NBA 2k9 [Thread Ufficiale]

[d6m]

Originariamente inviato da Faycal

Faccio un gioco misto... sia a sfruttare i blocchi che il penetra e scarica che gli schemi, incentrati quasi tutti sulla Guardia.....

P.S. Che goduria un Alley-oop rovesciato ieri sera di Maggette.....

Contro i suns ti consiglio raddoppi su stoudemire ma che non vengano dal PM.. che deve marcare stretto Nash.

Se gli arrivano scarichi.. non ci pensa 2 volte a tirare la bomba da 3!

Si immagino che Nash sia mortifero, lo so perchè quando lo avevo a Memphis, in coppia con Bosh, sparava sempre sul raddoppio a CB4, il problema e che ne nei Suns bisogna raddoppiare Amare con il centro, cosi Shaq rimane libero, sperando che non sia vicino a canestro, altrimenti inchioda la schiaccciata!!! e gli altri esterni la buttano da fuori (Barnes e J-Rich!!!) Quindi tornando al tuo metodo di gioco, usi tanti metodi, molto bene, anche se il terminale più utilizzato, è Roy (o la guardia di turno). Bene prenderò spunto, io gioco molto più run & gun e apparte qualche pick&roll, sfrutto molto la corsa, ora con Hinrich al timone devo vedere, perchè non ci ho ancora giocato, ma il mio terminale di solito è Aldridge, alternato a Roy, poi le 3 opzioni sono il play e Outlaw, con Oden ultima ruota del carro, mi serve per difendere e per fare lavoro sporco e prendere rimbalzi e dare stoppate a chi si avvicina al ferro , inoltre guardo molto al giocatore che è "caldo", cerco di servirlo in ritmo, per andare avanti nella propria striscia di punti, però senza chiamare la schermata caldo/freddo, ma avado a memoria e ha sensazione. Nel secondo quintetto, uso molto le ali piccole (Batum e Finley) e ovviamente Rudy Fernandez.

[marco38]

Visto che qui è pieno di esperti di NBA.... ....praticamente gente che conosce bene questo campionato,in tutto e per tutto....(forse al livello di come io,"malato" di calcio,conosco tutto o molto sul gioco del pallone ....),volevo chiedere dei consigli.
Io apprezzo molto il Basket (seguo in TV molto la "mitica" NBA....ma anche il ns campion. e coppe europee varie....),ma non credo di essere al livello di molti di voi,in fatto di conoscenze di squadre/giocatori e modi di giocare....quindi...."trasferendo" il tutto sul ns caro NBA2K9,vi chiedo dei consigli su cosa fare.....e cioè,calcolando che non sono ancora molto bravo a giocare (sto parlando del videogioco logicamente ....),e che cmq,utilizzando l'update di Albys RR 5.5,preferisco giocare a livelli alti (superstar o HoF),vorrei sapere una squadra,da usare in associazione (o in modalità "Season"),che possa "bilanciare" la mia incapacità (o cmq non eccelsa bravura ....) con la sua forza.
Mi spiego meglio.....ho cominciato,cosi',tanto per provare l'update di Albys ed approfondire il gioco,con i Pacers (squadra a cui mi sono affezionato soprattutto ai tempi di "NBA Live 97/98" x Play 1 o 2 ....quando giocava un certo R. Miller in quel team......),ma ho notato,che sono una manica di schiappe....saro' pure io l'incapace,sicuro,ma pure loro non scherzano .....ho fatto,fino ad ora,11 partite (ripeto,cmq piu' sperimentali che altro....)ed il mio score è il seguente : 11 sconfitte ....e giocatori che stanno diventando piu' scarsi di quel che sono.
Insomma....senza dilungarmi troppo.....(anche se ormai l'ho fatto ....)che squadra consigliate per un "povero" giocatore che deve ancora imparare a fondo il gioco???
Ciao....scusate la lunghezza.....e spero che qualcuno mi aiuti

[william88]

il mio modesto consiglio può essere quello di buttarti nella modalità esibizione e farti le ossa e imparare qualcosa di più. Cerca di migliorare la difesa e gli schemi offenisivi imparali bene. E dopo questo prova la stagione solo dopo un duro allenamento

[d6m]

Originariamente inviato da marco38

Visto che qui è pieno di esperti di NBA.... ....praticamente gente che conosce bene questo campionato,in tutto e per tutto....(forse al livello di come io,"malato" di calcio,conosco tutto o molto sul gioco del pallone ....),volevo chiedere dei consigli.
Io apprezzo molto il Basket (seguo in TV molto la "mitica" NBA....ma anche il ns campion. e coppe europee varie....),ma non credo di essere al livello di molti di voi,in fatto di conoscenze di squadre/giocatori e modi di giocare....quindi...."trasferendo" il tutto sul ns caro NBA2K9,vi chiedo dei consigli su cosa fare.....e cioè,calcolando che non sono ancora molto bravo a giocare (sto parlando del videogioco logicamente ....),e che cmq,utilizzando l'update di Albys RR 5.5,preferisco giocare a livelli alti (superstar o HoF),vorrei sapere una squadra,da usare in associazione (o in modalità "Season"),che possa "bilanciare" la mia incapacità (o cmq non eccelsa bravura ....) con la sua forza.
Mi spiego meglio.....ho cominciato,cosi',tanto per provare l'update di Albys ed approfondire il gioco,con i Pacers (squadra a cui mi sono affezionato soprattutto ai tempi di "NBA Live 97/98" x Play 1 o 2 ....quando giocava un certo R. Miller in quel team......),ma ho notato,che sono una manica di schiappe....saro' pure io l'incapace,sicuro,ma pure loro non scherzano .....ho fatto,fino ad ora,11 partite (ripeto,cmq piu' sperimentali che altro....)ed il mio score è il seguente : 11 sconfitte ....e giocatori che stanno diventando piu' scarsi di quel che sono.
Insomma....senza dilungarmi troppo.....(anche se ormai l'ho fatto ....)che squadra consigliate per un "povero" giocatore che deve ancora imparare a fondo il gioco???
Ciao....scusate la lunghezza.....e spero che qualcuno mi aiuti

Beh, posso mettere nella lista delle squadre: Cleveland, Lakers,Dallas,San Antonio e Boston, poi dipende da te come vuoi giocare, se vuoi una squadra divertente possono essere i Phoenix Suns e gli stessi Portland Trail Blazers. Io personalemnte, ti consiglio queste, visto cosa hai scritto nel tuo post.

[ks!]

Originariamente inviato da marco38

Visto che qui è pieno di esperti di NBA.... ....praticamente gente che conosce bene questo campionato,in tutto e per tutto....(forse al livello di come io,"malato" di calcio,conosco tutto o molto sul gioco del pallone ....),volevo chiedere dei consigli.
Io apprezzo molto il Basket (seguo in TV molto la "mitica" NBA....ma anche il ns campion. e coppe europee varie....),ma non credo di essere al livello di molti di voi,in fatto di conoscenze di squadre/giocatori e modi di giocare....quindi...."trasferendo" il tutto sul ns caro NBA2K9,vi chiedo dei consigli su cosa fare.....e cioè,calcolando che non sono ancora molto bravo a giocare (sto parlando del videogioco logicamente ....),e che cmq,utilizzando l'update di Albys RR 5.5,preferisco giocare a livelli alti (superstar o HoF),vorrei sapere una squadra,da usare in associazione (o in modalità "Season"),che possa "bilanciare" la mia incapacità (o cmq non eccelsa bravura ....) con la sua forza.
Mi spiego meglio.....ho cominciato,cosi',tanto per provare l'update di Albys ed approfondire il gioco,con i Pacers (squadra a cui mi sono affezionato soprattutto ai tempi di "NBA Live 97/98" x Play 1 o 2 ....quando giocava un certo R. Miller in quel team......),ma ho notato,che sono una manica di schiappe....saro' pure io l'incapace,sicuro,ma pure loro non scherzano .....ho fatto,fino ad ora,11 partite (ripeto,cmq piu' sperimentali che altro....)ed il mio score è il seguente : 11 sconfitte ....e giocatori che stanno diventando piu' scarsi di quel che sono.
Insomma....senza dilungarmi troppo.....(anche se ormai l'ho fatto ....)che squadra consigliate per un "povero" giocatore che deve ancora imparare a fondo il gioco???
Ciao....scusate la lunghezza.....e spero che qualcuno mi aiuti

r.miller...che gran giocatore

detto questo, secondo me le squadre migliori sono i lakers e i cleveland (oddio anche portland nn è male), prova a farti un'amichevole con una di queste 3 squadre e gioca tipo contro i thunder vedi come va, poi che ne so provi a giocare contro memphis
vedi se ti trovi bene, altrimenti provi con un'altra

Originariamente inviato da marco38

Visto che qui è pieno di esperti di NBA.... ....praticamente gente che conosce bene questo campionato,in tutto e per tutto....(forse al livello di come io,"malato" di calcio,conosco tutto o molto sul gioco del pallone ....),volevo chiedere dei consigli.
Io apprezzo molto il Basket (seguo in TV molto la "mitica" NBA....ma anche il ns campion. e coppe europee varie....),ma non credo di essere al livello di molti di voi,in fatto di conoscenze di squadre/giocatori e modi di giocare....quindi...."trasferendo" il tutto sul ns caro NBA2K9,vi chiedo dei consigli su cosa fare.....e cioè,calcolando che non sono ancora molto bravo a giocare (sto parlando del videogioco logicamente ....),e che cmq,utilizzando l'update di Albys RR 5.5,preferisco giocare a livelli alti (superstar o HoF),vorrei sapere una squadra,da usare in associazione (o in modalità "Season"),che possa "bilanciare" la mia incapacità (o cmq non eccelsa bravura ....) con la sua forza.
Mi spiego meglio.....ho cominciato,cosi',tanto per provare l'update di Albys ed approfondire il gioco,con i Pacers (squadra a cui mi sono affezionato soprattutto ai tempi di "NBA Live 97/98" x Play 1 o 2 ....quando giocava un certo R. Miller in quel team......),ma ho notato,che sono una manica di schiappe....saro' pure io l'incapace,sicuro,ma pure loro non scherzano .....ho fatto,fino ad ora,11 partite (ripeto,cmq piu' sperimentali che altro....)ed il mio score è il seguente : 11 sconfitte ....e giocatori che stanno diventando piu' scarsi di quel che sono.
Insomma....senza dilungarmi troppo.....(anche se ormai l'ho fatto ....)che squadra consigliate per un "povero" giocatore che deve ancora imparare a fondo il gioco???
Ciao....scusate la lunghezza.....e spero che qualcuno mi aiuti

Premessa: giocare a livello Hall Of Fame è quasi impossibile con qualunque squadra. A livello Superstar è arduo, ma non impossibile. Se non sei straesperto e vuoi un giusto bilanciamento tra divertimento e tattiche, ti consiglio di giocare con l'RR5.5 a livello All Star, con una squadra tipo i New Orleans Hornets che non sono tra le grandissime ma che comunque possono anche arrivare al titolo se gestiti bene

[lelets]

Originariamente inviato da marco38

Visto che qui è pieno di esperti di NBA.... ....praticamente gente che conosce bene questo campionato,in tutto e per tutto....(forse al livello di come io,"malato" di calcio,conosco tutto o molto sul gioco del pallone ....),volevo chiedere dei consigli.
Io apprezzo molto il Basket (seguo in TV molto la "mitica" NBA....ma anche il ns campion. e coppe europee varie....),ma non credo di essere al livello di molti di voi,in fatto di conoscenze di squadre/giocatori e modi di giocare....quindi...."trasferendo" il tutto sul ns caro NBA2K9,vi chiedo dei consigli su cosa fare.....e cioè,calcolando che non sono ancora molto bravo a giocare (sto parlando del videogioco logicamente ....),e che cmq,utilizzando l'update di Albys RR 5.5,preferisco giocare a livelli alti (superstar o HoF),vorrei sapere una squadra,da usare in associazione (o in modalità "Season"),che possa "bilanciare" la mia incapacità (o cmq non eccelsa bravura ....) con la sua forza.
Mi spiego meglio.....ho cominciato,cosi',tanto per provare l'update di Albys ed approfondire il gioco,con i Pacers (squadra a cui mi sono affezionato soprattutto ai tempi di "NBA Live 97/98" x Play 1 o 2 ....quando giocava un certo R. Miller in quel team......),ma ho notato,che sono una manica di schiappe....saro' pure io l'incapace,sicuro,ma pure loro non scherzano .....ho fatto,fino ad ora,11 partite (ripeto,cmq piu' sperimentali che altro....)ed il mio score è il seguente : 11 sconfitte ....e giocatori che stanno diventando piu' scarsi di quel che sono.
Insomma....senza dilungarmi troppo.....(anche se ormai l'ho fatto ....)che squadra consigliate per un "povero" giocatore che deve ancora imparare a fondo il gioco???
Ciao....scusate la lunghezza.....e spero che qualcuno mi aiuti

indiana senza dubbio non e no squadrone,nel gioco dico la verita non lho mai usata,certo che se perdi tutte le partite secondo me cmq devi allenarti piu sul gioco oltre che ovviamente cambiare squadra

i lakers sono forti,i suns idem con meno panchina,notevoli cleveland,boston ma con panchina scarsa,houston sono molto forti e completi,e poi a me piace molto orlando ma è una squadra un po particolare

visto che parlavate del modo di giocare;
-con la dinasty con i nuggets innanzitutto provando e riprovando mi sono preso i miei schemi
oltre al picknroll(che si puo utlizzare anche con il dual player),e l'isolamento ne ho presi 6
2 picknroll con stoudemire e possibile pentrazione del play
2 per jr smith in uscitaa dai blocchi
1 per turkoglu per la tripla dall'angolo
1 che non ricordo

poi uso a volta il duaal player per il picknroll o far uscire il 2 o il 3 dai blocchi

picknroll frequenti
contropiedi si ma non sempre e facilissimo

a volte gioco proprio senzaa schemi e a volte mi fermo con il play e seguo lo schemo che fa la cpu da sola

gli schemi li chiamo io ma li ho settati a 20,quindi lascio aanche quelli della cpu e a volte li utilizzo per variare un po il gioco
isomotion non le uso mai

e poi tante azioni alla cazzo ,ovviamente uso molto stoudemire che e una bestia e le penetrazioni di davis che scarica fuori,ma il pentra e sscarica non e facilissima in quanto la difesa cpu non collassa in area o raddoppia spesso sulle penetrazioni e di conseguenza non molte volte ci sono spazi sul perimetro

in difesa quasi sempre uomo,con qualche zona 3-2,pressing tutto campo quando sono sotto raddoppiando il play avversario per fargli fare gli 8 secondi o una contesa(dipende ovviamente molto chi e il play avversario),e ultimamente uso spesso la 1-3-1 che ritengo facile da usare
spessso appena l'ataccante vedo che laa sta passando tento lntercetto e a volte riesce,ra l'altro stupendi alcuni tuffi che ho visto nelle 2 viste playoff contro i lakers con il giocatore che poi la passava da terra
importante,anche se non lo faccio spesso,variare l'intensita della difesa,rimbalzi,contropiede nella scheda della squadra a seconda degli avversari e della partitaa

spero di esservi stato d'aiuto

[jjprice]

Originariamente inviato da d6m

Prego. Ecco i minutaggi (fatti manualmente)

29 = 25 minuti
23 = 20 minuti
17 = 15 minuti
11 = 10 minuti

Gioco 10 minuti Livello ALL STAR, con RR 5.5 di Albys.

RECORD: 4v/2p (1v/1p giocate da me). Quando gioco le sostituzioni le faccio manuali.

bè ottima rotazione...cmq provato hirnich? come ti sembra?... ma solo un'altra cosa, sono tutti felici i giocatori tipo roy, hinrich, blake con 23 minuti?

grazie ancora

[d6m]

Originariamente inviato da jjprice

bè ottima rotazione...cmq provato hirnich? come ti sembra?... ma solo un'altra cosa, sono tutti felici i giocatori tipo roy, hinrich, blake con 23 minuti?

grazie ancora

Allora finito ora una partita stupenda contro i Suns, persa per 108 a 100 (record ora 3v/4p ero 4/2, ma non avendo salvato ho dovuto ri-simulare le partite precedenti che prima sempre simulte ne avevo vinta 1 e una persa ), praticamente ho regalato il primo quarto, chiuso per 38 a 21 mi sembra, per i Suns, ho recuperato grazie alla panchina in particolare con Batum (coach "Zen" Barbatrucco ci ha visto lungo ), Balke e Finlay, torno nel match, però non riesco mai a mettere il naso avanti, cosi anche nel 3°quarto, dove riprendo un break dei Suns ,arrivo di nuovo a meno 2 con possibilità di +1, ma a fine 4°periodo a circa 2 minuti dalla fine sono sotto di 10, arrivo a -4, ma non riesco a recuperare, le speranze si perdono con le due triple sbagliate di Blake e Fernandez. I suns mi hanno fatto vedere basket, con il trio Nash (mortifero da tre)-J-Rich (34 punti 14/18 al tiro)- Amare STAT (ha mangiato in testa a Aldridge), per il mio team devo dire che la cosa posiitva abbaimo recuperato, la panchina è solida e ho scoperto che Batum può diventare grande, bene Blake(20p) Hinrich(14+9ass), Batum (10), Outlaw (14 l'ultimo ad ammianare bandiera bianca), Roy bene solo nell'ultimo quarto, dove trova 8 punti in fila, male invece Aldridge e in difesa Oden, Susn perfetti da tre, cinici e spietati, quando recuperavo. Complimenti ad Albys, nonostante la sconfitta, la partita è stata bella, sentita e vissuta attentamente, ero veramente imedesimato nel gioco, esultavo, mi incazzavo, come se fossi un tifoso dei Portland .

Tornando a jjprice, per ora sono felici tutti e tre, però verso metà stagione (faccio 29partite ndr ), potrebberò scendere un pò come morale e felicità, l'overalla è rimansto simile, e in alcuni casi è andato 1 punto sopra, tolto Blake che è 2 punti sotto, perchè è sesto uomo.

Per l'amico che cerca squadre, concordo con molto utenti. Sia New Orleans, che Houston sono due ottime squadre, se cerchi un centro dominate,Orlando fa per te con Howard

(scusate il post lungo)

[jjprice]

Originariamente inviato da d6m

Tornando a jjprice, per ora sono felici tutti e tre, però verso metà stagione (faccio 29partite ndr ), potrebberò scendere un pò come morale e felicità, l'overalla è rimansto simile, e in alcuni casi è andato 1 punto sopra, tolto Blake che è 2 punti sotto, perchè è sesto uomo.

bè dai la sconfitta ci sta...io invece sto prendendo una bella decisione in quanto a roster, ma non anticipo nulla e vi faccio sapere poi tutto alla fine per non fare troppi post, cmq ho solo deciso per ora di confrontare roster e minutaggi dei tuoi blazers con quelli di faycal e spikel per avere nuove idee...l'unica cosa di cui sono sicuro è che tra owtlaw, webster e rudy ne deve partire uno, e non sarà in primo, che come hai detto tu è l'ultimo a mollare, perchè se roy è il leader x talento, lui è il leader morale

[ks!]

ho appena preso un joypad della xbox x giocarci sul pc
ma ho un problema, quando ad esempio vado in amichevole e devo scegliere la squadra prendendo lt e rt nn mi fa cambiare squadra...però in gioco funzionano tranquillamente

come posso risolvere?


edit: fatto ho creato un nuovo profilo ma ho cmq caricato l'altro-.-

[d6m]

Originariamente inviato da jjprice

bè dai la sconfitta ci sta...io invece sto prendendo una bella decisione in quanto a roster, ma non anticipo nulla e vi faccio sapere poi tutto alla fine per non fare troppi post, cmq ho solo deciso per ora di confrontare roster e minutaggi dei tuoi blazers con quelli di faycal e spikel per avere nuove idee...l'unica cosa di cui sono sicuro è che tra owtlaw, webster e rudy ne deve partire uno, e non sarà in primo, che come hai detto tu è l'ultimo a mollare, perchè se roy è il leader x talento, lui è il leader morale

Concordo jj, Outlaw, lo sottovalutato, subito, nella mia testa lo volevo metterelo sul mercato, perchè non mi convinceva, però mi sono ricreduto. Per me devi "tagliare" Webster, dispiace, perchè non gioca male, ma Rudy embè è Rudy, mi ha messo 2 triple fondamentali nel recupero, difende e passa bene, e non ha paura di nessuno. Ok sono di parte, perchè lo seguivo in Europa, cosi come Rubio nel mitico DKV Jovetud Badalona e lo sempre preso nei vari PC Fanta Canestro!!! . Per Webster trovi tante squadre che lo vogliono, sarebbe giusto farlo giocare!!!

[jjprice]

Originariamente inviato da d6m

Concordo jj, Outlaw, lo sottovalutato, subito, nella mia testa lo volevo metterelo sul mercato, perchè non mi convinceva, però mi sono ricreduto. Per me devi "tagliare" Webster, dispiace, perchè non gioca male, ma Rudy embè è Rudy, mi ha messo 2 triple fondamentali nel recupero, difende e passa bene, e non ha paura di nessuno. Ok sono di parte, perchè lo seguivo in Europa, cosi come Rubio nel mitico DKV Jovetud Badalona e lo sempre preso nei vari PC Fanta Canestro!!! . Per Webster trovi tante squadre che lo vogliono, sarebbe giusto farlo giocare!!!

devo testarli bene magari in qualche amichevole...nella mia precedente associazione webster lo usavo meglio di rudy, ma si vedrà........poi dipende da cosa posso prendere per l'uno o per l'altro, già il tuo hirnich però mi alletta parecchio

[schumy79]

Originariamente inviato da schumy79

1. Non riesco a capire se c'è il gioco online.
2. Fate dei tornei online nel caso la risposta 1 fosse si?

Nessuno mi risponde?

[theanswer85]

Originariamente inviato da schumy79

Nessuno mi risponde?

no niente online... purtroppo è una delle poche pecche... speriamo nel 2k10...

[ks!]

Originariamente inviato da schumy79

Nessuno mi risponde?

l'online purtroppo nn c'è :\

[marco38]

Ragazzi.....non vi cito tutti perchè mi avete risposto in tanti.....grazie per questo
Adesso seguiro' i consigli un po' di tutti......vediamo che viene fuori.
Per adesso lascio lo stesso livello di gioco e magari,prendo una squadra piu' forte degli attuali Pacers (probabile Lakers....Boston o al limite Huston....),mi faccio una decina di partite....e vediamo se le perdo tutte (come successo fino ad ora con i Pacers ....11 GP = 11 L. ....)...diciamo che se ne vinco almeno 1,vuoldire che avere una squadra piu' forte,a prescindere dalla mia "pippaggine" ...cmq aiuta.
Ciao e grazie a tutti.....ci sentiamo alla prossima per altri "chiarimenti"

[pinols]

DETROITPISTONS

Relazione squadra x non FISSATI NBA




OVVIAMENTE rr5.5 e superstar
mi trovo abbastaza bene con tutto il quintetto:

Iverson, uno dei giocatori x il quale ho poca stima, nel game cmq buon tiratore, buone penetrazioni.

Hamilton, giocatore x il quale ho preso la squadra, se messo in ritmo è devastante soprattutto con schema "G ondeggiante"

Prince, ottimo giocatore, tiratore, rimbazi,penetrazioni, difesa dentro/fuori, buon palleggio, puo giocare G, AP e AG, Ottimo come seconda punta, per ora giocatore piu convincente.

Johnson:Parte titolare, ma spesso sostituito da McDyess. Non sento la sua mancanza se in panca.

R.Wallace: Secondo giocatore che nn mi piace molto in real NBA, ma in game, centro senza scrupoli, nelle situazioni di bisogno, la tripla di SHEED è sicura, soprattutto su rimorchio da turnovers.

PANCA:
McDyess: giocatore importante x rotazione e sostanza, buono dalla media e da sotto.
Stuckey: Puo giocare da G o da Pm, nel gioco forse troppo preciso da 3, con me infallibile, santuariamente ottime prestazioni .

Detroit in generale:
AMO il famoso "The Palace of Auburn Hills", buona squadra da fuori se in campo con quintetto base, panchina comunque priva di giocatori decisivi, almeno 2 dei 4 in quintetto (iverson, rip, price, sheed) sempre in campo altrimenti si prendono parziali paurosi.


ciao a tutti alla prox relazione di un altra squadra
si accettano commenti, aggiunte e critiche

[lunapelosa]

sapreste dirmi quali sono gli schemi che vi sono sembrati migliori per liberare l'uomo al tiro in uscita dai blocchi??
conosco solo il "music motown".....

ed in generale con quali schemi vi trovate meglio??
thanks

[ks!]

scusate ma ho un altro problema sempre con il joypad xbox

io con il vecchio pad (logitech dual action) cliccavo con la leva destra su un giocatore e mi faceva vedere la sua scheda, con quello per l xbox nn funziona...come posso fare?