Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[dantes76]

Originariamente inviato da albers

A chi crede alla buona fede...

18:50 Premier: "Nostra Costituzione influenzate da quella sovietica"

"Serve un chiarimento sulla Costituzione": lo dice Silvio Berlusconi, da Cagliari. "Rifletteremo - aggiunge - e vedremo se dovremo arrivare a quella riforme della Carta Costituzionale che sono necessarie, perchè è una legge fatta molti anni fa, sotto l'influenza di una fine della dittatura con la presenza al tavolo di forze ideologizzate, che hanno guardato alla Costituzione russa come ad un modello da cui prendere molte indicazioni". E dunque, "andremo a fare delle riforme che andranno a chiarire il dettato della Costituzione se no un governo che fa? Va a casa...".

Allora di cosa si vuole discutere?

[sander4]

Originariamente inviato da albers

A chi crede alla buona fede...

18:50 Premier: "Nostra Costituzione influenzate da quella sovietica"

"Serve un chiarimento sulla Costituzione": lo dice Silvio Berlusconi, da Cagliari. "Rifletteremo - aggiunge - e vedremo se dovremo arrivare a quella riforme della Carta Costituzionale che sono necessarie, perchè è una legge fatta molti anni fa, sotto l'influenza di una fine della dittatura con la presenza al tavolo di forze ideologizzate, che hanno guardato alla Costituzione russa come ad un modello da cui prendere molte indicazioni". E dunque, "andremo a fare delle riforme che andranno a chiarire il dettato della Costituzione se no un governo che fa? Va a casa...".

Come mi sta disgustando in questi giorni non credo ci sia eguale.....squallido veramente, tappategli la bocca

[gigio2005]

il nano sulla costituzione:

"E' una legge fatta molti anni fa, sotto l'influenza di una fine della dittatura con la presenza al tavolo di forze ideologizzate, che hanno guardato alla Costituzione russa come ad un modello da cui prendere molte indicazioni"





ma perche' devo essere costretto (dal 50% degli itagliani) a vergognarmi del mio paese? e loro (gli itagliani che hanno causato questo scempio immondo) dove sono?


che qualcuno ci invada per favore....




PS: tra l'altro qualcuno spieghi a quest'ignorante che la costituzione americana e' del 1788!!! altro che vecchia...

[Amedeo51]

ma non ce un modo meno sofferente per far morire eulana?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da umby29268

tu sei sicuro che quel corpo non soffrirà?
sei sicuro che nessun luogo di quel corpo e di quel cervello non soffrirà senza acqua e cibo?
sei assolutamente sicuro che sappiamo tutto del cervello e della formazione del "pensiero".
io no, e ammiro chi ha certezze.
avendo avuto un parente che è morto lentamente come eluana,posso solo avere dubbi, anche se non volevo altro che tutto cessasse.

Dubbi per dubbi: si e' certi che nessun luogo di quel corpo e di quel cervello stia e abbia gia' soffrendo per questi 17 anni? Ammesso che percepisca qualcosa, se questo stato di "prigionia" fosse una sofferenza, aggravata dal non poterla manifestare in alcun modo? Se l'ipotetica sofferenza dei prossimi giorni fosse un sollievo al pensiero (ipotetico) di liberarsi finalmente dalla prigione in cui e' costretta?

[Leron]

Originariamente inviato da umby29268

tu sei sicuro che quel corpo non soffrirà?

e tu sei sicuro che quel corpo ADESSO non stia soffrendo? sei sicuro che non ha sofferto per 17 anni?

[dibe]

Originariamente inviato da Amedeo51

ma non ce un modo meno sofferente per far morire eulana?

no perchè non è permessa l'eutanasia. quindi l'unico sistema, che poi è un aggiramento delle leggi, è quello di sospendere l'alimentazione forzata (vista in questo caso come accanimento terapeutico).

questo se non ho capito male, se ho detto qualcosa di sbagliato correggetemi.

su Berlusconi non ho parole...

[Leron]

Originariamente inviato da Amedeo51

ma non ce un modo meno sofferente per far morire eulana?

no perchè in italia non è possibile l'eutanasia purtroppo.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da albers

A chi crede alla buona fede...

18:50 Premier: "Nostra Costituzione influenzate da quella sovietica"

"Serve un chiarimento sulla Costituzione": lo dice Silvio Berlusconi, da Cagliari. "Rifletteremo - aggiunge - e vedremo se dovremo arrivare a quella riforme della Carta Costituzionale che sono necessarie, perchè è una legge fatta molti anni fa, sotto l'influenza di una fine della dittatura con la presenza al tavolo di forze ideologizzate, che hanno guardato alla Costituzione russa come ad un modello da cui prendere molte indicazioni". E dunque, "andremo a fare delle riforme che andranno a chiarire il dettato della Costituzione se no un governo che fa? Va a casa...".

Non sarebbe una cattiva idea!
Quella successiva sarebbe non ricandidarsi!

[gigio2005]

Originariamente inviato da Amedeo51

ma non ce un modo meno sofferente per far morire eulana?

certo che esiste...si chiama eutanasia (dal greco ευθανασία ευ-, bene e θανατος, morte)

purtroppo pero' in itaglia, essendo uno stato teocratico (come l'iran), non la vedrai mai

[xenom]

Originariamente inviato da Leron

e tu sei sicuro che quel corpo ADESSO non stia soffrendo? sei sicuro che non ha sofferto per 17 anni?

*

[blade9722]

Originariamente inviato da Amedeo51

ma non ce un modo meno sofferente per far morire eulana?

Si, però comporterebbe l'accusa di omicidio.....

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da umby29268

tu sei sicuro che quel corpo non soffrirà?
sei sicuro che nessun luogo di quel corpo e di quel cervello non soffrirà senza acqua e cibo?
sei assolutamente sicuro che sappiamo tutto del cervello e della formazione del "pensiero".
io no, e ammiro chi ha certezze.
avendo avuto un parente che è morto lentamente come eluana,posso solo avere dubbi, anche se non volevo altro che tutto cessasse.

Cioè, ma se i serio?
Ma leggi quello che scrivo?
Ci possono essere SOLO ED ESCLUSIVAMENTE due casi:
1) Eluana è assolutamente incosciente e non prova nulla (che è quello che penso e spero io).
2) Eluana è ancora cosciente ed è stata intrappolata per 17 anni in una non vita.
E secondo te gliene sbatterebbe qualcosa di soffrire per due o tre giorni dopo che l'hanno costretta ad un inferno durato 17 anni pur di liberarsi da questa INFINITA tortura?
Io sceglierei senza pensarci UN SOLO MOMENTO di soffrire per due o tre giorni pur di liberarmi da quell'inferno.
Ma voi invece vorreste che continui a soffrire per ancora altri anni, dato che, per vostra stessa ammissione, la ritenete cosciente.
E, ovviamente, in entrambi i casi i suoi cari sono condannati alla stessa sofferenza.

[wanblee]

Originariamente inviato da umby29268

tu sei sicuro che quel corpo non soffrirà?
sei sicuro che nessun luogo di quel corpo e di quel cervello non soffrirà senza acqua e cibo?
sei assolutamente sicuro che sappiamo tutto del cervello e della formazione del "pensiero".
io no, e ammiro chi ha certezze.
avendo avuto un parente che è morto lentamente come eluana,posso solo avere dubbi, anche se non volevo altro che tutto cessasse.

Io credo che non soffra. Quando è morta Terry Schiavo, le hanno fatto l'autopsia e il suo cervello era grande come un pugno, completamente atrofizzato.
Noi siamo abiutati a vedere le foto di questa donna di quando era ancora giovane e bella, in realtà è già morta da molti anni.

MA NON E' QUESTO IL PUNTO.
Qui non stiamo discutendo su come alleviarle la pena. Lo ha già deciso lei come vuole ce le sia allievi la pena, e lo a fatto in completa coscienza e quando era capace d'intendere e volere.

Qua stiamo discutendo se una persona ha il diritto di autodeterminarsi.
Paradossalmente, se anche fossimo sicuri che soffre dovremmo andare avanti lo stesso. Perchè è ciò che ha chiesto lei.

Se io decido di piantarmi gli spilloni nella carne viva e farmi un male cane devo poterlo fare. Se decido di uccidermi devo poterlo fare. Se decido che voglio vivere il più possibile devo poterlo fare. Se non coinvolgo nessuna altra persona io, della mia vita devo poter fare quello che voglio!!
Invece i cattolici dicono no, la tua vita non è tua, è del mio Dio. E quindi ti dico io cosa puoi fare e cosa no, perchè il mio Dio mi ha detto così. E questo è inammissibile. E più inammissibile ancora che i nostri politici gli vadano dietro...

[Bastian UMTS]

Il padre della donna in coma decide di scrivere a Berlusconi e Napolitano
"Sulle condizioni di mia figlia si sono diffuse notizie lontane dalla realtà"
"Venite a vedere come sta Eluana"
Beppino invita premier e presidente
dal nostro inviato PIERO COLAPRICO

"Venite a vedere come sta Eluana" Beppino invita premier e presidente

UDINE - L'appello del padre arriva nel pomeriggio, mentre nella clinica si sono susseguite le visite degli ispettori, poi c'è stato un tentativo per chiedere un commissariamento, poi i Nas. Una giornata concitata, con manifestazioni di piazza ovunque in Italia e anche in Friuli e con Silvio Berlusconi che, in Sardegna, ha continuato a parlare di Eluana raccontando dettagli irreali sulla sua salute.

Papà Beppino non ne può più. Non tanto delle polemiche e delle strategie politiche "sulla pelle di sua figlia", come gli dicono gli amici. Non ne può più delle mistificazioni, dei resoconti che parlano dei capelli ricci di Eluana sparsi sul cuscino (li ha cortissimi) o del suo colorito roseo (è terrea).

E allora chiama l'avvocato Vittorio Angiolini, che a sua volta chiama l'avvocato Giuseppe Campeis, si tratta solo di dire pochi semplici concetti, contenuti in un'unica frase. E cioè "Sono il tutore di Eluana Englaro, ma in questo momento parlo da padre a padre, rivolgendomi al presidente della Repubblica Giorgio Napolitano e al presidente del consiglio, Silvio Berlusconi, per invitare entrambi, ed essi soli, a venire a Udine per rendersi conto, di persona e privatamente, delle condizioni effettive di mia figlia Eluana, su cui si sono diffuse notizie lontane dalla realtà, che rischiano di confondere e deviare ogni commento e convincimento".

Messaggio chiaro, ma traducibile ancora di più aggiungendo pochi dettagli. La cartella clinica di Eluana è, come quella di altri malati in stato vegetativo, ricca di documenti e di firme di medici. Nessuno di questi, contrariamente a quanto va raccontando il sottosegretario al Welfare Eugenia Roccella, ha mai previsto la possibilità per Eluana di essere nutrita, se non con il sondino nasogastrico.

Inoltre, papà Beppino da sempre tiene in grande considerazione la privacy di sua figlia e, anche in queste ore, c'è chi lo chiama per consigliargli di mostrare Eluana, in modo che quelli che parlano di vita capiscano meglio la situazione. Lui non ci sta. Anzi, minaccia di querelare chiunque pubblichi un'immagine della figlia. Difficile forse che presidente della Repubblica e del Consiglio, soprattutto quest'ultimo che ha parlato della possibilità di restare incinta di Eluana, vengano a Udine.

Ma il padre parla da padre e resiste, evita parole troppo dure, e anche la curatrice Franca Alessio vuole lasciar parlare i fatti, in giorni in cui molte parole sono - e questo è purtroppo vero - "scollegate" dalla realtà umana e medica di una donna di 38 anni di nome Eluana.

http://www.repubblica.it/2009/02/sez...o-englaro.html

Vediamo chi ha i coglioni adesso......

[hakermatik]

fossi io il padre di eluana la porterei all'estero. In un paese civile e democratico.

Quest'uomo si sta battendo anche per noi poveri italiani e noi non ce lo meritiamo. non siamo degni

[dantes76]

Scusate.. ma qualcuno fra tutta questa merda, ha notizie di Water Weltroni?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Vediamo chi ha i coglioni adesso......

Non so... A questo punto non so dov'è il fondo che il nostro primo ministro è in grado di raggiungere. E preferirei non doverlo scoprire.

[hakermatik]

Originariamente inviato da dantes76

Scusate.. ma qualcuno fra tutta questa merda, ha notizie di Water Weltroni?

si, come sempre starà cercando il dialogo...o forse sta aiutando la binetti alle prese col cilicio...

[Fil9998]

Originariamente inviato da wanblee

Io credo che non soffra. Quando è morta Terry Schiavo, le hanno fatto l'autopsia e il suo cervello era grande come un pugno, completamente atrofizzato.
Noi siamo abiutati a vedere le foto di questa donna di quando era ancora giovane e bella, in realtà è già morta da molti anni.

MA NON E' QUESTO IL PUNTO.
Qui non stiamo discutendo su come alleviarle la pena. Lo ha già deciso lei come vuole ce le sia allievi la pena, e lo a fatto in completa coscienza e quando era capace d'intendere e volere.

Qua stiamo discutendo se una persona ha il diritto di autodeterminarsi.
Paradossalmente, se anche fossimo sicuri che soffre dovremmo andare avanti lo stesso. Perchè è ciò che ha chiesto lei.

Se io decido di piantarmi gli spilloni nella carne viva e farmi un male cane devo poterlo fare. Se decido di uccidermi devo poterlo fare. Se decido che voglio vivere il più possibile devo poterlo fare. Se non coinvolgo nessuna altra persona io, della mia vita devo poter fare quello che voglio!!
Invece i cattolici dicono no, la tua vita non è tua, è del mio Dio. E quindi ti dico io cosa puoi fare e cosa no, perchè il mio Dio mi ha detto così. E questo è inammissibile. E più inammissibile ancora che i nostri politici gli vadano dietro...

quoto