[3d uniti] Striscia di Gaza

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

ps[2]: tu non dai credito a un ministro, pergiunta confermato dallo stesso hams, che chiedeva che i valichi dovevano essere aperti del tutto e non solo epr i feriti.. ma auno che da theran, non dice niente a proposito..

ma poi...non ascoltare un egiziano...e andare a credere ad un iraniano...

bisogna proprio mettercela tutta per trovare uno che odia di + israele

[Sobek]

Originariamente inviato da dantes76

no, cnon contiene nessun riferimento a decine di ong colpite da israele..

Ps: ripeto, dimmi i nomi e link, di queste decine di omg colpite da israele..

ps[2]: tu non dai credito a un ministro, pergiunta confermato dallo stesso hams, che chiedeva che i valichi dovevano essere aperti del tutto e non solo epr i feriti.. ma auno che da theran, non dice niente a proposito..

Senti mi hai rotto le p... chi vuole informarsi sul serio ha già avuto modo di farlo. Non risponderò più su questo argomento. Ho già postato link e questo basta.

2) Hamas NON HA DICHIARATO NULLA. Gli unici ad accusarla sono egiziani e fatah, che a braccetto hanno fatto una conferenza stampa. Guardacaso 2 storici rivali di Hamas. Trovami una dichiarazione di Hamas e ti darò ragione.

[zuper]

Originariamente inviato da Sobek

Massì dai, buttiamo nel cesso i diritti umani e torniamo ai tempi delle pietre e dei bastoni... evviva.

mi hai appena detto che è giusto che i palestinesi non vogliano l'onu perchè nn lo vuole israele...che ti lamenti?



ops scusa errore mio...i palestinesi lo vorrebbero...HAMAS NO

[Sobek]

Originariamente inviato da dantes76

hams ha sempre rifiutato le ipotesi onu...
ha rifiutato gli accordi di olslo nel 92/93...
hamas ha nel suo statuto il rifiuto per gli accordi di pace...

Ti stai autoconvincendo davanti allo specchio o cosa?

[dantes76]

Originariamente inviato da Sobek

Senti mi hai rotto le p... chi vuole informarsi sul serio ha già avuto modo di farlo. Non risponderò più su questo argomento. Ho già postato link e questo basta.

2) Hamas NON HA DICHIARATO NULLA. Gli unici ad accusarla sono egiziani e fatah, che a braccetto hanno fatto una conferenza stampa. Guardacaso 2 storici rivali di Hamas. Trovami una dichiarazione di Hamas e ti darò ragione.

hamas ha chiesto l'apertura TOTALE, in contrapposizione di quella parziale.. e dopo cosi tanto pre precisare accanto al ministro egiziano[ uno pelato] ci stava abumazen[ aljazeera english]

[Sobek]

Originariamente inviato da zuper

mi hai appena detto che è giusto che i palestinesi non vogliano l'onu perchè nn lo vuole israele...che ti lamenti?



ops scusa errore mio...i palestinesi lo vorrebbero...HAMAS NO

Ma di cosa stai parlando? O_o

E cosa ne sai di cosa vogliono i palestinesi? O gli israeliani? Hanno fatto un referendum?

[dantes76]

Originariamente inviato da Sobek

Ti stai autoconvincendo davanti allo specchio o cosa?

davanti a un monitor... ti e' sfuggito qualcosa su hamas?

No di Hamas al piano franco-egiziano
La soluzione proposta dal presidente egiziano Mubarak e da quello francese Sarkozy «non è una valida soluzione alla crisi»: a dichiararlo è Khaled Abdel Majid, capo del Fronte di lotta palestinese (Flp) e portavoce delle organizzazioni palestinesi che hanno la loro sede a Damasco, dove vive il capo in esilio di Hamas, Khaled Meshaal.

Questa posizione è stata elaborata nell'ambito di una serie di colloqui fra otto movimenti palestinesi della capitale siriana, fra cui Hamas e la Jihad islamica, sempre secondo Abdel Majid. «L'iniziativa franco-egiziana non contribuisce a trovare una soluzione poiché minaccia la resistenza e la causa palestinese permettendo al nemico di proseguire la sua aggressione», aggiunge un comunicato pubblicato a Damasco. Questi movimenti «respingono la presenza di forze o di osservatori internazionali a Gaza perché puntano a difendere l'occupazione e a rafforzare il blocco sulla resistenza», recita ancora il testo. Gli otto lanciano infine nella nota un appello «alla cessazione dell'aggressione, al ritiro delle forze israeliane, alla revoca del blocco e all'apertura dei valichi con Gaza, in particolare quello di Rafah», fra Egitto e il territorio palestinese.

Il piano in questione è quello messo a punto dal presidente egiziano Hosni Mubarak in collaborazione con il suo omologo francese Nicolas Sarkozy, che prevede «un cessate-il-fuoco immediato per un periodo limitato» per consentire l'apertura di corridoi umanitari, il prosieguo degli sforzi egiziani in vista di una tregua permanente e la conclusione di accordi per garantire le frontiere della Striscia di Gaza prima di una loro eventuale riapertura. CONTINUA ...»

Tuttavia, un assenso al piano viene dal Presidente dell'Autorità nazionale palestinese, Mahmoud Abbas, che in una conferenza stampa congiunta con il premier spagnolo, Josè Luis Rodriguez Zapatero, che domani sarà al Cairo, sollecita nuovamente un cessate il fuoco immediato.
Il governo spagnolo nel frattempo ha «condannato con forza» il lancio di razzi in Israele dal Sud del Libano. Il ministro degli Esteri, Miguel Angel Moratinos, ha telefonato al Premier libanese, Fouad Siniora, che ha sottolineato la determinazione del governo libanese ad evitare un'escalation della violenza.

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[zuper]

Originariamente inviato da Sobek

Non risponderò più su questo argomento.

security quote

[aletlinfo]

Originariamente inviato da Sobek

Vabè, mi toccherà perdere un po di tempo ma per aiutare una persona ignorante (nel senso che ignora!) può valerne la pena.

http://www.swissinfo.org/ita/rubrich...i&positionT=34]

Dimmi, non ti suona strano che nessuno del personale ong sia rimasto coinvolto. Conosciendo le abitudini di hamas, non ti viene il sospetto che queste cliniche mobili fossero utilizzati dai terroristi? no? io sarei pronto a metterci una mano sul fuoco. Comunque il dubbio dovrebbe passare per la mente anche a te.

Originariamente inviato da Sobek

http://it.peacereporter.net/articolo...lmeno+42+morti

E' stato documentato con un video che i terroristi erano decisamente presenti
http://it.youtube.com/watch?v=UN9WzUc7iB0

Originariamente inviato da Sobek

20 secondi di ricerca. Purtroppo non ho salavto tutti i link delle notizie, ma nei prossimi giorni li cercherò e li posterò.

Nei prossimi giorni leggile con più calma e verifica le altri fonti.

Originariamente inviato da Sobek

Ah, testemonianze dirette dell'unico italiano rimasto a Gaza:

http://guerrillaradio.iobloggo.com/

Vita difficile a gaza, tunnel utilizzati per reperire viveri e medicinali distrutti da israele... io parto dal presupposto che la causa primaria sia la gente al potere che ha nella sua carta costituzionale la cancellazione di israele. Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.
Ma le decine di ong bombardate da israele? Non avrai dato il numero a casaccio spero. No perchè poi c'è chi è ben lieto di crederci.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Sobek

Bombardare le sedi delle ONG e dell'Onu io lo chiamo terrorismo.

Così come chiamo terrorismo radunare i civili in un luogo per poi bombardarli comodamente.

Ti do ragione riguardo ai civili raduani e bombardati, sempre che questa storia sia vera anche se nutro i miei dubbi.

Rigurado agli edifici di ONG ed ONU, sono tali solo legalmente visto che tali istituzioni non hanno la forza di mantenerne il controllo.

Una volta che una parte in conflitto li usa per scopi militari e di fatto li controlla, la loro appartenenza non ha importanza ed il loro status legale è fuffa.

Oppure la legge si applica solo per chi li colpisce e non per chi colpsice da essi?

Se vi sono civili che non partecipano al conflitto e quindi non debbono essere colpiti:

1) L'ONU o la ONG deve occuparsi della loro evacuazione

2) Se ne devono adare loro

3) Devono impedire ai combattenti di operare in quel luogo

Pensare che gli israeliani si facciano sparare addosso senza rispondere è un pò assurdo, visto che prima o poi risponderanno al fuoco.

[Sobek]

Originariamente inviato da dantes76

hamas ha chiesto l'apertura TOTALE, in contrapposizione di quella parziale.. e dopo cosi tanto pre precisare accanto al ministro egiziano[ uno pelato] ci stava abumazen[ aljazeera english]

Bravo. Abu Mazen guida Fatah che ha perso le elezioni ed è stata mandata via a calci in culo da Hamas. Ora capisci perchè le sue dichiarazioni su Hamas valgono niente?

[zuper]

Originariamente inviato da Sobek

Ma di cosa stai parlando? O_o

E cosa ne sai di cosa vogliono i palestinesi? O gli israeliani? Hanno fatto un referendum?

sono già a buon punto...TU mi hai detto che israele non vuole l'onu...

TU hai postato un articolo che dice che abumazen vuole l'onu...

vedi che so cosa vogliono?

[zuper]

Originariamente inviato da Sobek

Bravo. Abu Mazen guida Fatah che ha perso le elezioni ed è stata mandata via a calci in culo da Hamas. Ora capisci perchè le sue dichiarazioni su Hamas valgono niente?

hai detto che nn rispondevi +...che è successo nel frattempo?

[dantes76]

Originariamente inviato da Sobek

Bravo. Abu Mazen guida Fatah che ha perso le elezioni ed è stata mandata via a calci in culo da Hamas. Ora capisci perchè le sue dichiarazioni su Hamas valgono niente?

ahh manco abumazen,....
facciamo cosi, dimmi la fonte che vuoi, chi deve dirle le cose, e cosi vedro' di accontentarti...

[Sobek]

Originariamente inviato da aletlinfo

Dimmi, non ti suona strano che nessuno del personale ong sia rimasto coinvolto. Conosciendo le abitudini di hamas, non ti viene il sospetto che queste cliniche mobili fossero utilizzati dai terroristi? no? io sarei pronto a metterci una mano sul fuoco. Comunque il dubbio dovrebbe passare per la mente anche a te.

E' tutto un complotto... ci risiamo.

Originariamente inviato da aletlinfo

E' stato documentato con un video che i terroristi erano decisamente presenti
http://it.youtube.com/watch?v=UN9WzUc7iB0

Ma è quella la scuola del video? Da cosa si capisce? No perchè nel video non leggo niente che si riferisca a quella scuola, ma è sicuramente ignoranza mia. Cmq 2 razzi non giustificano una cinquantina di morti.

Originariamente inviato da aletlinfo

Vita difficile a gaza, tunnel utilizzati per reperire viveri e medicinali distrutti da israele... io parto dal presupposto che la causa primaria sia la gente al potere che ha nella sua carta costituzionale la cancellazione di israele. Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.
Ma le decine di ong bombardate da israele? Non avrai dato il numero a casaccio spero. No perchè poi c'è chi è ben lieto di crederci.

Israele ha firmato una tregua con Hamas. Israele non ha tolto l'embargo. Il resto è fuffa.

[zuper]

Originariamente inviato da Sobek

Cmq 2 razzi non giustificano una cinquantina di morti.

ok e quanti morti giustificano i 2 razzi?

sia dalla parte di chi serve che dalla parte di chi riceve mi raccomando

okkio che se rispondi NESSUNO...allora ammetti che è sbagliato tirare i razzi....tregua o non tregua...embargo o non embargo

[Sobek]

Originariamente inviato da jpjcssource

Ti do ragione riguardo ai civili raduani e bombardati, sempre che questa storia sia vera anche se nutro i miei dubbi.

Rigurado agli edifici di ONG ed ONU, sono tali solo legalmente visto che tali istituzioni non hanno la forza di mantenerne il controllo.

Una volta che una parte in conflitto li usa per scopi militari e di fatto li controlla, la loro appartenenza non ha importanza ed il loro status legale è fuffa.

Oppure la legge si applica solo per chi li colpisce e non per chi colpsice da essi?

Se vi sono civili che non partecipano al conflitto e quindi non debbono essere colpiti:

1) L'ONU o la ONG deve occuparsi della loro evacuazione

2) Se ne devono adare loro

3) Devono impedire ai combattenti di operare in quel luogo

Pensare che gli israeliani si facciano sparare addosso senza rispondere è un pò assurdo, visto che prima o poi risponderanno al fuoco.

Ma secondo te gli israeliani hanno permesso ai palestinesi di evacuare? Il massimo che hanno fatto laciare fogli con scrito di rimanere al coperto in casa. E' ovvio che i civili si siano rifigiati nelle sedi ONU e delle ONG. Tu al posto loro che avresti fatto? Poi ripeto, non tutti i luoghi bombardati sono stati usati da Hamas. Anzi, questo video che postate tanto forse non si riferisce nemmeno a una delle scuole oggetto delle stragi. Inoltre, bombardare senza tener conto dei civili sopo perchè partono 2 qassam è una cosa fuori dal mondo. Gli americani in Iraq e Afghanistan pur sotto fuoco molto più pesante si cono comportati meglio. Il che è tutto dire. Idem i russi nel conflitto con la Georgia.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Sobek

Bravo. Abu Mazen guida Fatah che ha perso le elezioni ed è stata mandata via a calci in culo da Hamas. Ora capisci perchè le sue dichiarazioni su Hamas valgono niente?

Ti sembra che questo sia normale, se domani Berlusconi facesse un colpo di stato massacrando gli esponenti di PD, IDV ecc.. ed estromettendoli dal potere cosa diresti? Proprio il fatto che il presidente legittimo di TUTTI i palestinesi, non abbia alcun potere, ti può far capire che Hamas governa in maniera dittatoriale la Striscia.

[Sobek]

Originariamente inviato da zuper

sono già a buon punto...TU mi hai detto che israele non vuole l'onu...

TU hai postato un articolo che dice che abumazen vuole l'onu...

vedi che so cosa vogliono?

No non te lo dico io. E' una cosa risaputa che Israele si sia sempre opposta all'idea di una forza ONU. Abu Mazen può volere quello che vuole, tu hai parlato di palestinesi, che è una cosa diversa.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da dantes76

ahh manco abumazen,....
facciamo cosi, dimmi la fonte che vuoi, chi deve dirle le cose, e cosi vedro' di accontentarti...

L'attore più imparziale della vicenda, Ahmadinecoso ed il suo governo

Basta non dire in giro che i miliziani di hamas sono, difatto, truppe paramilitari, ovvero non ufficiali, delle forze armate iraniane e siriane.