DI PIETRO attacca napolitano: la folla applaude

[usa9999999999]

Questa volta ha proprio sbagliato...

[GianoM]

Originariamente inviato da usa9999999999

Questa volta ha proprio sbagliato...

Puoi evitare, come al solito, di scrivere opinioni senza spiegare il perchè? Altrimenti a che serve?

Anyway:
Nella politica italiana criticare il Presidente della Repubblica e’ come bestemmiare, appena qualcuno si permette di farlo si scatenano bufere nazionali. Certo, tenere il Quirinale al di fuori delle diatribe partitiche e’ di per se prassi istituzionalmente lodevole, il problema e’ che siamo in Italia e visto i tempi che corrono certi atteggiamenti bacchettoni della politica sanno molto d’ipocrisia. Gia’, si da il caso che i politici nostrani si scannino quotidianamante arrivando all’insulto, i dibattiti televisivi sono spesso dei pollai isterici, si vive in un clima di campagna elettorale permanente, eppure quando si tira in ballo il Quirinale tutti abbassano la testa e fanno la gara a dimostrare la loro osservanza al decoro istituzionale.
Un’incoerenza che insospettisce soprattutto per la discordanza tra parole e fatti, tra immagine e sostanza. La coalizione guidata da Berlusconi, ad esempio, ha calpestato piu’ volte la Costituzione italiana a puri fini personali, proprio quella Costituzione di cui Napolitano e’ il garante supremo. Basti pensare al Lodo Alfano che contraddice i principi costituzionali permettendo alle quattro principali cariche dello Stato di ergersi al di sopra della legge. E tra esse, ovviamente il Premier, l’unico a giovarne, e proprio mentre era sotto processo per corruzione e indagato in altre grane. La domanda quindi e’ se sia piu’ offensivo nei confronti del Quirinale calpestare la Costituzione nei fatti oppure criticare l’operato del presidente della Repubblica a parole.

Per i profeti del politically correct italiota, per i figli della teledemocrazia berlusconiana sembra conti di piu’ l’etichetta, l’immagine ipocrita della reverenza al Quirinale per sbandierare un fasullo senso delle istituzioni. E poi, piu’ in generale, non si capisce proprio il perche’ non si possa giudicare l’operato politico del presidente della Repubblica. Vige forse il dogma dell'infallibilità come per il Papa quando parla ex cathedra? Gia’, perche’ quando il Papa parla alla finestra si puo’ criticare eccome, e lo si fa ovunque e nelle forme piu’ svariate. Negli ultimi anni ci sono state perfino delle manifestazioni per le vie di Roma contro le posizioni vaticane.

E poi qui non si sta parlando di mettere in discussione l’istituzione presidenziale, di intaccare il suo ruolo super partes, di trascinare il Quirinale nella cagnara partitocratica giornaliera o quant’altro, no, qui si sta parlando semplicemente del diritto che la politica ha di non essere d’accordo con posizioni specifiche assunte dal presidente della Republica. Posizioni attinenti e con conseguenze concrete nella politica nazionale. E che quindi come tutti gli atti politici e istituzionali hanno il dovere di sottoporsi all’opinione dei partiti e dei cittadini. Una passaggio democratico di buon senso che col tempo eliminera’ il tabu’ ammuffito dell’ipocrisia quirinalizia e con essa i loro ipocriti fautori.

Tommaso Merlo
http://tommasomerlo.ilcannocchiale.it/post/2154535.html

[usa9999999999]

Originariamente inviato da GianoM

Puoi evitare, come al solito, di scrivere opinioni senza spiegare il perchè? Altrimenti a che serve?

Napolitano ha troppi silenzi -> il silenzio è mafioso -> Napolitano è [continua tu, non mi sembra difficile ]. Ha proprio sbagliato, tanto che, dopo la pioggia di critiche a destra e a manca si è pure scusato (comportamento simile al "sono stato frainteso" berlusconiano)...

Inutile dire che quando a criticare il Presidente della Repubblica era la Lega, apriti Cielo (e anche giustamente direi)!

[dave4mame]

alla fin della fiera è, come al solito, la forma che si rimprovera.

di pietro aveva tutti i diritti di contestare il (non) operato di napolitano.
però, nel momento in cui dà, più o meno esplicitamente, dell'omertoso a napolitano (perchè è inutile girarci attorno: questo è il significato di "silenzio mafioso"), passa dalla parte del torto.

certo, riscuote il consenso pecoreccio dei suoi; in modo non diverso da quello della lega nord degli albori.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da John Cage

Bravo. E visto che hai già fatto tanto, potresti quotarmi le parole esatte di Di Pietro che non condividi, senza estrapolare frasi dal contesto? Cioè, puoi essere più preciso e discutere del contenuto delle parole di Di Pietro? Del cartellone rimosso dalle forze dell'ordine dici nulla? Su, su.. sii più preciso e non mantenerti così nel vago come insegnano dall'alto. e poi mi spieghi esattamente perchè per te Di Pietro è offensivo mentre i leghisti ad esempio no?

Le frasi del tonino nazionale che non condivido direi che sono un po' difficili da quotare probabilmente troverei tutto da quotare...
La frase che considero offensiva al Presidente della Repubblica, e a quanto sembra non solo io, è quella già quotata. Credo che non ci sia molto da discutere, il tonino dice che Napolitano tace e che "il silenzio uccide, il silenzio è un comportamento da mafioso..."
scusa ma a me sembra che il tonino dica che il Presidente della Repubblica ha un comportamento da mafioso...
Stesse parole, se le avesse dette Berlusconi o un qualsiasi rappresentante del cdx ora si leggerebbe in questo forum da parte dei soliti utenti post con su scritto pericolo di fascismo, Berlusconi evversivo e via via...
Sulla performance offensiva e insulsa dell'insetto genovese c'è poco da dire...
Non vedo perché dovrei parlare della Lega in questo post che si parla delle offese di di pietro e grillo e cmq quando ci sono state queste offese nel forum si sono sprecati i post...

[John Cage]

Originariamente inviato da EarendilSI

Le frasi del tonino nazionale che non condivido direi che sono un po' difficili da quotare probabilmente troverei tutto da quotare...
La frase che considero offensiva al Presidente della Repubblica, e a quanto sembra non solo io, è quella già quotata. Credo che non ci sia molto da discutere, il tonino dice che Napolitano tace e che "il silenzio uccide, il silenzio è un comportamento da mafioso..."
scusa ma a me sembra che il tonino dica che il Presidente della Repubblica ha un comportamento da mafioso...
Stesse parole, se le avesse dette Berlusconi o un qualsiasi rappresentante del cdx ora si leggerebbe in questo forum da parte dei soliti utenti post con su scritto pericolo di fascismo, Berlusconi evversivo e via via...
Sulla performance offensiva e insulsa dell'insetto genovese c'è poco da dire...
Non vedo perché dovrei parlare della Lega in questo post che si parla delle offese di di pietro e grillo e cmq quando ci sono state queste offese nel forum si sono sprecati i post...

questo è un chiaro esempio di come si sia fatta una disinformazione assurda. E quelli come te che non hanno voglia di approfondire, si fanno prendere in giro. Io ti avevo invitato ad informarti meglio per evitare di dire inesattezze ed esprimere giudizi fondati sulla disinformazione.
Ecco la parte dell'intervento di Di Pietro incriminata:

Signor Presidente, lo sa che questa mattina si sta cercando, ancora una volta, di farci lo scherzetto che è stato fatto a Piazza Navona? Credo che in una civile piazza dei cittadini italiani abbiano il diritto di manifestare. Si può non essere d'accordo su quanto abbiamo fatto e su quanto stiamo facendo, ma è un nostro diritto, garantito dalla Costituzione, poter dire che quello che fanno determinate persone non ci convince? Ci possiamo permettere, signor Presidente della Repubblica, di accogliere in questa piazza anche qualcuno di noi che non è d'accordo su alcuni suoi silenzi? Possiamo permettercelo o no? O siamo degli eversori? Siamo dei cittadini normali che ci permettiamo di dire a lei, signor Presidente della Repubblica, che dovrebbe essere l'arbitro, che a volte il suo giudizio ci pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no? Noi la rispettiamo, abbiamo il senso delle istituzioni, vogliamo essere tranquilli. Oggi, un cittadino ha messo un manifesto, uno striscione, dove senza offendere nessuno dice “Napolitano dorme, l'Italia insorge”. Perché lo hanno sequestrato? Chi ha ordinato di sequestrare questo manifesto? Perché non c'è possibilità di manifestare senza bastoni, senza nulla? Stiamo semplicemente dicendo che non siamo d'accordo sul fatto che si lasci passare il lodo Alfano, che non siamo d'accordo sul fatto che si criminalizzino le persone che fanno il loro dovere, che non siamo d'accordo sull'oblio che hanno le istituzioni nei confronti di questi familiari delle vittime, che non siamo d'accordo nel vedere terroristi che vanno a fare gli insegnanti e informare a loro modo le cose, che fanno i saputoni e poi vediamo le vittime del terrorismo e della mafia che vengono dimenticate e abbandonate a se stesse. Lo possiamo dire o no? Rispettosamente, ma il rispetto è una cosa, il silenzio è un'altra: il silenzio uccide, il silenzio è mafioso, il silenzio è un comportamento mafioso. Ecco perché non vogliamo rimanere in silenzio.

Ebbene, si capisce chiaramente che Di Pietro si riferiva al suo diritto, e al diritto dei manifestanti di non rimanere in silenzio. Al diritto di poter esporre pacificamente uno striscione come quello che è stato rimosso. Che il rispetto non deve essere confuso col silenzio. Si può rispettare anche non rimanendo in silenzio.

Ancora una volta in tanti hanno perso un'occasione per evitare di fare figure barbine.

P.S: Ma cosa dico mai, se la tv ha detto quelle cose, allora saranno vere! Chi sono io per mettere in dubbio fior di telegiornali nazionali?
Ma pensare con la propria testa no???

[dave4mame]

....è stato frainteso

e comunque.

Signor Presidente, lo sa che questa mattina si sta cercando, ancora una volta, di farci lo scherzetto che è stato fatto a Piazza Navona? Credo che in una civile piazza dei cittadini italiani abbiano il diritto di manifestare. Si può non essere d'accordo su quanto abbiamo fatto e su quanto stiamo facendo, ma è un nostro diritto, garantito dalla Costituzione, poter dire che quello che fanno determinate persone non ci convince? Ci possiamo permettere, signor Presidente della Repubblica, di accogliere in questa piazza anche qualcuno di noi che non è d'accordo su alcuni suoi silenzi? Possiamo permettercelo o no? O siamo degli eversori? Siamo dei cittadini normali che ci permettiamo di dire a lei, signor Presidente della Repubblica, che dovrebbe essere l'arbitro, che a volte il suo giudizio ci pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no? Noi la rispettiamo, abbiamo il senso delle istituzioni, vogliamo essere tranquilli. Oggi, un cittadino ha messo un manifesto, uno striscione, dove senza offendere nessuno dice “Napolitano dorme, l'Italia insorge”. Perché lo hanno sequestrato? Chi ha ordinato di sequestrare questo manifesto? Perché non c'è possibilità di manifestare senza bastoni, senza nulla? Stiamo semplicemente dicendo che non siamo d'accordo sul fatto che si lasci passare il lodo Alfano, che non siamo d'accordo sul fatto che si criminalizzino le persone che fanno il loro dovere, che non siamo d'accordo sull'oblio che hanno le istituzioni nei confronti di questi familiari delle vittime, che non siamo d'accordo nel vedere terroristi che vanno a fare gli insegnanti e informare a loro modo le cose, che fanno i saputoni e poi vediamo le vittime del terrorismo e della mafia che vengono dimenticate e abbandonate a se stesse. Lo possiamo dire o no? Rispettosamente, ma il rispetto è una cosa, il silenzio è un'altra: il silenzio uccide, il silenzio è mafioso, il silenzio è un comportamento mafioso. Ecco perché non vogliamo rimanere in silenzio.

ovviamente però, non si stata parlando di quei silenzi.
va beh, come si dice? parlatene bene, parlatene male, l'importante è che se ne parli.

[Scalor]

il tonino dice che Napolitano tace e che "il silenzio uccide, il silenzio è un comportamento da mafioso..."

ma tra dire che il presidente è mafioso ce ne vuole tonino ha deto che il silenzio è un comportamento da mafioso , non il presidente ! è diverso poi se la gente intende in contrario significa che nell'inconscio pensa che il presidente sia mafioso !

e poi napolitano non mi piace, preferino pertini !

[luckyluke5]

Originariamente inviato da John Cage

questo è un chiaro esempio di come si sia fatta una disinformazione assurda. E quelli come te che non hanno voglia di approfondire, si fanno prendere in giro. Io ti avevo invitato ad informarti meglio per evitare di dire inesattezze ed esprimere giudizi fondati sulla disinformazione.
Ecco l'intervento di Di Pietro:



Ebbene, si capisce chiaramente che Di Pietro si riferiva al suo diritto, e al diritto dei manifestanti di non rimanere in silenzio. A diritto di poter esporre pacificamente uno striscione come quello che è stato rimosso. Non certamente al capo dello stato.

Ancora una volta in tanti hanno perso un'occasione per evitare di fare figure barbine.

P.S: Ma cosa dico mai, se la tv ha detto quelle cose, allora saranno vere! Chi sono io per mettere in dubbio fior di telegiornali nazionali?
Ma pensare con la propria testa no???

hai ragione in pieno...

[luckyluke5]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Come in ogni altro caso, argomentando. Dare del morto di sonno è un insulto, come in effetti nelle intenzioni di Grillo. Dire "non sono d'accordo con Napolitano perché lui ha fatto così ed io avrei fatto colì in quanto bla bla bla per cui l'atteggiamento del Presidente è stato del tutto inadeguato alla bisogna" è argomentare e quindi in nessun modo offensivo. COn tale stile puoi contestare chiunque, Dio compreso

perfetto, ma deve valere per tutto e per tutti

voglio ricordare che anche espressioni tipo topogigio testadasfalto mortadella e via dicendo non sono certo complimenti, ma di uso continuo nel forum

[EarendilSI]

Originariamente inviato da John Cage

questo è un chiaro esempio di come si sia fatta una disinformazione assurda. E quelli come te che non hanno voglia di approfondire, si fanno prendere in giro. Io ti avevo invitato ad informarti meglio per evitare di dire inesattezze ed esprimere giudizi fondati sulla disinformazione.
Ecco la parte dell'intervento di Di Pietro incriminata:



Ebbene, si capisce chiaramente che Di Pietro si riferiva al suo diritto, e al diritto dei manifestanti di non rimanere in silenzio. Al diritto di poter esporre pacificamente uno striscione come quello che è stato rimosso. Che il rispetto non deve essere confuso col silenzio. Si può rispettare anche non rimanendo in silenzio.

Ancora una volta in tanti hanno perso un'occasione per evitare di fare figure barbine.

P.S: Ma cosa dico mai, se la tv ha detto quelle cose, allora saranno vere! Chi sono io per mettere in dubbio fior di telegiornali nazionali?
Ma pensare con la propria testa no???

Riquoto quello che hai postato che proviene direttamente dal sito del tonino nazionale (mi scuso con il mio pc per essere andato su quel blog ):

Signor Presidente, lo sa che questa mattina si sta cercando, ancora una volta, di farci lo scherzetto che è stato fatto a Piazza Navona? Credo che in una civile piazza dei cittadini italiani abbiano il diritto di manifestare. Si può non essere d'accordo su quanto abbiamo fatto e su quanto stiamo facendo, ma è un nostro diritto, garantito dalla Costituzione, poter dire che quello che fanno determinate persone non ci convince? Ci possiamo permettere, signor Presidente della Repubblica, di accogliere in questa piazza anche qualcuno di noi che non è d'accordo su alcuni suoi silenzi? Possiamo permettercelo o no? O siamo degli eversori? Siamo dei cittadini normali che ci permettiamo di dire a lei, signor Presidente della Repubblica, che dovrebbe essere l'arbitro, che a volte il suo giudizio ci pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no? Noi la rispettiamo, abbiamo il senso delle istituzioni, vogliamo essere tranquilli. Oggi, un cittadino ha messo un manifesto, uno striscione, dove senza offendere nessuno dice “Napolitano dorme, l'Italia insorge”. Perché lo hanno sequestrato? Chi ha ordinato di sequestrare questo manifesto? Perché non c'è possibilità di manifestare senza bastoni, senza nulla? Stiamo semplicemente dicendo che non siamo d'accordo sul fatto che si lasci passare il lodo Alfano, che non siamo d'accordo sul fatto che si criminalizzino le persone che fanno il loro dovere, che non siamo d'accordo sull'oblio che hanno le istituzioni nei confronti di questi familiari delle vittime, che non siamo d'accordo nel vedere terroristi che vanno a fare gli insegnanti e informare a loro modo le cose, che fanno i saputoni e poi vediamo le vittime del terrorismo e della mafia che vengono dimenticate e abbandonate a se stesse. Lo possiamo dire o no? Rispettosamente, ma il rispetto è una cosa, il silenzio è un'altra: il silenzio uccide, il silenzio è mafioso, il silenzio è un comportamento mafioso. Ecco perché non vogliamo rimanere in silenzio.

Il tonino dice che sono li per protestare contro i silenzi del Presidente della Repubblica e che il silenzio è un comportamento mafioso...
Scusami ma dal discorso del tonino si capisce benissimo...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Si, lo so chi è Morfeo ma con quell'espressione Grillo come ben sai vuol dire morto di sonno.

Scusa se rispettosamente domando, ma cos'è questa se non "interpretazione dell'altrui pensiero"?

[LucaTortuga]

Alla fine è il solito giochetto di tutte le altre volte.
Da ore di discorsi che toccavano temi importantissimi, il circo dei media nazionali (in ossequio al volere della cupola PDL+PD) estrapola una "frase offensiva" e si concentra esclusivamente su quella.
Si potrebbe essere tentati di rimproverare Tonino, per essersi lasciato ingenuamente trasportare dal giusto risentimento per l'ingiusta rimozione di uno striscione da parte della polizia.
Ma sappiamo bene che sarebbero riusciti comunque a trovare un'altra "frase offensiva" tra le migliaia che sono state pronunciate.
E questo il vero scandalo da denunciare: l'ennesimo atto di dolosa disinformazione perpetrato in modo subdolo e furbetto dall'intero parco mediatico, che ancora una volta si dimostra vergognosamente asservito al potere.

[John Cage]

Originariamente inviato da EarendilSI

Riquoto quello che hai postato che proviene direttamente dal sito del tonino nazionale (mi scuso con il mio pc per essere andato su quel blog ):


Il tonino dice che sono li per protestare contro i silenzi del Presidente della Repubblica e che il silenzio è un comportamento mafioso...
Scusami ma dal discorso del tonino si capisce benissimo...

Scusa, chi è che criticava chi per i "taglia e cuci"?

[usa9999999999]

Originariamente inviato da EarendilSI

Riquoto quello che hai postato che proviene direttamente dal sito del tonino nazionale (mi scuso con il mio pc per essere andato su quel blog ):


Il tonino dice che sono li per protestare contro i silenzi del Presidente della Repubblica e che il silenzio è un comportamento mafioso...
Scusami ma dal discorso del tonino si capisce benissimo...

*

Originariamente inviato da LucaTortuga

Alla fine è il solito giochetto di tutte le altre volte.
Da ore di discorsi che toccavano temi importantissimi, il circo dei media nazionali (in ossequio al volere della cupola PDL+PD) estrapola una "frase offensiva" e si concentra esclusivamente su quella.
Si potrebbe essere tentati di rimproverare Tonino, per essersi lasciato ingenuamente trasportare dal giusto risentimento per l'ingiusta rimozione di uno striscione da parte della polizia.
Ma sappiamo bene che sarebbero riusciti comunque a trovare un'altra "frase offensiva" tra le migliaia che sono state pronunciate.
E questo il vero scandalo da denunciare: l'ennesimo atto di dolosa disinformazione perpetrato in modo subdolo e furbetto dall'intero parco mediatico, che ancora una volta si dimostra vergognosamente asservito al potere.

OT: ti sei indignato così tanto anche quando dal discorso del Papa a Ratisbona fu estrapolata pretestuosamente una frase, da cui scaturì la ormai famosa gogna mediatica?

[dave4mame]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Alla fine è il solito giochetto di tutte le altre volte.
Da ore di discorsi che toccavano temi importantissimi, il circo dei media nazionali (in ossequio al volere della cupola PDL+PD) estrapola una "frase offensiva" e si concentra esclusivamente su quella.
Si potrebbe essere tentati di rimproverare Tonino, per essersi lasciato ingenuamente trasportare dal giusto risentimento per l'ingiusta rimozione di uno striscione da parte della polizia.
Ma sappiamo bene che sarebbero riusciti comunque a trovare un'altra "frase offensiva" tra le migliaia che sono state pronunciate.
E questo il vero scandalo da denunciare: l'ennesimo atto di dolosa disinformazione perpetrato in modo subdolo e furbetto dall'intero parco mediatico, che ancora una volta si dimostra vergognosamente asservito al potere.

e qual è la differenza rispetto a ciò che viene fatto nei confronti "degli altri" ?

[EarendilSI]

Originariamente inviato da dave4mame

e qual è la differenza rispetto a ciò che viene fatto nei confronti "degli altri" ?

Lol...mi hai tolto il post...

Ti giuro che ne avevo pronto uno praticamente uguale...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da John Cage

Scusa, chi è che criticava chi per i "taglia e cuci"?

Direi di non aver tagliato nulla visto che ho riproposto il tuo stesso QUOTE...
Io ho messo in evidenza alcune frasi a cui è difficile da dare un significato diverso...

[John Cage]

Originariamente inviato da EarendilSI

Direi di non aver tagliato nulla visto che ho riproposto il tuo stesso QUOTE...
Io ho messo in evidenza alcune frasi a cui è difficile da dare un significato diverso...

Se tra quelle due frasi ci metti nel mezzo:

Signor Presidente, lo sa che questa mattina si sta cercando, ancora una volta, di farci lo scherzetto che è stato fatto a Piazza Navona? Credo che in una civile piazza dei cittadini italiani abbiano il diritto di manifestare. Si può non essere d'accordo su quanto abbiamo fatto e su quanto stiamo facendo, ma è un nostro diritto, garantito dalla Costituzione, poter dire che quello che fanno determinate persone non ci convince? Ci possiamo permettere, signor Presidente della Repubblica, di accogliere in questa piazza anche qualcuno di noi che non è d'accordo su alcuni suoi silenzi? Possiamo permettercelo o no? O siamo degli eversori? Siamo dei cittadini normali che ci permettiamo di dire a lei, signor Presidente della Repubblica, che dovrebbe essere l'arbitro, che a volte il suo giudizio ci pare poco da arbitro e poco da terzo. Lo possiamo dire o no? Noi la rispettiamo, abbiamo il senso delle istituzioni, vogliamo essere tranquilli. Oggi, un cittadino ha messo un manifesto, uno striscione, dove senza offendere nessuno dice “Napolitano dorme, l'Italia insorge”. Perché lo hanno sequestrato? Chi ha ordinato di sequestrare questo manifesto? Perché non c'è possibilità di manifestare senza bastoni, senza nulla? Stiamo semplicemente dicendo che non siamo d'accordo sul fatto che si lasci passare il lodo Alfano, che non siamo d'accordo sul fatto che si criminalizzino le persone che fanno il loro dovere, che non siamo d'accordo sull'oblio che hanno le istituzioni nei confronti di questi familiari delle vittime, che non siamo d'accordo nel vedere terroristi che vanno a fare gli insegnanti e informare a loro modo le cose, che fanno i saputoni e poi vediamo le vittime del terrorismo e della mafia che vengono dimenticate e abbandonate a se stesse. Lo possiamo dire o no? Rispettosamente, ma il rispetto è una cosa, il silenzio è un'altra: il silenzio uccide, il silenzio è mafioso, il silenzio è un comportamento mafioso. Ecco perché non vogliamo rimanere in silenzio.

Il significato mi pare che cambi un tantino..

[usa9999999999]

Originariamente inviato da dave4mame

e qual è la differenza rispetto a ciò che viene fatto nei confronti "degli altri" ?

Non ho capito cosa intendi dire...