La pace e' irraggiungibile? Documentario della CBS sul conflitto israelo-palestinese

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da kaioh

raggiungeranno la pace quando avranno fatto fuori ogni possibile terrorista .

ummm, il terrorismo nasce dopo il 67, dopo 20 anni di guerre israeliane...

un pò difficile che i creatori del terrorismo islamico come lo conosciamo oggi possano farlo finire,

[Gio22]

Originariamente inviato da wlog

veramente è il contrario: la c'erano i palestenesi tranqulli, di tutte le razze e le religioni: mussulmani, ebrei, cristiani, addirittura c'era una presenza induista.


Poi sono arrivati gli ebrei e hanno detto: fondiamo il primo stato religioso del mondo, solo chi è ebreo ha diritto alla terra, e chi c'era prima si può fottere.

te li sei mai studiata la condizione dei non musulmani nei paesi islamici?
fatti una cultura allora,perchè scoprirai che quello della spagna "moresca" tolleranta,è un mito.
poi a me fa ridere quella considerazione sugli induisti.
sai cosa sono nelle terre islamiche i politeisti .....
stanno alla pari dei maiali o degli atei.

chissà come mai nella tollerantissiam palestina amministrata da un regime che si ispira a principi religiosi ,i cristiani in 30 anni sono quasi scomparsi......

Originariamente inviato da wlog

Quindi come vedi il paragone con l'europa è fatto solo per fomentare gli intolleranti, per fare un paragone: "odi gli immigrati? allora sei dalla parte di israele".


Insomma una metafora semplice per indirizzare la forza degli haters nella direzione giusta.

seeee ,nn regge....

io nn odio gli immigrati.
posso odiare un cinese che lavora e si fà i fatti suoi?
idem un filippino,o la badante dell'est.certo,gli intolleranti a prescindere ci sono sempre,ma li lascio volentieri ai nostalgici del duce.
odio però dovermi mettere a 90° difronte a richieste assurde,e sopratutto a casa mia,e sopratutto sempre dalla solita comunità.

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Cosa che Israele NON ha in mente... altrimenti avrebbe già finito da un pezzo.

anche onnipotente adesso...ma non sai quanto è piccola israele che deve solo a interessi degli altri la sua esistenza?

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da speck

la pace quando tutti i paesi arabi riconosceranno lo stato di israele (vedi IRAN e in parte Siria )!!

L'iran non è uno stato arabo, gli stati arabi riconoscono israele, anche l'OLP da molto tempo,
risultato? guerre e stragi come prima

[wlog]

Originariamente inviato da Gio22

chissà come mai nella tollerantissiam palestina amministrata da un regime che si ispira a principi religiosi ,i cristiani in 30 anni sono quasi scomparsi......

perchè israele ha fomentato odio e conflitto.

Se semini vento, raccoglierai bufera.


Comunque te lo ripeto: il medio oriente nel 1800 era un paradiso economico e di libertà civili. L'inasprimento del conflitto, e la devastazione socio-economica sono arrivate insieme ad israele.

odio però dovermi mettere a 90° difronte a richieste assurde,e sopratutto a casa mia,e sopratutto sempre dalla solita comunità.

aspetta stai parlando degli ebrei e del casino che hanno combinato in medio oriente?

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Gio22

cioè

mai





ma questa è la verità che nessun europeo vuole accettare (anche perchè l'europeo medio è un calabrache,pur di vivere pacificamente subisce imebelle)
e che invece,un qualsiasi israeliano che abbia prestato servizio in idf (cioè la stragrande maggioranza),conosce.
Si meraviglierebbero i nostri idealisti pro-palestina,a parlare con un 20enne israeliano,già a quell'età caratterizzato da profonda dissulusione.
dall'altra parte troviamo 20enni a cui hanno fatto il lavaggio del cervello,con miliardi di cazzate su quello che vuole allah : la distruzione dello stato di Israele.solo questo.

E sai quanto gliene frega ai musulmani d'egitto e Giordania p es. di israele?
l'iran è lontano, la verità è che israele le guerre se le inventa, per tenere il suo stesso popolo pronto agli ordini...

[Gio22]

Originariamente inviato da wlog

perchè israele ha fomentato odio e conflitto.

Se semini vento, raccoglierai bufera.

ahh....quindi,dando anche per buona la tua visione che sia stata solo israele a fomentare l'odio (qualche responsabilità la ha pure israele è chiaro,ma per me,a questo punto le colpe nn sn + da redistribuire equamente...),loro hanno avuto la bella idea di riversare il loro odio sui cristiani,che nello specifico,erano a gerusalemme una delle + grandi comunità cristiane RIMASTE nelle terre del M.O a maggioranza islamica.

eh si,praticamente io e te ci litighiamo,io le prendo,e per sfogarmi i nervi me la prendo con un terzo....proprio un bel modo di agire.

Originariamente inviato da wlog

Comunque te lo ripeto: il medio oriente nel 1800 era un paradiso economico e di libertà civili. L'inasprimento del conflitto, e la devastazione socio-economica sono arrivate insieme ad israele.





aspetta stai parlando degli ebrei e del casino che hanno combinato in medio oriente?

paradiso economico? O.o'

ma dove?
quando?
come?

ma forse intendevi per i cammelli...


o forse nn stiamo parlando della stesso territorio,dove fino a quell'epoca c'erano solo dei pastori.

[Gio22]

Originariamente inviato da CONFITEOR

E sai quanto gliene frega ai musulmani d'egitto e Giordania p es. di israele?
l'iran è lontano, la verità è che israele le guerre se le inventa, per tenere il suo stesso popolo pronto agli ordini...

Israele è uno stato come tutti quelli occidentali o asiatici; fa i suoi interessi.
molte volte quando fai i tuoi interessi,ti capita di danneggiare un altro.

sicuramente ha delle colpe,ma da qui a dire che se le inventa ...no,
non credo che gli convenga fare la guerra.

ogni volta che muovi tutti quei riservisti,fai mancare una forza lavoro enorme al paese,e il danno economico c'è.
inoltre avere la manodopera palestinese,sono convinto che agli israeliani piacerebbe....e questo piacerebbe pure ai palestinesi.

se poi mi riesci a dimostrare che a israele conviene fare le guerre,bene,sempre disposto a cambiare idea.
ma dati e cifre pls.

[wlog]

Originariamente inviato da Gio22

eh si,praticamente io e te ci litighiamo,io le prendo,e per sfogarmi i nervi me la prendo con un terzo....proprio un bel modo di agire.

beh quando israele decise di inziare a sparare a qualsiasi cosa non avesse una kippah in testa, anche io me ne sarei andato.

o forse nn stiamo parlando della stesso territorio,dove fino a quell'epoca c'erano solo dei pastori.

dire che nel medio oriente c'erano solo pastori è davvero offensivo. Ti ricordo che il mediterraneo è sempre stato ricco grazie alla agricoltura e al commercio, specie vicino alle coste.

Certo che i filoisraeliani se ne inventan di tutti i colori per giustificare israele....

[Gio22]

Originariamente inviato da wlog

beh quando israele decise di inziare a sparare a qualsiasi cosa non avesse una kippah in testa, anche io me ne sarei andato.





dire che nel medio oriente c'erano solo pastori è davvero offensivo. Ti ricordo che il mediterraneo è sempre stato ricco grazie alla agricoltura e al commercio, specie vicino alle coste.

Certo che i filoisraeliani se ne inventan di tutti i colori per giustificare israele....

ma cosa invento?
all'epoca che hai citato,quelle terre erano dell'impero ottomano,dire che vivessero un periodo di splendore mi sembra un invenzione.

[wlog]

Originariamente inviato da Gio22

I
se poi mi riesci a dimostrare che a israele conviene fare le guerre,bene,sempre disposto a cambiare idea.
ma dati e cifre pls.

sicuro:

http://history.sandiego.edu/gen/maps...0-73israel.jpg

http://www.ynet.co.il/english/articl...517478,00.html


chi difende israele non ha un briciolo di vergogna....

[chesim]

Aggiungo un'altra serie di ottimi video, consiglio a tutti di guardarli perchè sono molto istruttivi:

Palestina: Capire il torto
di Paolo Barnard



Il video è in 7 parti:

PARTE 1
PARTE 2
PARTE 3
PARTE 4
PARTE 5
PARTE 6
PARTE 7

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Gio22

se poi mi riesci a dimostrare che a israele conviene fare le guerre,bene,sempre disposto a cambiare idea.
ma dati e cifre pls.

Israele è nata grazie a una guerra, non a una risoluzione Onu che le riconosceva solo metà del territorio attuale,

la stessa hamas fu favorita da israele come contrapposizione all'Olp

il Libano è costretto ad accogliere hezbollah e i palestinesi perchè ricattato per la strage di Sabra e chatila e minacciato di guerra civile, israele favorì quella strage....

non ci voleva nulla a israele a controllare che non ci fossero razzi a Gaza, così come controllano e rendono scarse tutte le altre merci

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da wlog

Casa loro chi l'ha deciso???


Se qualcuno venisse a provare a rubarmi la mia terra come hanno fatto gli ebrei in palestina altro che intifada.... faccio la guerra mondiale!

Rubato la terra?? Mai sentito parlare di piano di spartizione??
E poi rubato a chi?? A quale paese??

Originariamente inviato da CONFITEOR

C'era qualche ebreo(pochi) nella fascia costiera della palestina, ma praticamente NESSUNO in cisgiordania

Strano... non mi risulta che la WB sia attualmente parte di Israele.

se israele deve operare una guerra perenne,

Gli arabi tentano di distruggerlo dalla sua nascita... quindi mi chiedo come possa essere Israele a compiere questa guerra perenne.

impedire lo sviluppo del medio oriente, fomentare il terrorismo e far pagare il petrolio a carissimo prezzo, non vedo il senso della sua esistenza

Infatti sono proprio gli Israeliani a decidere il prezzo del petrolio... a farsi esplodere sugli autobus...

e ti sbagli, nessun antisemita voleva far ritornare gli ebrei in palestina, ti sbagli coi sionisti.

Hai ragione, morivano dalla voglia di tenerseli in europa...

non è che un esempio, ma mi pare che i palestinesi siano stati abbastanza 'terrorizzati'

Talmente terrorizzati da continuare la loro guerra senza senso...

in particolare non vedo cosa c'entrino i bombardamenti su Gaza col terrorismo.

Missili da Gaza verso il sud di Israele?? no eh??

Originariamente inviato da CONFITEOR

anche onnipotente adesso...ma non sai quanto è piccola israele che deve solo a interessi degli altri la sua esistenza?

Gli ho forse definiti onnipotenti?? NO.

Ho semplicemente detto che con la forza militare che ha Israele se avesse voluto avrebbe già fatto fuori tutti i palestinesi. Non mi pare tanto difficile da capire.

[wlog]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Rubato la terra?? Mai sentito parlare di piano di spartizione??
E poi rubato a chi?? A quale paese??

ancora con l'idea che la palestina era povera e disabitata, e che i generosi ebrei sono arrivati per donarle civiltà e ricchezza?



Basta con le favole inventate....

[aletlinfo]

Originariamente inviato da chesim

Aggiungo un'altra serie di ottimi video, consiglio a tutti di guardarli perchè sono molto istruttivi:

Palestina: Capire il torto
di Paolo Barnard



Il video è in 7 parti:

PARTE 1
PARTE 2
PARTE 3
PARTE 4
PARTE 5
PARTE 6
PARTE 7

complimenti... paolo barnard se è ascoltanto quell'essere che vuoi farti l'idea di come vadano le cose allora sian messi bene.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da wlog

ancora con l'idea che la palestina era povera e disabitata, e che i generosi ebrei sono arrivati per donarle civiltà e ricchezza?

Basta con le favole inventate....

Tutte cose che NON ho detto.
Complimenti.

La palestina è una regione, non è mai esistito uno Stato con quel nome. gli Israeliani hanno costruito una nazione dove prima non cen'erano. Questa nazione si chiama Israele e, che ti piaccia o meno, è casa degli Israeliani. è casa loro.

[wlog]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

dove prima non ce n'erano. .

E' come se la germania colonizzasse scampia perchè tanto la è terra di nessuno.

La palestina era terra nullius semplicemente perchè noi europei l'abbiamo deciso.


E' casa degli israeliani.... perchè l'hanno rubata a qualcuno. E continuano imperterriti a rubare terre... Gli israeliani sono un popolo intollerante ed arrogante PERCHE' abusivo. E deve essere cacciato (israele, non gli ebrei che possono fare un po quel cazzo che vogliono):

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da wlog

E' come se la germania colonizzasse scampia perchè tanto la è terra di nessuno.

La palestina era terra nullius semplicemente perchè noi europei l'abbiamo deciso.

No, semplicemente perchè era un protettorato britannico. Non esisteva alcuno Stato.

E' casa degli israeliani.... perchè l'hanno rubata a qualcuno

Ok, a chi l'hanno rubata? Quale nazione?

E continuano imperterriti a rubare terre...

Tipo?
A me risulta che abbiano restituito il Sinai all'Egitto in cambio della pace.

Se con rubare intendi conquistare durante una guerra (tra l'altro tutte dichiarate dagli arabi) allora hanno smesso da un pezzo...

Gli israeliani sono un popolo intollerante ed arrogante PERCHE' abusivo.

Quanti israeliani conosci per poterti permettere di giudicare un intero popolo?
Con "Israeliani" intendi anche i drusi? i circassi? i palestinesi con cittadinanza israeliana?

E poi, ripeto la domanda: perchè abusivi? in quale nazione pre-esistente si sono insediati?

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Strano... non mi risulta che la WB sia attualmente parte di Israele.

Strano... ma stavamo parlando proprio degli insediamenti dei coloni nella WB....