 volte la vittima alla testa con un mattarello.
...
Il marito della donna ha saputo soltanto oggi che la moglie era incinta.

Sono esattamente come noi. Uguali.

[lowenz]

Non mi pare che si parli più di smembramento, infatti hanno preso una valigia apposta più grande

Bah, sempre più convinto che la stampa fa una gran confusione (apposta).

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da fabio80

meglio tardi che mai ma come dimostrano certi del forum, c'è ancora tanta strada da fare... la narcolessia ideologia è dura da sconfiggere

Ah ok, quindi o uno la pensa come voi altrimenti non và bene.

La vera narcolessia è quella delle persone che il concetto di pena individuale indipendentemente dal colore della pelle, della religione o della lingua parlata non sanno nemmeno dove sia di casa.
La vera narcolessia è quella delle persone che usano come unico parametro di riferimento le notizie che sentono ai tg.
La vera narcolessia è quella delle persone che ora si stanno strappando i capelli e si schifano del mostro immigrato quando di omicidi del genere e anche peggiori in Italia ce ne sono sempre stati.
La narcolessia è la tua, che hai anche la strafottenza di dichiararti razzista a modo tuo.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Ah ok, quindi o uno la pensa come voi altrimenti non và bene.

La vera narcolessia è quella delle persone che il concetto di pena individuale indipendentemente dal colore della pelle, della religione o della lingua parlata non sanno nemmeno dove sia di casa.
La vera narcolessia è quella delle persone che usano come unico parametro di riferimento le notizie che sentono ai tg.
La vera narcolessia è quella delle persone che ora si stanno strappando i capelli e si schifano del mostro immigrato quando di omicidi del genere e anche peggiori in Italia ce ne sono sempre stati.
La narcolessia è la tua, che hai anche la strafottenza di dichiararti razzista a modo tuo.

No qui ti sbagli, non è pensarla a modo suo, si tratta di lasciar cadere dei blocchi ideologici e prendere atto di una realtà statistica, cosa c'entra il razzismo?
Non essere ideologicamente impostato, chi ha parlato di pelle o religione?
Quello che parla è un ricercatore Sociologo, che ha anche affermato di aver dovuto superare le sue ideologie per prendere atto di fatti scientifici.
Non posso credere che ancora non si voglia aprire gli occhi


Constatare un fatto non è politica.

[fabio80]

Originariamente inviato da Fedozzo

No qui ti sbagli, non è pensarla a modo suo, si tratta di lasciar cadere dei blocchi ideologici e prendere atto di una realtà statistica, non etnica.

lascia perdere

non vale nemmeno il tempo perso di una lettura

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Fedozzo

No qui ti sbagli, non è pensarla a modo suo, si tratta di lasciar cadere dei blocchi ideologici e prendere atto di una realtà statistica, non etnica.
Quindi evitiamo commenti di questo tipo.

Sono blocchi creati ad arte dalle stesse persone che se ne lamentano. Io non ho MAI visto una persona di sinistra difendere un immigrato assassino. Troppe volte si è confuso il buonismo con il credere che un assassino italiano sia sullo stesso piano di un assassino romeno.

Il problema è che con un ragionamento come il vostro si arriva ad etichettare inevitabilmente una persona soltanto per la propria provenienza, e questo è qualcosa di inaccettabile. Per colpa di molti, troppe persone ignoranti e senza il minimo senso di civiltà ci devono rimettere persone che cercano di guadagnarsi la propria vita dignitosamente.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Sono blocchi creati ad arte dalle stesse persone che se ne lamentano. Io non ho MAI visto una persona di sinistra difendere un immigrato assassino. Troppe volte si è confuso il buonismo con il credere che un assassino italiano sia sullo stesso piano di un assassino romeno.

Il problema è che con un ragionamento come il vostro si arriva ad etichettare inevitabilmente una persona soltanto per la propria provenienza, e questo è qualcosa di inaccettabile. Per colpa di molti, troppe persone ignoranti e senza il minimo senso di civiltà ci devono rimettere persone che cercano di guadagnarsi la propria vita dignitosamente.

Ma non è assolutamente vero.
Io parlo di dati statistici, quell'articolo dimostra che un ricercatore, dopo un conflitto interiore, ha scoperto statisticamente e scientificamente che l'immigrazione ha causato un aumento di criminalità.
Mi spieghi dove c'è la politica?E cosa centra la frase in grassetto?
Ho il massimo rispetto per gli immigrati regolari, ma non per questo nego una verità.
Tra l'altro non sono neanche un uomo di prettamente di destra, a dirla tutta.

[ania]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Sono blocchi creati ad arte dalle stesse persone che se ne lamentano. Io non ho MAI visto una persona di sinistra difendere un immigrato assassino. Troppe volte si è confuso il buonismo con il credere che un assassino italiano sia sullo stesso piano di un assassino romeno.

Il problema è che con un ragionamento come il vostro si arriva ad etichettare inevitabilmente una persona soltanto per la propria provenienza, e questo è qualcosa di inaccettabile. Per colpa di molti, troppe persone ignoranti e senza il minimo senso di civiltà ci devono rimettere persone che cercano di guadagnarsi la propria vita dignitosamente.

Io invece non dimenticherò mai ciò che dichiarò il senatore Salvatore Bonadonna, parlamentare del Prc che un anno fa si recò in carcere -a Regina Coeli- a parlare con l'assassino di Giovanna Reggiani, esattamente nelle ore in cui Giovanna Reggiani stava agonizzando in ospedale, quando gli fu chiesto il motivo della sua scelta.

http://www.rainews24.it/notizia.asp?newsID=75354

Il motivo che ha spinto il senatore Prc ad andare nella cella di isolamento di Regina Coeli era "cercare di capire da chi ha commesso un delitto così gratuito e feroce che cosa sta succedendo nella società, ma devo dire che non sono riuscito ad entrare in empatia, in contatto con quest'uomo per capire se c'erano motivazioni profonde".

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da fabio80

lascia perdere

non vale nemmeno il tempo perso di una lettura

Vedi allora di non farti valere il tempo di sprecarti in questi reply.

Originariamente inviato da Fedozzo

No qui ti sbagli, non è pensarla a modo suo, si tratta di lasciar cadere dei blocchi ideologici e prendere atto di una realtà statistica, cosa c'entra il razzismo?
Non essere ideologicamente impostato, chi ha parlato di pelle o religione?
Quello che parla è un ricercatore Sociologo, che ha anche affermato di aver dovuto superare le sue ideologie per prendere atto di fatti scientifici.
Non posso credere che ancora non si voglia aprire gli occhi


Constatare un fatto non è politica.

Guarda, allora dobbiamo distinguere due piani diversi.

La tesi del sociologo, seppur non documentata da dati scientifici, è qualcosa che penso chiunque possa condividere, ovvero l'incidenza dell'immigrazione sulla criminalità. Ma cosa c'entra in tutto questo l'essere di sinistra?
Anzi, per me essere di sinistra significa proprio vivere accettando la diversità, non avere schemi mentali, credere nell'uguaglianza di tutti gli individui e ragionare aldilà di tanti schemi imposti dalla società.

Il problema nasce nel momento in cui un fatto del genere viene preso come spunto per affermazioni che portano inevitabilmente a generalizzare su un'intera popolazione. Frasi del tipo "guarda quanto sono violenti questi qua" e simili ne sono un esempio lampante, e sono frasi che si sentono un po' ovunque e si leggono anche in questo forum. Ed è questo quello che io non accetto.

Un piccolo appunto: un regolare o un irregolare per me meritano lo stesso rispetto.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da lowenz

In questo forum no

E oltretutto non capisco perchè non potrei rispondere come credo

Beh oddio ^^ io ne vedo gia qualcuno qui

per " in questo modo " intendevo con un tono di disaccordo, mentre invece sembri essere della stessa opinione.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da ania

Io invece non dimenticherò mai ciò che dichiarò il senatore Salvatore Bonadonna, parlamentare del Prc che un anno fa si recò in carcere -a Regina Coeli- a parlare con l'assassino di Giovanna Reggiani, esattamente nelle ore in cui Giovanna Reggiani stava agonizzando in ospedale, quando gli fu chiesto il motivo della sua scelta.

http://www.rainews24.it/notizia.asp?newsID=75354

Mi potresti spiegare cosa c'entra questo con il difendere un assassino scusami?

[Fedozzo]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Vedi allora di non farti valere il tempo di sprecarti in questi reply.




Guarda, allora dobbiamo distinguere due piani diversi.

La tesi del sociologo, seppur non documentata da dati scientifici, è qualcosa che penso chiunque possa condividere, ovvero l'incidenza dell'immigrazione sulla criminalità. Ma cosa c'entra in tutto questo l'essere di sinistra?
Anzi, per me essere di sinistra significa proprio vivere accettando la diversità, non avere schemi mentali, credere nell'uguaglianza di tutti gli individui e ragionare aldilà di tanti schemi imposti dalla società.

Il problema nasce nel momento in cui un fatto del genere viene preso come spunto per affermazioni che portano inevitabilmente a generalizzare su un'intera popolazione. Frasi del tipo "guarda quanto sono violenti questi qua" e simili ne sono un esempio lampante, e sono frasi che si sentono un po' ovunque e si leggono anche in questo forum. Ed è questo quello che io non accetto.

Un piccolo appunto: un regolare o un irregolare per me meritano lo stesso rispetto.

I dati statistici e scientifici, fidati, ce ne sono a bizzeffe, a partire dalla popolazione carceraria.
Comunque sia, la prima parte del tuo post la trovo un passo avanti, nella seconda vedo ancora un retaggio ideologico, mentre qui nessuno ha affermato " che i rumeni sono violenti in quanto razza".
Le frasi " guarda quanto sono violenti " , dati gli ultimi fatti, non mi sembrano cosi fuori dal mondo.
E non si puo negare che piu di un personaggio di sinistra non riesca ad accettare la verità che l'immigrazione ha portato criminalità: così come non è vero che l'immigrato è sempre cattivo, non dobbiamo andare all'opposto.

A mio parere, ma ho ben donde di credere che sia la verità, la verità di fatto che la popolazione rumena in italia abbia un alta densità di criminali efferati, sia da ricercare nel fatto che mentre in romania lo stato detiene la legalità con il giusto deterrente delle pene severe, l'italia viene visto come " il buffone fra i paesi benestanti" soprattutto in merito alla legalita : quanti clandestini graziati e non espulsi hanno poi ucciso/violentato?

Quindi, il problema non è la romania , ma è la "fetta" di rumeni che arriva ad essere marcia.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fedozzo

Beh oddio ^^ io ne vedo gia qualcuno qui

per " in questo modo " intendevo con un tono di disaccordo, mentre invece sembri essere della stessa opinione.

Se la statistica dice che gli immigrati hanno innalzato l'occorrenza di certi reati (tipicamente violenti) si agisca sugli immigrati aumentando il controllo negli archivi delle polizie degli stati di origine - anche preventivamente - questo mi pare PACIFICO e SACROSANTO per la difesa dei cittadini italiani, dato che avendo risorse limitate non ci si può fare carico di tutti: pertanto si usa un criterio che a me va ANCHE bene sia quello di avere maggiore rigidità con chi arriva.

Quello che invece non sopporto è appigliarsi a questo fantomatico "politically correct" ogni qualvolta uno cerca di non dare colpe ma analizzare la situazione facendone un modello.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da lowenz

Se la statistica dice che gli immigrati hanno innalzato l'occorrenza di certi reati (tipicamente violenti) si agisca sugli immigrati aumentando il controllo negli archivi delle polizie degli stati di origine - anche preventivamente - questo mi pare PACIFICO e SACROSANTO per la difesa dei cittadini italiani, dato che avendo risorse limitate non ci si può fare carico di tutti: pertanto si usa un criterio che a me va ANCHE bene sia quello di avere maggiore rigidità con chi arriva.

Quello che invece non sopporto è appigliarsi a questo fantomatico "politically correct" ogni qualvolta uno cerca di non dare colpe ma analizzare la situazione facendone un modello.

*
sempre piu d'accordo con te ultimamente

[lowenz]

Originariamente inviato da Fedozzo

*
mi trovo sempre piu d'accordo con te ultimamente

Sei stato catturato nella rete

Puoi ancora salvarti se frequentarai notte e giorno il forum di Shambler, sgranocchiando nocciole e prostrandoti al grande multadico Affuso

[Fedozzo]

Originariamente inviato da lowenz

Sei stato catturato nella rete

Puoi ancora salvarti se frequentarai notte e giorno il forum di Shambler, sgranocchiando nocciole e prostrandoti al grande multadico Affuso

per quanto siano simpatici i criceti...no

ha un forum ?

[eoropall]

Originariamente inviato da Fedozzo

No qui ti sbagli, non è pensarla a modo suo, si tratta di lasciar cadere dei blocchi ideologici e prendere atto di una realtà statistica, cosa c'entra il razzismo?
Non essere ideologicamente impostato, chi ha parlato di pelle o religione?
Quello che parla è un ricercatore Sociologo, che ha anche affermato di aver dovuto superare le sue ideologie per prendere atto di fatti scientifici.
Non posso credere che ancora non si voglia aprire gli occhi

Constatare un fatto non è politica.

Relativamente alla parte grassettata sotto..

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Ah ok, quindi o uno la pensa come voi altrimenti non và bene.

La vera narcolessia è quella delle persone che il concetto di pena individuale indipendentemente dal colore della pelle, della religione o della lingua parlata non sanno nemmeno dove sia di casa.
La vera narcolessia è quella delle persone che usano come unico parametro di riferimento le notizie che sentono ai tg.
La vera narcolessia è quella delle persone che ora si stanno strappando i capelli e si schifano del mostro immigrato quando di omicidi del genere e anche peggiori in Italia ce ne sono sempre stati.
La narcolessia è la tua, che hai anche la strafottenza di dichiararti razzista a modo tuo.

C'è un altro articolo accanto a quello postato da zerothehero: "Se viene scarcerato un italiano"; dagli un'occhiata, penso renda abbastanza bene l'idea..

Originariamente inviato da zerothehero

http://3.bp.blogspot.com/_DGRqHtm3w9...9+barbagli.jpg

ciauz

[Fedozzo]

L'ho letto, ma questo non fa cambiare il discorso ^^.
Anche quello è sbagliato, nessun qui lo nega.

[ania]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Mi potresti spiegare cosa c'entra questo con il difendere un assassino scusami?

Per me, c'entra nel senso che così come tu -da una parte- scrivi di "non aver MAI visto una persona di sinistra difendere un immigrato assassino"
[ e francamente, non vedo come una persona dotata del minimo sindacale di buon senso e raziocinio potrebbe pensare di fare una cosa del genere e poi conservare almeno un briciolo di credibilità ],
io però -dall'altra- non riesco e non voglio neppure dimenticare che mentre una donna stava agonizzando in un letto d' ospedale a causa della brutalità bestiale di un criminale che l'aveva violentata e massacrata di botte fino a ridurla in fin di vita, c'è stato un senatore della Repubblica, esponente del Prc [e non vorrei dimenticare il partito cui apparteneva qualunque esso fosse ] che ha ritenuto opportuno e scelto di dedicare il proprio tempo, ascolto, parole ed attenzione al "cercare di capire da chi aveva commesso un delitto così gratuito e feroce che cosa stesse succedendo nella società" e poi ha dichiarato di "non essere riuscito ad entrare in empatia, in contatto con quell'uomo per capire se c'erano motivazioni profonde".


Allora, per me è impensabile arrivare a difendere un assassino, ma pure per arrivare a dichiarare quanto risulta [dalle citazioni riportate da diverse testate] abbia dichiarato il senatore in questione, ce ne vuole.

Ed aggiungo :
non mi interessa convincere nessuno di alcunchè, mi hai fatto una domanda, ti ho dato la mia risposta.

[shambler1]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Mi potresti spiegare cosa c'entra questo con il difendere un assassino scusami?

Per impedire, con la sua presenza , che le guardie ammazzassero di botte questo individuo .