Riflessioni sui recenti incentivi del governo per l'acquisto auto nuove

[gabi.2437]

Chissà perchè su migliaia di aziende che falliscono, l'incentivo è PROPRIO sulle auto, l'emergenza è PROPRIO sulle auto, roba che con tutti sti "incentivi" anche negli anni passati uno dovrebbe pigliar l'auto nuova ogni 5 anni minimo per farli contenti...

Se producono milioni di auto che speranze hanno di venderle?

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da paulus69

infatti...i problemi del metano sono noti,ma...scusa la mia ignoranza....nel nuovo la fiat ti vende una panda np senza impianto?

nn parlavo dei natural power , parlavo in generale di instalalre un impianto su una qualsiasi auto

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da gabi.2437

Chissà perchè su migliaia di aziende che falliscono, l'incentivo è PROPRIO sulle auto, l'emergenza è PROPRIO sulle auto, roba che con tutti sti "incentivi" anche negli anni passati uno dovrebbe pigliar l'auto nuova ogni 5 anni minimo per farli contenti...

l'attenzione è alta perche è un settore che coinvolge solo nazionalmente centinaia di migliaia di lavoratori , la Fiat da sola influenza il PIL .

[dibe]

Originariamente inviato da gabi.2437

Chissà perchè su migliaia di aziende che falliscono, l'incentivo è PROPRIO sulle auto, l'emergenza è PROPRIO sulle auto, roba che con tutti sti "incentivi" anche negli anni passati uno dovrebbe pigliar l'auto nuova ogni 5 anni minimo per farli contenti...

Se producono milioni di auto che speranze hanno di venderle?

probabilmente perchè il settore auto costituisce una percentuale molto grande del PIL italiano (mi pare il 10%) e non solo. se crolla quello parecchia gente resta a casa.

altre industrie così grosse in italia non ce n'è che io sappia.

[paulus69]

Originariamente inviato da [xMRKx]

nn parlavo dei natural power , parlavo in generale di instalalre un impianto su una qualsiasi auto

ed io parlavo della convenienza di avere un impianto a metano se si deve percorrere oltre tot km....anche a livello professionale.
se poi me lo danno di serie e ho la comodità di un erogatore lungo il tragitto abituale...
chiaro che ci si deve fare un bel pò di valutazioni e conticini prima.

[kaioh]

Originariamente inviato da [xMRKx]

con < 20'000 km annui non ha neanche senso installare un impianto a metano su un' auto

il metano ha senso solo per alte percorrenze , altrimenti molto meglio il gpl.

La pecca del gpl è che non trovi molti distributori e di domenica ti tocca andare di benzina perchè non puoi farti il gpl self service .Per il metano la questione è anche peggiore perché se ti va male puoi anche farti 40km per fare il pieno il che ne diminuisce il vantaggio.

[Gos]

Originariamente inviato da [xMRKx]

Quindi chi ne sarà veramente avvantaggiato sarà chi la compra e chi la tiene finchè la macchina non casca a pezzi .... ma tutti gli altri che tra qualche anno vorranno cambiarla per sfizio riperderanno tutti i soldi che hanno risparmiato in fase di acquito.

visto che la cambiano per sfizio e non per necessità saranno fatti loro se la macchina non vale più niente.

[Mailandre]

Originariamente inviato da [xMRKx]

sì....e i 2500 euro per mettere un impianto in quanto li ammortizzi ??? l'anno del mai , o giù di lì! senza contare che per risparmiare ti vincoli al rifornimento a metano che è una cappella enorme....

Veramente un impianto costa dai 1000 €uri ai 1500 €uri ... :
http://www.puntogas.it/impianti_05.php

Veramente c'è anche l'Incentivo Statale da 500€ a 650€ per impianti a Metano. (2009)

12.000 KM benzina sono circa 1000 €urini annui
12.000 KM a Metano sono circa 600 €urini annui
quindi in meno di 3 anni ammortizzi tutto quello che hai speso.

Originariamente inviato da [xMRKx]

@ Lorekon : vai a comprare auto usate in giro per l'Italia e poi dimmi quante ne trovi di 10 anni con 60'000 km e poi mi dici

Se vuoi ho la mia da vendere,....58.450 KM (veri) del 1998 (11 anni) , perfetta come nuova !! (la dovrei dare ad un keniano per 1100 €uro)

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Mailandre

Veramente un impianto costa dai 1000 €uri ai 1500 €uri ... :
http://www.puntogas.it/impianti_05.php

Veramente c'è anche l'Incentivo Statale da 500€ a 650€ per impianti a Metano. (2009)

12.000 KM benzina sono circa 1000 €urini annui
12.000 KM a Metano sono circa 600 €urini annui
quindi in meno di 3 anni ammortizzi tutto quello che hai speso.

Prima di tutto hai riportato il prezzo di un impianto tradizionale che ormai non viene quasi più montato a favore dell' iniettato che è tutto un altro mondo (e anche lì in quel sito è di 2000€) , poi bisogna vedere... che marca è ? anche a Forlì montano impianti STARGAS che costano meno...ma la marca nell'impianto è fondamentale.

Originariamente inviato da Mailandre

Se vuoi ho la mia da vendere,....58.450 KM (veri) del 1998 (11 anni) , perfetta come nuova !! (la dovrei dare ad un keniano per 1100 €uro)

il fatto che tu abbia una vettura con 11 anni e 58'000 km non fa assolutamente media....vogliamo prendere 4 pagine di autoscout con punto/privato/1998/benzina e facciamo la media dei km ? senza considerare poi che una su quattro avrà anche i km scaricati

[Mailandre]

Originariamente inviato da [xMRKx]

Prima di tutto hai riportato il prezzo di un impianto tradizionale che ormai non viene quasi più montato a favore dell' iniettato che è tutto un altro mondo (e anche lì in quel sito è di 2000€) , poi bisogna vedere... che marca è ? anche a Forlì montano impianti STARGAS che costano meno...ma la marca nell'impianto è fondamentale.

Abbiamo anche "Landi":
Sistema con miscelatore per auto ad iniezione catalitica €uro 1200/1650
http://www.landi.it/ita/Costo-impian...l-e-metano.jsp

Anche se costasse 2000 € meno i 500/650 € di incentivo l'ammortamento non si discosta più di tanto , ..certo l'auto bisogna tenerla poi!!
Un "metanaro" non vuole puntare sulle "prestazioni" , vuole risparmiare e nello stesso tempo contribuire alla riduzione di emissioni Co2 e annessi (è il mio caso , anche se percorro solo 6000 KM annui)

Originariamente inviato da [xMRKx]

il fatto che tu abbia una vettura con 11 anni e 58'000 km non fa assolutamente media....vogliamo prendere 4 pagine di autoscout con punto/privato/1998/benzina e facciamo la media dei km ? senza considerare poi che una su quattro avrà anche i km scaricati

ma infatti , io ho solo risposto alla tua domanda:
"@ Lorekon : vai a comprare auto usate in giro per l'Italia e poi dimmi quante ne trovi di 10 anni con 60'000 km e poi mi dici "

Ecco , appunto,... io sono uno di questi .... e ho risposto
Comunque anch'io penso che la "media" sia quella dei 12000/14000 KM annui...

[easyand]

questi sono i thread che mi fanno girare le palle, quando fanno una roba all' estero "bravi, grandi, magari anche da noi ecc ecc" poi quando la fanno in italia "buuu, merda, ci guadagnano sempre i soliti, complotto...."



l'erba del vicino è sempre la più verde...

[kintaro oe]

Scusate ma.....a prescindere dagli incentivi, ma si ha un'idea di quanto si inquina produrre un'auto, e quanto inquina questa una volta dismessa, quindi da riciclare ?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Mailandre

Veramente un impianto costa dai 1000 €uri ai 1500 €uri ... :
http://www.puntogas.it/impianti_05.php

Veramente c'è anche l'Incentivo Statale da 500€ a 650€ per impianti a Metano. (2009)

12.000 KM benzina sono circa 1000 €urini annui
12.000 KM a Metano sono circa 600 €urini annui
quindi in meno di 3 anni ammortizzi tutto quello che hai speso.




Se vuoi ho la mia da vendere,....58.450 KM (veri) del 1998 (11 anni) , perfetta come nuova !! (la dovrei dare ad un keniano per 1100 €uro)

come minghia fai?
la mia aveva 60K km dopo 3 anni...

[ConteZero]

Originariamente inviato da kintaro oe

Scusate ma.....a prescindere dagli incentivi, ma si ha un'idea di quanto si inquina produrre un'auto, e quanto inquina questa una volta dismessa, quindi da riciclare ?

Certo, ma visto che l'industria europea e quella statunitense poggiano saldamente sul mercato automobilistico a qualche grande mente è venuto in mente che per risollevare le economie del mondo civile sull'orlo del baratro la cosa migliore sia spingere tutti a comprare auto nuove.
Aspettiamoci certificazioni Euro 5-6-7-8-9 a tamburo battente per convincerci a passare al nuovo

Tra l'altro visto che la crisi si preannuncia lunghetta (a microfoni spenti c'è chi parla di dieci anni) aspettiamoci che la spinta a comprare auto nuove vada sempre ad aumentare.

[blade9722]

Originariamente inviato da [xMRKx]

Io non so che quotazioni avete voi in testa , io parlo per dati di fatto , è il mio lavoro e se ti dico che nei concessionari fino a pochissimo fa una punto del 2002 5p accessoriata si vendeva a 4000 euro non esagero.

giusto per dare un idea

Beh, allora, se parli di dati di fatto....fermi tutti!. Lo ripeto, dalle mie parti nessuno e' cosi' masochista da tirare fuori quella cifra per una utilitaria di 7 anni, quando la cifra che tu proponi viene riservata ad auto piu' recenti. Per' io parlo per esperienza diretta (sto accompagnando un amico in giro per concessionari proprio ora), non di "dati di fatto". Che poi ci siano alcune offerte sproporzionate sono d'accordo, ma il fatto di proporre un prezzo non implica di trocare un acquirente.

http://www.autoscout24.it/List.aspx?...st=True&zipc=I

come puoi vedere ho selezionato punto 2002 privato , le richieste dei privati a parte le primissime sono appunto di 3500 4000 per auto di 5,6,7 anni .

A me sembra che,nel tuo stesso link, cifre medie intorno ai 3500-4000€ sono per auto del 2003 e 2004, cioe' 4-5 anni (tieni presente che siamo ad inizio 2009). Il fatto che ci sia qualcuno che chieda 4500 pe un auto di 6 anni non implica necessariamente che riesca a venderla. Nel mercatino di questo forum di gente che propone l'usato al prezzo del nuovo ce ne e'....

Le auto che soffrono di pesante svalutazioni su usato recente (1/2 anni) sono ovviamente quelle di lusso non certo una panda natural power

Non ho capito l'attinenza di questa frase, peraltro discutibile, con la mia osservazione per cui gli incentivi possono avere un impatto sulla quotazione a breve termine, ma non su quella a lungo.

[Mailandre]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

come minghia fai?
la mia aveva 60K km dopo 3 anni...

Elementare Tiger !!!
Basta averne 2 di autovetture !!!
La 2° auto di famiglia .... è un pò come "riserva"..

[velenoso_70]

Originariamente inviato da [xMRKx]

a sentire voi ognuno compra un auto e la tiene per 10 15 anni sempre e solo lui. Vorrei aprire un sondaggio e sentire quanti qua dentro hanno tenunto un auto per piu di 10 anni e l hanno portata alla rottamazione senza rivenderla prima ......

io ho 38 anni, e ti racconto la stori di compratore di mio padre:
fiat 850 coupe' tenuta 13 anni
fiat ritmo 60 tenuta 14 anni
fiat tipo 12 anni
attualmente possessore di hyundai matix da 7 anni...

ciao, Ema

[generals]

Originariamente inviato da Mailandre

Abbiamo anche "Landi":
Sistema con miscelatore per auto ad iniezione catalitica €uro 1200/1650
http://www.landi.it/ita/Costo-impian...l-e-metano.jsp

Anche se costasse 2000 € meno i 500/650 € di incentivo l'ammortamento non si discosta più di tanto , ..certo l'auto bisogna tenerla poi!!
Un "metanaro" non vuole puntare sulle "prestazioni" , vuole risparmiare e nello stesso tempo contribuire alla riduzione di emissioni Co2 e annessi (è il mio caso , anche se percorro solo 6000 KM annui)




ma infatti , io ho solo risposto alla tua domanda:
"@ Lorekon : vai a comprare auto usate in giro per l'Italia e poi dimmi quante ne trovi di 10 anni con 60'000 km e poi mi dici "

Ecco , appunto,... io sono uno di questi .... e ho risposto
Comunque anch'io penso che la "media" sia quella dei 12000/14000 KM annui...

Comunque ci sono anche i costi di manutenzione, con la stessa landi (che mi risulta costi molto di più quando vai a fare all'atto pratico il preventivo, tipo 2.000/2.500 euro quando me ne sono interessato).
Inoltre, leggevo sul forum Astra ad esempio (che io possiedo) tutta una serie di spese ogni 30.000 Km e per rifacimento delle valvole. Molti bestemmiano come turchi

[gabi.2437]

Originariamente inviato da [xMRKx]

l'attenzione è alta perche è un settore che coinvolge solo nazionalmente centinaia di migliaia di lavoratori , la Fiat da sola influenza il PIL .

Originariamente inviato da dibe

probabilmente perchè il settore auto costituisce una percentuale molto grande del PIL italiano (mi pare il 10%) e non solo. se crolla quello parecchia gente resta a casa.

altre industrie così grosse in italia non ce n'è che io sappia.

Evidentemente lo influenza un pò troppo, è talmente grosso che fa troppe auto e alla fine non c'è più nessuno (su questo pianeta) disposto ad acquistarle...

Ma com'è che invece quando fa soldi, eh, non li ridanno indietro?

[generals]

Originariamente inviato da gabi.2437

Evidentemente lo influenza un pò troppo, è talmente grosso che fa troppe auto e alla fine non c'è più nessuno (su questo pianeta) disposto ad acquistarle...

Ma com'è che invece quando fa soldi, eh, non li ridanno indietro?

la "loro" regola è: profitti privati e perdite pubbliche. Sono 100 anni che vanno avanti così, alla faccia del capitalismo e del rischio d'impresa.....